Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Tak znova a pomalu : :-)))
Tady vůbec nejde o to, jestli někdo někoho a koho dostal do tepláků :-))))
Ten přerod socialismu v kapitalismus už z logiky věci jasn implikuje, že se budou provádět přesuny ohromného množství majetku. A někdo k němu bude mít blíž a někdo dál a ne vše bude křišťílově čisté bez ohledu na nesmysl se zhasnutím a útěkem před zíkony (nic uvedeného se reálně nedělo)

Rusko je balšaja zemlja, se svým bohatstvím, v rusku vznikali oligarchové hlavně na platformě plynu a ropy, jako u nás na uhlí. A samozřejmě i dalších komoditách a výrobách. U nás to bylo "1000x menší", protože jsme "1000x MENŠÍ" země. Princip, podstata, je stejná. Že se to musí sebrat státu a dát někomu, kdo na to má - hlavně finančně, v lepším případě i odborně. A samozřejmě že jak v rusku tak v čr a VŠUDE JINDE, kde se ta změna děla, si to příslušní mocní přihrávali". Nějaké dostání do tepláků by samozřejmě bylo ideální, ale nedostávali se ani v čr, ani v rusku - v rusku max z libovůle diktátora putlera, bez soudů ap. to ale nechceme, ne? jedny oligarchy likvidoval, i se zcela absurdními obviněními, svoje protěžoval. odmysli ty detaily "jelcinovi-putlerovi", bylo to stejné, jen ve větším.

Hele ty implikátore,tak znovu a pomalu- lidé byli připravení i ochotní k utahování opasků,taky byli hodně naivní a důvěřiví,což nahrálo všem šibalům,utíkajícm před zákony.A tohle využil jak Klaus,tak Zeman.

Hele, ty komplikátore - bylo to stejné v Rusku jako v ČR. Jen s jinými lidmi.

PS : před zákony ve smyslu aby se ho netýkaly nikdo neutíkal, protože to nešlo.

Uteklo se dřív,než kvalitní zákony o investičních fondech a společnostech vůbec vznikly.Viz.kniha T.Ježka "Zrození ze zkumavky".
https://www.denik.cz/ekonomika/tunely-i-uspechy-ekonomika-bilancuje-25-let-20140409.html

"než kvalitní zákony vznikly" .-))))

to je vcelku srandovní výrok. kvalita zákonů se dá posuzovat až zpětně. dopředu ne. takže žádný útěk. zákony byly, byla tam jedna mezera. nebyl to útěk před zákony, na všechno byl nějaký paragraf v celém kontinuálním právu za celý přerod.
takže to byl max útěk před "paragrafem", o kterém ale v danou chvíli nikdo nevěděl, že chybí? :-))))
mezi námi - DODNES jsou v zákonech mezírky, díry. zjistíme je, až je někdo využije, zneužije
platí i na západě.
natož třeba v rusku

Proto se tomu říká útěk před zákony. Kupříkladu té privatizaci měly předcházet-ne naopak.Radami zkušených zahraničních odborníků se Klaus neřídil a můžeme spekulovat,zda to byl úmysl.Obdobně si "nevěděli rady" v kauze LTO atd.

https://hlidacipes.org/jan-urban-co-devadesatky-zamlcely-roli-klause-zemana-a-dalsich-politiku/

Mne zas tak nezajímá, jak někdo něčemu říká, ale víc mne zajímá, jestli se to vůbec dělo.
Nedělo.
Jka jsme již psal, nikdo nevěděl, a nevíme to u zákonů dodnes, co se a za jakých okolností ukáže jako problém, chyba. Proto se novelizuje. Všude na světě celou dobu.

S uvedenými zákony nám nikdo neradil, ne v dané věci nakládání s majetkem akcionářů vlastníky, navíc a možná hlavně, plno věcí zaběhlých na západě jsme si ani nemohli dovolit zavést, protože v té specifické situaci by nám to způsobilo větší škody než to nezavést. A vzhledem k tomu, že histoii nelze opakovat jinak, zůstane to navždy jen v rovině tvrzení - že něco bylo špatně a "návrh řešení" že by byl dobře.

Co se týče LTO, tam vidíš problém v čem? Kočárník byl asi 3x vyšetřován policií, žádný záměr prokázán nebyl, dokonce ani v náznaku. Rozlišení na pro obyvatelstvo s 0 SD a PHM s 32 % (tuším) SD bylo naprosto v pořádku a pro lidi. A barvit to začali prakticky hned při prvním zjištění problémů.
Mimochodem, v kauze LTO byl daňový únik na SD asi 83 mld za nějakých 15 let, můžeme se bavit, zda moc nebo málo, ale, a to hlavně, barvení nebarvení, POŘÁD TO BYL PODVOD a hodně lidí si za něj šlo sednout i bez barvení - tedy bervení LTO ztížilo daňové úniky, ale nioli ž do té doby jsme "neměli zákony"

Souhlasil bych s Klausem, že podmínit ekonomické reformy vypracováním a zavedením právního řádu by znamenalo odsunout reformy do neurčita. Právní předpisy jsou dnes jako v západoevropských zemích, ale jejich vymahatelnost je úplně jinde než třebas ve Francii.

Takové právní poměry jako jsou dnes ve Francii tady budou tak za 80 let.

Konec konců řada pochybení při privatizaci šla stíhat i s komunistickou legislativou. Definice podvodu byla stejná v předlistopadové minulosti v devadesátkách a je i dnes. Jen nebyla ochota určité (nepostradatelné) lidi stíhat.

Takovou argumentaci bychom neměli nikdy přijmout.Rozhodně by nešlo o odsunutí na neurčito,solidní alternativní návrhy existovaly.
https://jansvejnar.cz/vaclav-klaus-nemluvi-pravdu/

Nebylo možné držet ekonomiku v komunistických kolejích a zároveň vymýšlet kapitalistickou legislativu. Jedno bez druhého nešlo.

Na základě této užívané teze lze konstatovat,že na to komunističtí šibalové přeci jenom vyzráli. Ono šlo ve skutečnosti pouze o jednotky zákonů,týkající se burzy a investičních fondů-nevymýšleli bychom nic nového.

Jen jednotlivosti: Pokud se týče burzy , investičních fondů a bank, je v USA dost jiné právní pojetí než v Německu. Trvalo nějakou dobu než Klaus, který trval na tom americkém, se nakonec přiklonil k tomu německému.
K tomu, aby právní systém odpovídal tržní ekonomice bylo zapotřebí toho změnit opravdu hodně. Jen jednotlivosti: Pokud se týče burzy , investičních fondů a bank, je v USA dost jiné právní pojetí než v Německu. Trvalo nějakou dobu než Klaus, který trval na tom americkém, se nakonec přiklonil k tomu německému.
K tomu, aby právní systém odpovídal tržní ekonomice bylo zapotřebí toho změnit opravdu hodně.

Naši krajané žijící na Západě,už to měli připravené.Ostatně mluvil o tom sám T.Ježek.

V době transformace ze socialismu ke kapitalismu nebylo možné čistě jen přejmout zákony platící na západě.

Po nějakou dobu běžela hybridní ekonomika.

Mimo jiné, ale mnohé z těch západoevropských zákonů "pro 40letou demokracii", by nás neskutečně zdržely v transformaci, restrukturalizaci, liberalizaci a privatizaci.

Já vždycky uvádím příklad s ČD : podle některých soudruhů, jako je Gaaaabo, byla TRPL nevydařená, někdo se neostýchá ani použít označení jako podvod, zlodějina ap.

I KDYBY !!!!!

Ztráty /nikoli škody, nikoli dluhy) z TRPL po konečném účtování vysšly na cc 330 mld Kč - to byla konečná bilance ČKA a FNM.

V těch letech stát dotoval ČD (české dráhy) 100 mld ročně (samozřejmě všechno nebylo jen na vlastní provoz). Tedy stačilo odsuou privatizaci JENOM ČD o 3 roky, z vznikla ztráta úplně stejná jako za tu "nepovedenou" TRPL. Jenomže takovýchhle ČD měla země desítky, stovky, po komunistech, nejlepších národohospodářích ve Vesmíru ......

prostě někdy (většinou) bylo lepší risknout nějakou zlodějinu nebo jinou ztrátu, než čekat na nějaký zákony nebo se řídit zákonama pro 40letou demokracii.

Navíc, ale to už je spíš poznámka do hádky, většina těch "okradení" investorů, včetně malých, byla dílem naivity těch investorů, kdy naskakovali na 30% úroky/zhodnocení a podobné ZJEVNÉ NESMYSLY, zcela bez přemýšlení. a pak řvali. ano, samozřejmě, neměli jsme vůbec žádnou zkušenost, možná to někdo mohl chránit víc, ale vždycky je to něco za něco. a třeba zrovna ti malí investoři si to podle mne i zasloužili - viz kuponovka : dokud se investovalo napřímo, tak to ne, to se báli o 1100,- Kč. stačilo, aby jim někdo slíbil "jistotu" čehokoli, a rázem přibylo přes milion nových odvážných investorů. a když to pak nevyšlo, nebo případně a o to víc ti, co se nezúčastnili ani po jistotě desetinásobku, to bylo řevu, jaká to byla zlodjina. sami posraní až za ušima, ale ti, co se zúčastnili, a vydělali na tom, protože prodělat se snad ani nedalo, byli najednou i se všema tvůrcema KP zlodějil

Pár darebáků a jak snadno se jim podařilo zlikvidovat Československo a pak zahájit likvidaci Česka. Rozprodat státní banky, pojišťovny, rozprodat průmyslové podniky cizímu kapitálu, zlikvidovat efektivní zemědělství a navazující potravinářské podniky, zadlužit stát, zlikvidovat česku korunu obrovskou inflací a přitom zadlužit stát. Důchodce připravit o úspory znehodnocením jejich úspor na přilepšení k důchodu. K tomu vytrubovat jedinou pravdu prostřednictvím České televize, rozhlasu. Stačila jim na to docela krátká doba třiceti let.

40 let jste na to potřebovali, soudruhu, už jsme tě jednou opravoval. ale už jsme to po vás dali do pořádku, soudruhu, už zase fungujme na ekonomickém základě alespoň trochu, a jestli nám to někdo kazí, pořád ti samí tvého typu, soudruhu

no vy ne, voso, vy si už nic dobrého nezasloužíte, s gábem, soudruzi.

Dali jste to do pořádku jo? :DD...no hlavně ty v první brázdě XDDD

Dali. Ještě musíme trochu srovnat sešívaný fanatiky

Za třicet let jste to tu rozkradli, zašantročili. Inflace drahota je výsledkem takových vykuků jako jsi ty. Třicet let jste žili z výsledků práce poválečné generace. Dnes už nemáte co rozkrádat, rozprodali jste téměř veškerý majetek státu(majetek všech občanů a ještě stát zadlužili.

Tolik, co jste rozkradli vy, šibale soudruhu, nikdo jiný rozkrást nemůže. Nejen měnou v 1953, kam se sere současná inflace na váš poměr až 50:1, ale nejprve jste to všem všechno ukradli, abyste to následně prožrali, stejně jako vše po první republice a i 80 let naší budoucnosti.
Dnes nikdo nic rozkrádat nepotřebuje (z pozice státu, to jste potřebovali jen vy, soudruhu).

Latentní zadlužení po vác zůstalo NEJMÉNĚ 4 biliony a majetek státu je už dávno i v přepočítaných cených vyšší, než kam jste to dosrali vy jeho prožráním a to i přes skutečnost, že 80 % toho majetku po vás, jehož tržní hodnota byla setinová proti tomu, v jakém stavu jste ho ukradli, byl zprivatizován nebo převeden bezúplatně na kraje, obce, organizace.

A co se týče aktuální inflace, viz výše nebo níže, děkuj té své nejlepší vládě ve Vesmíru

Musíš správně psát pár komunistických darebáků. Napadají mně třeba bývalý premiér. Stanislav Rázl, který rozprodal všechna aktiva Skloexportu v zahraničí, něco podobného učinil Salzman s bankovními anuitami a dluhopisy, pak je tu Dlouhý, který ponechal v zahraničí všechna devizová konta podniků zahraničního obchodu, pak pánové Češka, Motokov, Omnia atd.

Jo zbylo tady pár podniků v troskách a Pithart, který tomu sice moc nerozuměl, ale měl štěstí a prodal dobře třeba Škodovku, Rako, Sklounion a pár dalších. Zbytek pak Klaus nabídl lidu v kuponové privatizaci. Jeden kšeft lepší než druhý a u všeho komunisti.

Ještě něco, o důchodové pojištění připravil důchodce už Zápotocký v roce 1953 svou měnovou reformou. Důchodové pojištění mělo tehdy několik milionů lidí, některé pojistky pocházely už Rakouska-uherska a přežily dvě války, ale nepřežily hospodaření komunistů, lidi o všechno přišli. Dodnes jsme nevymysleli náhradu.

Český průmysl, ale i zemědělství hynulo před Listopadem, především za normalizace. Po roce 89 se už uskutečnil akorát pohřeb.

ČR mi jako mrtvola nepřipadá.

Průmysl, který byl základem hospodářství ČSSR je na hřbitově. Anebo v muzeu. Jak je libo.

Jistě víte,že se poroučelo pouze to,co neobstálo v konkurenci.Libo by mi ale bylo,kdybychom těžký i energeticky náročný průmysl dokázali vyměnit za export výrobků s vysokou přidanou hodnotou.Česká ekonomika je druhou nejprůmyslovější zemí EU. Průmysl se v r.2019 podílel na tuzemském HDP 29 %,což je víc než např. v Německu (24 %) nebo v EU jako takové (20 %).

Česká republika je industriální zemí, nikoliv postindustriální jako jsou západoevropské země (ekonomiky). Je to dáno vzdělanostní strukturou jejích obyvatel.
Dnešní energetická krize + Green Deal vyvolá největší problémy v industriálních ekonomikách. Třebas taky v Rumunsku.

Právě dobrá vzdělanostní úroveň byla v r.89 naší jednoznačnou komparativní výhodou !

Bylo to špatné. Těšit nás může, že dnes je to lepší. Do ideálního stavu to má ovšem daleko. Proto se tady staví montovny a sklady. Na sofistikovanější podnikání "nejsou lidi".

Na dobu před třiceti lety to bylo dobré-zejména ve srovnání s ostatními sovětskými satelity.To je pochopitelně svědectví ekonomů,nikoliv můj dojem.

Ve východní Evropě jsme byli v čele, v té západní jsme na chvostu.

Nejsme na chvostu, už jsme předběhli asi 3 západoevropské země - řecko, portugalsko, itálie, a španělsku jsme myslím na dohled. jsme někde hezky uprostřed 28čky

Itálii trochu znám, je to stát kontrastů. Pokud se týče toho jihu, od Říma dolů, pak jsme na tom asi lépe. Jenže oblast Lombardie má asi takovou úroveň jako Německo.

statistické údaje jsou vždy zprůměrované. ať už za stát nebo oblast. já uvádě ta státní

Dnes tu máme jen obrovskou inflaci. Lidé, kteří si naspořili nějakou korunu na přilepšení k důchodu o tyto úspory přišli. Je to horší než měnová reforma v roce 1953.

Nevykládej kraviny. Vybìráš snad popelnice?? Sedíš dobře naobědvaný u compu v teple a rozumuješ.

Opět dílo Babiše, Alenky v říši ekonomických divů a Dipl.-pol. Janičky Dávkomatu Venezuely, MSc. Narvali do vás, zcela zbytečných bilion za 3 roky, to jsou peníze v ekonomice zcela bez podložení prací a ty VŽDY A ZÁSADNĚ vyvolají infalci, jak se trh uvádí zase do rovnovážné polohy a vybalancovává skutečnou hodnotu s natištěnýma penězma. Samozřejmě problém je, že ta nejlepší vláda viditelného vesmíru ty prachy naprosto neoprávněněn a neopodstatněně nacpala JEN NĚKTERÝM (státní parazité, "sociálně" naprosto nepotřební a zbyteční, jako jsi ty, ...), zatímco inflace užere všem. trh nerozlišuje, ale to ti tvoji nýmandi, ekonomičtí bastardi a finanční analfabeti dobře věděli. Zachovali se v podstatě jako jste se chovali vy, komunisti Takže se nediv, že to otočili tím směrem, jakým jste to do sraček dovedli vy za vašich 40 let do 1989.

Oba se podíleli na hospodářské likvidaci průmyslu, zemědělství a českého bankovnictví. Negativní důsledky jejich privatizace se budou ještě dlouho projevovat.