Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5421569x
Příspěvků:
149081

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #88664

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.12.22 10:18:41 | #88664
Reakce na příspěvek #88649

Vzhledem k tomu, že koalicím na 5 % nic nesnížil, ale pouze pro dvojkoalice z 10 na 8 % a dvoj a více-koalicím z 15 (3K) a 20 (víceK) % na 11 %, a navíc kdy obě tu koalice bohatě přelezly i původní procenta (STAN+Piráti 17 % - původní požadavek 10 %, SPOLU 27 % - původní požadavek 15 %), tak je zbytečné to řešit, ani jako "krátce před volbami" - pokud to bylo nespravedlivé vůči menším, je dobře, že to začalo paltit co nejdřív a oba víme, že to na US leželo 2 roky.
to už větší kritizovatelná změna byla změna koeficientu pro dHondta, která ale přinesla konkrétně v těchto volbách paradox, že ANO, které bylo až druhé za SPOLU s asi o 0,6 % menším volebním ziskem, přesto získalo přepočtem o jednoho poslance víc. to si ale nikdo nestěžoval. kdyby zůstal původní dHondt, měla by nynější vládní koalice jen 106 poslanců místo 108.
takže se nestalo nic zásadního


 #88649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.12.22 13:08:41 | #88681 (1)

Změny jsou to zásadní:
Hranice vstupu do Sněmovny pro koalice je pouze pětiprocentní,za­tímco dosud se sčítalo pět procent za každou stranu, která koalici tvořila.(Současná pětikoalice by do takového rizika nešla.)

Další změnou je,že strany získávají jeden mandát za přibližně stejný počet hlasů,přičemž předešlý systém zvýhodňoval silnější strany, které jedno křeslo získaly za méně hlasů.

Moje výhrada se ale týká účelovosti,protože ke změně došlo ve volebním roce,což kritizovali čtyři ústavní soudci.


 #88664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.12.22 13:27:54 | #88685 (2)

Můžeš mi dát odkaz?

189

ZÁKON

ze dne 29. dubna 2021,

kterým se mění zákon č. 247/1995 Sb., o volbách do Parlamentu České republiky a o změně a doplnění některých dalších zákonů, ve znění pozdějších předpisů

Parlament se usnesl na tomto zákoně České republiky:

(...)

§ 49
Postup politických stran, politických hnutí a koalic do prvního skrutinia

(1) Český statistický úřad zjistí,

**a) které politické strany nebo politická hnutí získaly méně než 5 procent z celkového počtu platných hlasů,

  1. které koalice složené ze 2 politických stran, popřípadě politických hnutí získaly méně než 8 procent z celkového počtu platných hlasů,
  2. které koalice složené ze 3 a více politických stran, popřípadě politických hnutí získaly méně než 11 procent z celkového počtu platných hlasů.

**
(2) Při dalším zjišťování volebních výsledků a přidělování mandátů se již k politickým stranám, politickým hnutím a koalicím podle odstavce 1 a hlasům pro ně odevzdaným nepřihlíží.

(3) Český statistický úřad zjistí, zda do skrutinia postupují alespoň

  1. 2 koalice,
  2. 1 koalice a 1 politická strana nebo politické hnutí, nebo
  3. 2 politické strany nebo politická hnutí.

(4) Pokud do skrutinia nepostupují politické strany, politická hnutí nebo koalice v počtu podle odstavce 3, Český statistický úřad sníží u

  1. politických stran nebo politických hnutí hranici 5 procent na hranici 4 procent z celkového počtu platných hlasů,
  2. koalic podle odstavce 1 písm. b) hranici 8 procent na hranici 7 procent z celkového počtu platných hlasů,
  3. koalic podle odstavce 1 písm. c) hranici 11 procent na hranici 10 procent z celkového počtu platných hlasů.

(5) Nebude-li ani postupem podle odstavce 4 dosaženo postupu do skrutinia v počtu podle odstavce 3, sníží Český statistický úřad hranici o další procento.


 #88681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.12.22 13:28:12 | #88686 (3)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.12.22 13:29:45 | #88687 (2)

Proč by nela, když součet jejich procent jako samostatných byl dostatečný? :-))))))
27 % proti požadovaným 20 %? :-))))))))


 #88681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.12.22 13:31:36 | #88688 (2)

Nevím, kolik soudců to kritizovalo, vím, že jen 2 nesouhalsili, ale ne kvůli obsahu, jen že se báli, že se to nestihne převekslovat do zákonů. stihlo

navíc je pikantní, když si soudce ústavního soudu, kde to leží 2 roky, "stěžuje", že rozhodují 3/4 roku před volbama. to snad nebudu ani komentovat.

účelovost v tom byla jasná od první chvíle : aby tyhle volby byly už spravedlivější. to snad neodmítneš :-)))))))))


 #88681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.12.22 17:16:09 | #88696 (3)

Čtyři ústavní soudci dost ostře nesouhlasili a tudíž hlasovali proti.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ctyri-ustavni-soudci-se-zmenou-voleb-nesouhlasi-jake-jsou-jejich-vyhrady-140596


 #88688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.12.22 17:34:46 | #88702 (4)
  1. takže 4 z 15
  2. 1. a největší výtka je ta, co jsem popsal - že se to nestihne :-))))
  3. Výtku 2 moc nechápu, jako že ti 4 chtěli právě kvorum i pro koalice na 5 %? .-))) nebo že už se o tom US bavil a mělo zůstat 5-10-15-20 % podle počtu stran v koalici (1-2-3-4 a více?). jak bylo doloženo, SPOLU i PirSTAN by přelezli i ty původní procentní kvora
  4. 3. výtka ani nevím, o čem přesně je, rozhodně ale není o nčem, co je té novele ytýkáno babišovcema - ty kvičí dokonce už jen protoi tomu, co je v ústavě od první chvíle, tedy předvolební koalice :-))))
  5. "shledávají rozpaky" .-))))))))))))))))
  6. 5 výhrada těch 4 je očividně zcela lichá
  7. 6 výhradu neposoudím, jaký to má na tu novelu vliv :-)))))))))

 #88696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.12.22 17:53:38 | #88708 (4)

Tak jsme si myslel, když jsi tak bazírovala na té nepodstatné maličkosti, že ne 2, ale 4 soudci byli proti, že se někde dočtu i kde jsi vzala, že novela nastavila kvorum 5 % i pro předvolební koalice, nbo že přiznáš, že ses zmýlila .... :-))))))))))))))

ale ono ne :-)))))))))

PS : ten dnešní koeficient pro dHondta pořád zvýhodňuje větší strany, ale už méně. Fakt nebylo normální, aby babiš měl při zisku 29,64 % (což odpovídá v 200 členném PSP cca 60 poslancům) 78 poslanců, o 18 víc než odpovídá, a třeba taková TOP09 (5,31 %) nebo STAN (5,18 %) - což odpovídá cca 10 poslancům z 200, takaby měli jen 7 a 6 poslanců : 2,63x - 0,7x - 0,6x

v 2021 mělo ANO s 27,12 % - 72 poslanců, SPOLU s víc procenty, 27,79 % , 71 poslance, PirSTAN s 15,62 % 37 poslanců a SPD s 9,56 % 20 poslanců : 2,65x - 2,55x - 2,37x - 2,09x víc poslanců, než odpovídá volebnímu výsledku, nikdo už neměl méně poslanců, než odpovídá procentům, jako v případě voleb v 2017


 #88696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.12.22 14:14:33 | #88767 (5)

V první reakci jsem mylně psala o snížení na 5% kvórum pro dvoučlennou koalici,což je pochopitelně blbost.Jak víme 5% vždy platilo pro jednu stranu.Zatímco po staru se kvóra pro koalice zvyšovala postupně na deset, 15 a 20%.Nově dvoučlenné koalice musejí získat jen 8% hlasů a vícečetné koalice 11% hlasů.Což byl dobrý předvolební dárek.
Za chybu se omlouvám,nevšimla jsem si jí.


 #88708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.12.22 00:23:09 | #88811 (6)

Já bych řekl, žesto psala pro všechny koalice, ale omlouvat se nemusíš, mně stačí evidovat, že bylo zpozorováno :-))))
Jen tedy znovu zopakuji, že PirSTAN by se svými 17 % přelezli v pohodě i předchozích povinných 10 %,a SPOLU s 27 % předchozích povinných 15 %. Takže ten dárek stejně nepotřebovali.

důležitější bylo to narovnání počtu mandátů.


 #88767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.12.22 12:43:19 | #88866 (7)

A já tvrdím,že by bývali do rizika raději nešli.


 #88811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.12.22 12:48:09 | #88870 (8)

Tvrdit to můžeš, to není nic proti ničemu, ale důvody nejsou žádné - tedy i to riziko bylo minimální - skoro naopak - zatímco dvě 7% strany se mohly obávat, že ve volbách nakonec ani těch 7 % nedostanou s 15 jen ODS si mohly být jisté, že překonají 15 % pro trojkoalici. u pirstan to bylo v belděbílém, STAN se pohybovali dole u 5 %, Piráti někde kolem 13-14 %, pokud si vzpomínám, pro STAN to rozhodně byla výzva .... paradoxem je jen to, jak voliči STAN vydrbali s Pirátama kroužkováním, to pěkné nebylo


 #88866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.12.22 13:33:52 | #88690 (2)

ano, ta změna koeficientu dHondta je zásadnější změna, ale ta se týká až POVOLEBNÍCH záležitostí, ne předvolebních, jako předvoební koalice.

a je to samozřejmě také správně. žádná jiná země takové zvýhodnění větších stran nemá, jako jsme měli my


 #88681