Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5699130x
Příspěvků:
150708

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #97266

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.03.23 06:17:25 | #97266
Reakce na příspěvek #97262

V podstatě navrhujete důchodové účty a pokud možno i vlastní spoření.Předpo­kládám,že i při zachování průběžného důch.systému,který by tvořil základní složku jistoty. Překvapuje mě ale,že nezmiňujete ani částečnou valorizaci - to by byl dost drastický barometr naší ekonomické kondice,paradoxně určený pouze důchodcům.

Dost často mluvím s OSVČ v produktivním věku,kteří na sociální pojištění vydávají pouze to nejnižší zákonné minimum a upozorňuji,že tak škodí nejenom současnému důch.systému,ale sami jednou spláčou nad výdělkem.Oni se smějí,říkají že je zajímá současnost a důchodu se prý stejně nedožijou.Ještě nemají páru,jak strašně rychle ten život utíká.. *24670*


 #97262 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.03.23 10:41:51 | #97282 (1)

No právě, život utíká rychle a hranice odchodu do důchodu taky. :-)))) nejspíš mají pravdu, že se toho nedožijí :-)))) navíc pokud dožijí, budou pracovat dál, pokud budou schopni. to jsou běžná rizika života

na druhou stranu většina OSVČ, alepoň ti, co mají z čeho, se na důchod zajišťuje samo. např. investičníma nemovitostma. dneska jim 1 nájem skoro nahradí průměrný důvhod. se 3 nájmy se dostanou mezi nejbohatší důchodce v čr
ty nemovitosti a příjmy pak navrch zdědí děti, rodina, a budou to využívat oni

samozřejmě kdo na tohle nemyslí vůbec, nebo nemá tu možnost, ten s 12000 zapláče

že škodí současnému důchodovému systému. no částečně a z úhlu pohledu levice rozhodně :-)))))
jak říkal ten známý brněnský demograf (jehož jméno jsme zapoměl:-))) ) v Hydparku na dotaz, proč seneudělá systém, kdy kdo nechce důchodové pojištění platit, nemusel by, ale nedostal by od státu důchod - kdyby tohle bylo možné, snad každý od průměrného příjmu nahoru by z toho státního systému vystoupil do normálního komerčního (které by okamžitě vznikly), sice s vyšším rizikem, ale mnohem nižším "okrádáním", a ten státní by se zhroutil. to je celé. a celkem symptomatické, dá se z toho snadno poznat, že princip státního důchodového systému je prostě ponzziho schéma (letadlo), zajištěné jen povinností státu - když už není kdo by to platil - si ty peníze půjčit a tím nepřímo donutit pracující, aby to zaplatili.

kdo přišel s principem průběžného solidárního systému by zasložil kolejnicí na holou prdel.


 #97266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.03.23 10:58:35 | #97286 (1)

To v podstatě navrhoval Tlustý jako jednotnou sociální dávku. Kdo by co chtěl navíc by si sám musel naspořit.
Ovšem už tehdy se našli tací, kteří s tím nesouhlasili. Že by si to na co by měli nárok vybrali a nic by nespořili. Stát by pak měl po čase na krku hromadu lidí s minimální penzí, kteří by se stali voličskou základnou populistů. V podstatě by Tlustého reforma spadla na vládu za pár desítek let.
Tlustého reforma důchodů a sociálních dávek sice měla silně levicový charakter, jenže ve společnosti by nadělala víc škody než užitku.


 #97266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.03.23 15:56:00 | #97294 (2)

Současné důchody a to, co popisuji já, nemá s jednotnou sociální dávkou nic společného. Tlustý měl nápady k "nezaplacení". Nedávno jsem s ním sledoval rozhovor, nic se s ním nezměnilo.


 #97286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.03.23 18:46:09 | #97355 (3)

já bych za určitých okolností se základním nepodmíněným příjmem problém asi neměl .-))


 #97294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.03.23 15:09:59 | #97293 (1)

Tak to, co navrhuji, nemá s důchodovými účty ani s vlastním spořením na důchod vůbec nic společného. (Žádné výmysly typu "pilíře"). Nedotýkám se ani způsobu stanovení výše důchodu na jeho počátku. Pouze tím ruším pevně určený měsíční důchod a příslušnou částku upravuji podle situace na trhu, tedy výše inflace a změn v pohybu nominálních mezd každý měsíc. Pokud si spočítám realitu svého důchodu, pak mi důchod rostl měsíčně o 96Kč, ale také měl nerůst, nebo dokonce klesnout v době covidu.
Cestou, kterou takto navrhuji, nemůže vzniknout deficit, nebo nežádoucí přebytek na účtu důchodového pojištění, což je pro opravdového ekonoma ideál. A nejsou potřeba zákony o valorizaci a podobné nesmysly, kterými ztrácí čas poslanci a "výkvět" politiků.
Ano, důchod je součástí ekonomiky a nemůžeme jej oddělovat, i on musí odpovídat momentální kondici, i on ovlivňuje trh a je možné o něm hovořit jako o barometru kondice ekonomiky.
Obvyklé valorizace důchodů jsou citelně zlodějské, což je jasně viditelné, když si vynesete růst důchodů do grafu. Graf zobrazí valorizační schody, kde cca polovina plochy mezi minimem a maximem schodu je ztráta důchodce na kupní síle.
Ekonomika nemůže být "furtovně" jenom rostoucí. A její růst i propad musí nést všichni obyvatelé, tedy i důchodci, dokonce i děti. Pro extrémní propad jedince existují jiné možnosti.
OSVČ si dost často vytváří důchody na minimu, je to ale jejich svobodné rozhodnutí, předurčují si tak rizika sami sobě. Máte pravdu, život utíká najednou neuvěřitelně rychle, o to pomaleji se pak těmto lidem táhnou dny před důchodovým výplatním termínem.


 #97266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.03.23 23:54:16 | #97550 (2)

Jenže všichni chtějí stejnak a navíc ještě přidat. Jako nyní ten návrh o zvýšení mateřské dávky.

Jako naše sousedka. Nyní důchodkyně kdysi vyučená a zaměstnaná prodavačka. Měla migrény a tak odešla do předčasného důchodu. Že jí kvůli tomu snížili základ na důchod bere dodnes za velkou nespravedlnost. Chtěla by takový jako mají její sousedky a samozřejmě přidat. Jak to navrhuje ANO. Státní rozpočet jí zajímá asi tak jako existence vody na měsících Marsu.
Takových jsou tady miliony a je to politická realita


 #97293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.03.23 05:30:26 | #97560 (3)

Lidé mají pod kůží rovnostářství, které se jim tam dostalo za normalizace. I když někdo chodil do práce odpočívat a vzniklo spoustu nesmyslných a zbytečných pracovních pozic se záhadnou pracovní náplní, výzkumných ústavů, atd., všichni brali v podstatě podobný plat. Fotbalista, soustružník, tajemník, holič, železničář - všechno jedno. Dost lidem se po tom stýská.