Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Mně vadí jenom to jeho věčné popírání,které je ochoten hnát ke všem možným soudům a soudit se léta.Stejně jako v případě jeho ostatních kauz.

mě taky, ale je zřejmé, že to na voliče funguje...

Odborníky na marketing neplatí nadarmo.

Ty kdyby jsi byla obviněna neoprávněně, ty by ses nebránila ?

ha ha ha - neoprávněně - to není tento případ!

Sorry,ale to není Babišův případ.Předpo­kládám,že ses tím ani nezabývala,jinak bys o neoprávněnosti nemohla hovořit.Nebudu unavovat dostupnými odkazy,jen jeden pro ilustraci.
https://www.euro.cz/archiv/babis-spolupracoval-s-stb-potvrzuje-i-cesky-archiv-1067812

Babiš nepopírá, že podepsal spolupráci s StB. Popírá, že podepsal postavení agenta v StB. To je zásadní rozdíl !

Babiš popírá i svůj podpis.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/lzete-nikdy-jsem-nic-nepodepsal-reaguje-babis-na-dukaz-o-spolupraci-s-stb-150032

Zatím jsem nikde neviděl žádný podpis. Ale nepochybně musel s StB spolupracovat, protože byl pracovníkem zahraničního obchodu. To v této profesi museli všichni. Je otázkou, zda je evidován jako agent s jeho písemným souhlasem, nebo si ho tak zaevidovali StBáci. To dělali často - je to prokázané. V odkazu zobrazená karta podpis neobsahuje. Proč asi?

Zveřejněno bylo leccos,ale znovu opakuji,mě vadí to zapírání.Ani na okamžik nepochybuji,že všechny vážené instituce předkládají pravdu a dochované důkazy nejsou podvržené.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/jsou-dokumenty-stb-o-andreji-babisovi-verohodne-znalec-spisu-agenta-burese-zive-na-seznamu-42934

Kdyby řekl, spolupracoval jsem s Stb, tak to vezmu, taková byla doba. Takhle se to jen zbytečně dokola rozmazává. Kdyby to takto přiznal, mohlo se jít dál a bylo to vyřešené.

Souhlas. Obecně přeci platí,že vina leží především na minulém režimu,na těch,kteří lidi k tomuto jednání nutili - a ty paradoxně nikdo nesoudí.
Babiš sází na to,že vázací akt,vč.jeho podpisu byl skartován a jeho tehdejší řídící důstojníci byli u soudu ochotní lhát.Odborníci ovšem dodali dostatek origin.důkazů,které Babišovu ochotnou spolupráci potvrzují.Pro mne jde jen o jedno z potvrzení o kvalitách Babišova charakteru.Kupodivu málo významné,jen trapné.

charakter se dnes v politice moc nenosí, obzvlášť v naší... vlastně je to někdy i slabost, že? jako třeba ve starověku...

Jj.Neslušnost nemá zábrany,není nudně suchopárná,ale hlasitá a cynicky vypočítaná na efekt.

Všechno, co jste zde napsala, může být do puntíku pravda. Háček je v tom, že Babiš (a Filip) se dostali do vysokých funkcí. V případě Babiše do pozice o kterou trvale usiluje opozice. A ta jeho minulost užívá jako zbraň k jeho odrovnání. Koho minulost i současnost je tak rozpitvána? Přesto zásadní důkazy stále chybí, neustále se pracuje s úvahami, sestavováním "příběhů" bez základních bodů. Jak např. doložíte že bývalí StBáci vypovídají v zájmu Babiše? Vidíte jim do hlavy?
Dokud nebude důkaz, nedá se s tím nic dělat. Kdyby to při současných informacích šlo, neměli bychom demokracii a právní stát. V reálu asi Babiš něco pro společnost přináší, když má navzdory věčné kampani proti němu pořád vysoké preference. Dělat se s tím nedá nic.

Qído,hlava mi naštěstí ještě stále slouží dobře a v politice žiju prakticky od dětství.Bulíky na nos si věšet nenechám.
Já osobně už na Babišovy kauzy kašlu,protože dokud bude premiér a jeho strana bude mít obšancované vše potřebné,nebude Boha to dotáhnout do spravedlivého konce.Je takový náš paradox,že čím víc se o tom píše,tím víc mu to jde k duhu.Teď si přeji totéž,co před minulými volbami- nechť Babiš vládne,ale bez soc.dem a má šanci se svým příznivcům předvést ve své originalitě.Bez socanského sociálna,s jeho touhou zavést zdravotnické poplatky atd.

Já si uvědomuji, že mi hlava už sloužit přestává, pokud mi ovšem vůbec někdy sloužila. To musí hodnotit jiní... O to víc jsem opatrnější v odsuzování lidí, a dávám si pozor, abych šmahem neodsuzoval lidi, kteří mi nejsou sympatičtí. Naučil jsem se žít s demokracií, tedy respektovat výsledek voleb, nerozčilovat se nad ním a počkat si na volby příští. Snažím se odsuzovat za přečiny jen jednoznačně prokázané, nevyrábět soudy na základě domněnek a lidských slabin. Opakovaně a seč mi síly stačí i kvalifikovaně pochybuji. Přineslo mi to klid...
Svobodně jsme si zvolili Zemana a Babiše, musíme vydržet do příštích voleb s jejich vrtochy, úspěchy i omyly. Jejich následovníci nebudou lepší. Vždyť která vláda nebyla od roku 1918 vykřičena?

Vy mi ale opět přisuzujete jednostrannos­t,neobjektivi­tu,anebo vlažnější myšlenkové pochody.Pokud mi je politik skutečně nesympatický,není to z důvodů ideových(pravi­ce,vs.levice),a­le charakterových.A to nefunguje a priori,ale na základě konkrétních faktů.
A znovu opakuji,coby typická Váha,mám s pochybnostmi,"vá­žením" ze všech stran a nelehkým rozhodováním,letité zkušenosti,které jsem mnohdy vnímala jako závaží. Střílet od boku mi nikdy nešlo.

on to přece řekl tomu svému kamarádovi, viz odkaz tady, ale před voličema to musí zapírat, v tom je jeho vychcanost, no kdo by dnes věřil těm ulhaným zprávám, že?

Přesně tak.Tahle vyhnívací taktika každého otráví a lze se pak snadno vydávat za oběť.Vypouštět balónky o lex-babiš,o účelovém honu na nevinného,o udavačích ničících dokonce národní zájmy atp.

Mluví poněkud zmateně a nesouvisle, tak si nejsem jist, ale chápu to tak, že popírá svůj podpis Stb. Pokud by ho přiznal, neměl bych s tím problém.

Ale on to opravdu nemusel podepsat, ve své pozici nemusel podepsat vůbec nic a přece být v evidenci, už jsem to tu vysvětloval několikrát a Kvído taky. StB byla rozsáhlá organizace a ti, kteří ji řídili měli rozmanité způsoby. Jisté je, že Babiše potřebovali, ale on sám nejspíš neřídil nic, byl pověřený obchodováním.

Byl ve strane a tak to asi stacilo, jako clen KSC byl povinnovan podavat informace. To bylo bezne i u vedeckych pracovniku, kteri absolvovali dlouhodoby pobyt v kapitalisticke cizine.

Práskat StB nemusel nikdo a samotné členství v KSČ k tomu aut.nezavazovalo!

Možná tam podpis byl, možná ne, to já nemohu vědět, v každém případě se ale jednalo o vědomou spolupráci. To by chtělo přiznat. Je mi jasné, že v jeho pozici to jinak nešlo, tak nevidím důvod, proč kolem toho dělá takový řev.

Řev se kvůli tomu dělá proto, že ho někdo potřebuje. Proč se podobně neřve třeba kolem Vojtěcha Filipa nebo V. Dlouhého, kteří měli v StB dokonce funkce? Protože to někdo potřebuje. Kdo je ten někdo? Můžeme si myslet, můžeme být blízko pravdě, ale důkaz o tom nebude nikdy.

Měl jsem na mysli, proč kolem toho dělá takový řev sám Babiš a reaguje neúměrně hystericky, když jsme se shodli, že o vědomou spolupráci šlo.

Je snad Dlouhý,nebo Filip premiér ČR ? Vtrhli do politiky s válečným pokřikem o zkorumpovanosti všech ostatních,ačkoliv jsou sami trestně stíhaní a těm,které kritizují,vděčí za mnohé?
Na to,abych Babišovo jednání zhodnotila,ne­potřebuji nápovědu nikoho tajemného v pozadí.

Zajímavý rozhovor z r.13
https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Exdustojnik-BIS-Hucin-Babis-spolupracoval-s-StB-videl-jsem-dukazy-Milos-Zeman-patri-do-vezeni-290256

hustý, ještě horší, než by si člověk myslel...

sám říkal, že musel, jinak by ho nepustili do Maroka...

Tyhle významové piruety jeho příznivci rádi přehlížejí.

Jenže je to pravda. Kdyby jenom do Maroka, tam ho potřebovali.

Těžko mohl podepsat a stát se informátorem StB - a zároveň nepodepsat! Měl by se aspoň držet jediné verze.

Mohl být informátorem a nepodepsat. Tak to měli tři moji spolupracovníci a všichni kolem nich to věděli.

Takže všichni lžou,jenom Babiš má pravdu?
Z archivů mj.vyplývá,že v listopadu 1982 se v centru Bratislavy ve vinárně U Obuvníka sešel s kapitánem Rastislavem Mátrayem a poručíkem Júliem Šumanem. Podle hlášení tajné policie v době od 16.30 do 18 hodin podepsal takzvaný vázací akt, tedy závazek ke spolupráci.

A ty tomu věříš?

kdo by tomu nevěřil? jen obdivovatel Babiše...

Tohle celé přeci není otázka víry,ale faktů.Zde jsou zkrátka originální materiály,které se nestačily skartovat a jejichž pravost je ověřená.

V BIS pracuji lide, co si tam jeste nainstalovali, kteri ve svobodnych volbach nevyhravaji a snazi se zdiskreditovat prvniho prezidenta, ktereho volili lide v prime volbe, lide v BIS pracuji pro zlodejske porevolucni mafiany a jdou proti tem, kteri volby nyni vyhravaji

Cha cha , chi chi, cho cho

V každé bezpečnostní službě na světě pracují vyškolení profesionálové a většinou celoživotně. Až na výjimky dvojitých agentů je jim jedno, a musí být jedno, pro koho pracují, úkoly dostávají od těch, kteří vládnou. V naší službě BIS jsou tedy nepochybně lidi, kteři takovou práci dělali za komunistů a možná ještě i před nimi.

To že pracují i pro mafiány jako třeba v Itálii nebo Francii je dáno tím, že se mafiáni nebo jak říkáme šibalové do těch vládnoucích kruhů dostali, nebo jsme je dokonce zvolili. I toho našeho prezidenta jsme si zvolili.

Zeman už by měl honit agenty v domě s pečovatelskou službou.

o tom nastesti rozhoduji volici, ne ty

Neboj se, za dva roky se dočkáš. A jen aby sis na toho Zemana v důchodáku ještě často nevzpomněl.

Na M.Zemana se hned tak nezapomene.

Projevem úpadku už bylo opakované zvolení MZ. 2/3 většina národa tak paradoxně doplácí na tu jednu třetinu,protože ta většina se nedokáže dohodnout,sjednotit a pro dobro věci táhnout za jeden provaz.Tímhle způsobem jsme to tu pohnojili už mnohokrát.

Anebo je to naopak, že třetina doplácí na ty dvě třetiny ?

To postrádá logiku,když na Hrad i premiérské křeslo dosedli ti,kteří byli zvolení právě "jen" tou třetinovou menšinou.Pokud by to bylo naopak,pokorně bych uznala oprávněné vítězství většiny.Takto mohu jen poukazovat na hloupost těch zbylých 2/3 ,které se nedokážou domluvit.(Třeba v zájmu vyššího principu mravního.)

Pokud se dohodne ANO s CSSD,KSCM a SPD mohou to být skoro 2/3.

Ještě by tam mohla být policejní strana Přísaha.

Vy mi tam ale stále strkáte toho Babiše! (A toho bohdá nebude,aby se soc.dem.dohodla s SPD a komunisty,jejichž programy nejsou kompatibilní.)

Neboj. ČSSD se asi do parlamentu nedostane. Babiš složí vládu i bez této strany, když to bude potřeba. Těch pár chybějících poslanců by mohl dodat Šlachta.

Bát by se spíš měli příznivci ANO. A vládu bez socanů už měl složit v r.13 - prospělo by to především těm socanům.Jenomže holt zemanovec Hamáček se nechal přemluvit.

Kompatibilní jsou voliči těchto stran.

Tohle tvrzení by mohly stovky lidí oprávněně vnímat jako nestydatost.
Domnívala jsem se,že jenom hodně povrchní člověk nevidí např.zásadní rozdíly mezi komunisty a sociálními demokraty,jejichž programy jsou si reálně podobné pouze v oblasti sociální politiky.
Vždyť kolik sociálních demokratů zahynulo v komunistických věznicích-právě kvůli těm nepřekročitelným rozdílům ve vnímání svobody a demokracie!

BIS si cte i diskuze a verim,ze se naramne bavi u toho

Škoda,žes nereagoval na můj příspěvek,který byl o tomtéž,vč.odka­zu.Skoro to tedy vypadá,že si vzájemně nevěnujeme moc pozornosti.
Ale k věci.Náš pan prezident se chová nedůstojně a zbytečně vzbuzuje vášně.Ostatně příp.odposlech tak nevěrohodného člověka,jako je p.Nejedlý, bych pokládala za pochopitelný.A pokud si M.Zeman půjčuje jeho mobil,je to jen důkaz jeho slábnoucího úsudku.

Zacal jsem od jara praktikovat "hezke vikendy" ,tj. Od patku do nedele se nedivat na zadne zpravy, necist politicke zpravy a venovat se lidem okolo mne a zviratum. Mam cim dal hezci vikendy

To je bezvadné.Mě to o víkendu hatí Partie a OVM.

V roce 1968 jsem byl ve třetím ročníku průmyslovky. Byl jsem tehdy mladý a žíl jsem politikou. Jenže naši učitelé měli od ní distanc a nijak se k "obrodnému procesu" nepřipojovali. Až po letech jsem se dozvěděl proč. V roce 1958 na škole proběhly třídně-politické prověrky a několik učitelů (kvůli madarským událostem) bylo ze školy vyhozeno. A třídní učitel naší i vedlejší třídy byli přijati z pedagogické fakulty jako náhrada za tyto učitele. Ty prověrky byly na škole tou dobou tabu a nikdo o nich nemluvil.

"Obrodný proces" bych tak mohl porovnat s infekcí koronaviru. Je výrazem svobody dnes chodit bez roušky a tvrdit že je to jen chřipečka ? Bylo tehdy vyjádřením svobody vyjadřovat podporu "obrodnému procesu" když se dalo s velkou pravděpodobností čekat jak to celé může dopadnout ?

Podle Barucha Spinosy je svoboda poznaná nutnost. Když už se z minulosti chceme poučit.

Já už v necelých dvaceti měla téměř roční dítě,byla po noční(tehdy byla jenom půlroční mateřská) a teprve doma jsem se z rádia dozvěděla,co to všechno znamená.No,od­poledne jsme nechali synka u babičky a vyrazili s manželem na Václavák.V paměti mám spřízněné davy lidí,neohroženě kličkující mezi tanky a marně sovětským vojákům vysvětlující,že tu žádná kontrarevoluce není.Takové nadšení a jednotu už jsem pak nikdy v životě nezažila.O to horší pak byla normalizace.
(Svobodné slovo mi pak schovával známý trafikant.Dodnes mám uložený jeden zažloutlý výtisk,který přečkal všechna naše stěhování.)

Asi týden před okupací jsme se vraceli z Rakouska, kde měla moje manželka příbuzné už od první republiky. Byli jsme s její tetou a strýcem ve Vídni, byl to v mém životě můj první výjezd do kapitalistické zěmě.

Když jsme se vraceli, dal nám rakouský pumpař přátelskou slevu na benzín a povídá: "Je to teď u vás fajn, ale stejně vás Ivan zabere". Smáli jsme se, to určitě ne, proč by to dělal? A za týden zabral a rasantně, za jedinou noc.

Když už jsme na osobních vzpomínkách...
Bydlel jsem v MImoni a pracoval ve Vagónce Česká Lípa. Vyrazil jsem ráno na motorce do práce a na první křižovatce stál CA regulovčík, samopal s nasazeným bodákem. To znamená, že má ostře nebito... Na asfaltu jsem si všiml vyrytých stop po pásech. Jinak byl klid. Dojel jsem do Č. Lípy a tam už stála kolona CA aut, OT a jeden tank. Závory na železnici byly přeražené. V podniku už se lidé houfovali, straníci zasedali. Asi k jedenácté hodině mě volali kámoši, že bych mohl na motorce rozvážet letáky. Zajímavé je, že stihli od rána vytisknout letáky v azbuce pro vojáky CA. Balíček mi dali a já jel směrem na Nový Bor. Tam stála kolona, u každého auta voják se samopalem a s nasazeným bodákem. Už jsem tušil, že je zle. Sjel jsem na motorce do pole u silnice, motorku postavil na stojan a s balíkem jsem šel k nejbližšímu vojákovi. Podával jsem mu balíček a on zavrtěl hlavou, ukázal na staršinu motajícího se asi 10 m daleko. Šel jsem tedy k němu, ten se na balíček podíval, hodil ho do auta, sáhl po samopalu nejblíže stojícího vojáka, nátáhl a začal cosi křičet o tom, že jsem kontrarevolucionář a ať utíkám pryč. Hrdina nejsme, tak jsem se beze slova otočil a šel k motorce. Dvakrát jsem cítil špičku bodáku v zádech (do krve to nebylo - jen jsem mudroval: Jestli zakopne, rozstřílí mě), motorku jsem nastartoval a odjel zpět do Č. Lípy. Náměstí bylo plné lidí, za krátko přijížděla ta kolona, u které jsem se svým bojem proti okupaci neuspěl. Dav nechal jen průjezd pro auta. Předem mnou byl opilec, který se rozhodl kolonu zastavit svým tělem. Vykročil do mezery mezi auty. Stál jsem za ním, skočil a chytil ho za límec a táhl zpět. Koukal jsem při tom na blížící se auto, Vedle očividně vyděšeného řidiče seděl kaprál s pistolí v ruce. Na nás naznačil výstřel, jen nestiskl kohoutek. Viděl jsem v tom okamžiku do hlavně té pistole. Napadlo mě - to by byla nejspíše trefa mezi oči. Pak mi došlo, že už toho rizika bylo dost, manželka byla v jiném stavu a blízký termín porodu. Skončil jsem svůj boj s okupanty a zařídil jsem převoz manželky k rodičům, bylo to poblíž porodnice. 15. 9. jsem se stal otcem. A pak jsem dvacet let potkával denně jejich auta, o důstojnících a vojácích nemluvě. Vždy to ve mně vyvolávalo tak trochu vztek...

Ctěla jsem dát smějícího se smajlíka,pak mě napadl palec nahoru,ale obojí by se dalo špatně vykládat.Takže zkrátka díky za fajn vzpomínku,kde je přítomná směs toho všeho,co jsme tehdy skutečně prožívali.

děkuji vám všem za zvzpominky ;) a

Taky jsem točil klikou sirény na protest proti ruskému obsazení Česka. Ale je fakt, že jsme v té následné době nepřišli o průmyslové závody, nezlikvidovalo se se prosperující zemědělství, zůstaly státní banky, pojišťovny, stát se nezadlužil. Dnes jsme pod kuratelou EU a s NATO se účastníme nesmyslných misí.

To ale sis mohl odpustit.

A proč , když je to pravda ?

protože to omílá pořád dokola a pravda je to jen z některé strany...
jako by to mělo být pravdou tím omíláním...

Toto měla být osobní vzpomínka na 21.srpen a každý z nás,pamětníků, to respektoval.
Hodnocení let následujících už je jiná kapitola,ve které se pochopitelně lišíme.(Své postoje už dokonce známe.)

Vše souvisí se vším.

Však to točíš furt kolem dokola.Pro jednou sis to mohl odpustit-my to vydrželi taky.
Tys totiž v podstatě sdělil,že vpádu vojsk vděčíme za odložení změny režimu.

Začátkem sedmdesátých let emigrovalo 360 tisíc lidí, drtivá většina jich byla takových, co něco uměli a nebáli se začít znovu v cizině. Ztratili jsme ohromné množství chytrých mozků a šikovných rukou, teprve teď se nějaké zase ukazují.

Neziju v CR a v posledni dobe ctu bohuzel dost urazek na tema emigrace, zrada naroda, kriminalnici a atd Chlubili se Ledlem , Navratilovou , Formanem a atd a ted nadavaji na vsechny, kteri v CR neziji.

No, kolik z těch 360 tisíc bylo lidí majících problém se zákonem, utíkajících od svých rodin? Ne všichni byli odvážní, vzdělaní a pracovití...

Zase tolik jich urcite nebylo z duvodu trestniho stihani a atd. Ve vetsine sernych taboru pro emigranty, cile pracovaly ruzne rozvedky a taky dost bonzaku. Znam spousty emigrantu, kteri jsou ve svete a znam osudy nekterych. Vetsina se jich uchytila a zacali z nuly.....

Mezi emigranty bylo hodně členů KSC. Někteří se to snažili zatlouct, ale přišlo se na to. Došlo to dokonce tak daleko, že byli komunisté před prázdninami upozornováni,aby je nenapadlo emigrovat. Ze budou hlásit kapitalistickým státům údaje o jejich členství v KSC. Na přelomu 70/80.let byla situace s migrací v Rakousku dost napjatá. Kvůli Solidaritě v Polsku bylo žadatelů o asyl hodně a utečenecké tábory byly přeplněné. A státy jako je USA, Kanada a Austrálie braly jen omezené kvoty migrantů. Komunisty brala akorát Jihoafrická republika, což byl ze strany emigrantů nejméně poptávaný stát.

JAR sice emigrantům nabídla nejlepší podmínky,ale pouze na základě podpisu,že souhlasí s tamním rasistickým režimem.To jim ovšem zavřelo dveře do všech demokratických zemí.Takže to byla taková emigrace na druhou.Změnilo se to až koncem apartheidu a nástupem Mandely.

Moc ne, na západě si dávali pozor. Táborem v Treiskirchenu jich prošlo přes 50 tisíc a každý si tam pobyl nejmíň tři měsíce, než si ho prověřila konečná destinace. Tehdy hodně brala Kanada a Austrálie, Amerika byla velmi opatrná stejně jako Německo, A všichni chtěli zkoušku z jazyka. Mám exulanty v rodině, vím podrobnosti.

Podrobnosti zná mnoho z nás.

Qído,pravděpodobně si neuvědomujete,že trestně stíhaný by nejenom neměl možnost vycestovat (pas,výjezdní doložka),ale ve sběrných táborech pak docházelo k důkladnému grilování žadatelů o azyl.
Mladý člověk má sice lehkovážnější přístup k životu,než člověk o něco starší,ale přetrhnout kořeny s vědomím,že je to navždy,je něco neskutečného a málokdo to hladce ustál.Kdo nebyl vzdělaný a pracovitý,musel to dohnat.Rychle se naučit řeč,aby se mohl uživit-zejména když se povedlo utéct celé rodině.Vstřícnost tamního společenství nemohla být nekonečná.

Trestně byli stíháni všichni, kteří nedovoleně opustili republiku. Byla za to sazba tuším 3 roky.

Zaměňujete příčinu s následkem.Snad jste pochopil,že Qído psal o trestním stíhání jako příčině emigrace-nikoliv jejího logického důsledku,který postihl bez výjimky všechny emigranty.

To jsi mě mile překvapil. Podle tvých příspěvků bych čekal, že jsi je společně s kolaborantem Skálou vítal a pomáhal jim. 😊

Kdy ti konečně dojde, že průmysl jsme ztratili právě v těch dvaceti letech okupace. Ztratili jsme ho tím, že byl díky bolševickému systému a ekonomice ve srovnání se západním světem propastně zaostávajícím.

Průmysl se propadl v období let 1970 - 89. Prosadila se potravinová a energetická soběstačnost. To ovšem znamenalo obří investice do zemědělství a palivo-energetického komplexu. Na úkor běžné strojírenské výroby, která občas byla i zisková. Třebas Transporta Chrudim dělala lanovky a lyžařské vleky. Jenže se musela přeorientovat na pásové dopravníky do hnědouhelných dolů. Skoda Plzen zase postavila halu na jaderné reaktory. Na úkor jiných provozů.
Výsledkem této investiční strategie byla ztráta trhů a efektivity. Protože potraviny a energie byly dotovány ze státního rozpočtu vedly tyto trendy k napětí ve státním rozpočtu. Přeze všechno úsilí se potravinové ani energetické soběstačnosti nedosáhlo. A zemědělské výnosy spíš stagnovaly, kvůli znečistění ovzduší, pocházejícího z energetiky. V blízkosti elektráren nešly chovat včely. A jejich neexistence snižovala zemědělské výnosy tamtéž. Byl to začarovaný kruh.

Přátelé,toto by si měl pozorně přečíst Gabriel.Od vás dvou to snad konečně vezme na vědomí.

Gabbrieli, a právě tam, od začátku normalizace, začal proces ztráty našeho průmyslu. Uvedu příklad: V té době si vláda SSSR vynutila smlouvu o dodávce 1 milónu motocyklu JAWA a ČZ.. Součástí smlouvy byla podmínka, že na vybraném typu nesmí být provedena během výroby jakákoli změna. Takové množství se vyrábí v našich podmínkách třeba 15 let. Může se to jevit jako výhodný obchod, který na desítky let zajišťuje odbyt a zaměstnání lidí. Jenže ono to zároveň likviduje vývojové oddělení výrobce. A když dodávka skončila, nebyli vývojoví pracovníci, natož připravená výroba moderního výrobku. Tak se naše motocykly z pozice předních výrobců dostaly na chvost, jinde se modernizace nezastavila, naše výrobky v roce 1989 už nebyly prodejné ani doma.
A tak to bylo v řadě dalších výrobků. Např. potrubí pro ropovody a plynovody z SSSR na západ se podařilo stavební firmě sjednat s Rakouskou firmou. Ta však limitovala smlouvu na tři roky, v žádném případě na déle. A tak se výroba vnutila do ČSSR, do VTŽ Chomutov. Jak na tom s modernizací asi tak byla ta Rakouská firma ve srovnání s VTŽ? Když padla Železná opona, které podniky měly navrch? Závěr? Montovnou jsme se stávali už od roku 1970, ne-li dříve !

Svobodná media

a proc myslis, ze to davam do uvozovek, je to neco jako tva slunicka :D

Copak magnáti Babiš,Porybný,Bur­da,Kellnerovi,Kře­tínský,Bakala,Sou­kup,Savov,Dos­piva,Lukačovič aj, nejsou svobodní lidé?

Porybný je magnát, ale pokrokový! Podobně jako bankéř Nejedlý. Lepší by bylo označit Nejedlého jako finančníka než bankéře. To zní lépe.

Tipuji,že dřív půjde Čechie.

A proč? To by přišlo o práci přibližně 40.000 lidí.........

Lenin ale nepsal o Agrofertu,který teď stejně nemá s Babišem nic společného,no ni?

K tomu snad ani nemá cenu cokoliv psát..stačí se jen podívat na fotku...

Co se odsunu z Afghánistánu týče,tam žádné pochybení vlády nevidím.M.Zeman před pár dny prohlásil,že USA zcela ztratila svoji vůdčí svět.roli a NATO význam,načež se odmlčel.(Navždy?)

Kéž by ..... (to bylo navždy) I jeho prohlášení svědčí o (již) chabé mysli. V Euroatlantické civilizaci budou mít USA a NATO vždy důležitou pozici, bez ohledu na to, že v Asijské části světa dominuje Čína.

Přesně tak.Navzdory příp. výhradám vůči USA bychom to ani neměli chtít jinak.

Pozor na to, abychom se nedopouštěli samochvály. Kdo je na koni, o tom nerozhoduje ten, kdo si to o sobě myslí. To musí říkat ti mimo vliv USA a NATO. Jací jsme "borci" právě ukazuje situace v Afghánistánu... Viz 50 tisíc neexistujících, ale dobře placených vojáků USA!!!
Dovolím si zopakovat: Malér s Tálibánem ukazuje skutečné schopnosti zpravodajských služeb. Titíž, co neviděli skutečnost tam, nás přesvědčují o příběhu ve Vrběticích. Je tragické jim jen tak věřit...

Nejspíš si nerozumíme.Patřím ke kritikům mnoha kroků zahraniční politiky USA ,ale zároveň vnímám ten zásadní fakt,že kritizovat mohu a že se i naše vláda,resp.par­lament,může rozhodovat svobodně,zda a kdy se misí v rámci NATO vůbec zúčastní.Toto uspořádání pokládám pro malou zemi za optimální.Sami bychom nikdy nikoho neodradili.
Taliban je náš umělý konstrukt.Dle arabisty Pelikána jde o jakousi orientální národní frontu,vyznávající islám a místní tradice,rozhodující na poradních sezeních.Západní hodnoty tam většinově neplatí a neměli bychom se snažit,vnutit jim je násilím.
Zpravodajské služby měly v hledáčku terorismus a na tomto poli v podstatě uspěly.

Tak se zkusím vyjádřit jinak.
Zpravodajské služby USA očividně vyhodnotili stav v Afghánistánu naprosto špatně, nezvládali ani kontrolu vlastní armády a její správy. Dtto naše zpravodajské služby...
Pozice USA (tím i NATO) ve světě ztrácí, nejen nezvládnutím Afghánské operace, ale i hospodářsky a vnitřními spory. Takže pozice skutečného světového hegemona se vytrácí, zůstává (zatím) jen v oblasti kvality a množství zbraní. No a my svou oddaností spojenci se "vezeme" s ním. To považuji za špatné, my se nemáme vozit s nikým, jsme malí a jedinou naší zbraní je um, sebevědomí a hrdost. Půjde-li do tuhého, budeme vždy jen hříčkou mocných Jako v roce 1918, 1938, 1945-8 a pak 1968. A opět se najde spousta lidí, kteří za svůj národ půjdou i s nasazením vlastního života nezištně bojovat.

O informacích,které předaly tajné služby svým vládám,absolutně nic nevím.Zato ale dobře víme,že obdržené informace si už politici vyhodnocují po svém.(Jako třeba,že existují dvě vyšetřovací verze.)

A také víme, že obdržené informace mohou být pochybné úrovně a proto je politici neberou vážně.
Co do verzí (česky rozcestníků), připadá mi naprosto přirozené, že vyšetřování se ubírá různými cestami, které jsou určovány získanými informacemi. Verze tedy přichází v úvahu vždy, když není ucelená řada důkazů. (Což je případ Vrbětice). Tvrdit, že se vyšetřuje jen jedna verze je spíše důkaz, že je předem určen výsledek... Vrbětice mají nejméně dvě verze vyšetřování: Výbuch coby likvidace manka (rozkrádaček), výbuch coby likvidace nežádoucího zdroje dodávek zbraní.

Proč máme tendenci takhle podceňovat vlastní lidi? (Co se Vrbětic týče,existuje jediná verze,jejíž součástí je ruská rozvědka a jedna česká zbrojařská firma.)

Nesmí se podceňovat, ale ani přeceňovat. To mě naučila léta od roku 1965 až po současnost. Lidé na vedoucích místech jsou v nemalém množství ošklivě poplatní své době. (V KAŽDÉ DOBĚ, V KAŽDÉM SYSTÉMU). Je nezbytné o každé informaci, na které se staví, pochybovat o její správnosti. Někdy to je člověku hodně proti srsti, ale je to nutnost...

Právě proto je tak nevěrohodný onen jednoznačný,od­suzující "čučkařský" postoj.
(Váze o pochybnostech nemusíte nic vykládat,je to její zatěžující přirozenost.)

A co si mám v případě Vrbětic vybrat? Na jedné straně tvrzení bez důkazů, na druhé pochybnosti také bez přímých důkazů. Nezbývá mi, než se držet životní zkušenosti. V případě Vrbětic pak nutně dojdu k silným pochybám o teroristickém zásahu a váhy se naklání k prostému vysvětlení - bylo nutné zlikvidovat důkazy o rozkrádačkách a šmelinách se zbraněmi. S vlastnostmi postav v těch dějích vůbec nekalkuluji !!!

Řekla bych,že zpochybňující,dru­hou verzi razí pouze M.Zeman a M.Benešová(ta to později,po vysvětlení ze strany premiéra vzala zpět.) Všichni ostatní-tedy všechny naše tajné služby(nejenom čučkaři),policejní vyšetřovatelé a oprávnění příjemci tajných informací,mají verzi jedinou,kterou prezident nechce,či nemůže připustit.Pokud se při té katastrofě vyřešilo firmě Imex Group i hypotetické manko,je věcí pokračujícího šetření v rámci oné jediné verze.Až bude ukončené,padnou nejspíš konkrétní obvinění a veřejnost se dozví víc.

Píšeš všichni ostatní. Pokud jsem s někým přišel do debaty o Vrběticích, tak většina to brala jako vhodný důvod proč neumožnit Rusům dostavbu jaderného bloku v Dukovanech. Důkazy o tom, že by to udělali Rusové nepřinesli ani čučkaři - jak řekl prezident.

Všichni ostatní příjemci tajných informací! Tzn.prověření na přísně tajné.

Promiňte, ale rozkradení a likvidace manka výbuchem není tatáž verze, jako teroristický čin cizí mocnosti. To jsou dvě verze a vy svým textem potvrzujete, že vyšetřování pokračuje oběma směry.

Koukám,jak to psané slovo může pořádně zamotat.Já přeci psala pouze o svojí hypotéze! Pokud bych připustila,že se zbrojaři Imexu potýkali s event.mankem,ne­čekaný výbuch by ho zcela neplánovaně spláchnul.Zda v pozadí vůbec něco takového bylo,je podružné,protože Imex Groupe byl podveden.Celou dobu byli přesvědčení,že jednají se svými kolegy z branže(falešné pasy),mající zájem o obchod.Jednání falešných zbrojařů probíhala napřed telefonicky,teprve po několika měsících přijeli osobně.Vše je zdokladováno,vč­.kamerových záznamů.Agenti zde měli pomocníky,takže předpokládám,že se došetřuje právě to.(Ostatně o údajném manku mluvila pouze pí.Benešová.)

"Stejně ale byli ti Rusáci ohleduplní když řekli aby zaměstnanci skladů na dobu výbuchu nechodili do práce."

všem to neřekli, jen nějakým brigádníkům, dva zaměstnanci tam zemřeli...
a bouchnout to přece mělo až později v Bulharsku nebo kde...

Měl by sis přečíst dostupné informace,abys nemusel tahle hloupě ironizovat.
https://cnn.iprima.cz/kauza-vrbetice-brigadnici-dostali-den-pred-vybuchem-necekane-volno-24738

To není o podceňování. Je to také o tom, že někteří jsou i všehoschopní, bez ohledu na zájmy vlastního státu, občanů.

Máš moc bujnou fantazii.To by muselo jít o spiknutí čtyř tajných služeb,polici­e,vlády a prověřených osob na přísně tajné.

Obsazení Afganistánu USA bylo neadekvátní reakcí Bushe na útoky 11.září. Lidé v Afganistánu neměli nic společného s útoky na USA , v Afganistánu sužovaného občanskou válkou, se jen ukryl strůjce těchto útoků. Přesto do Afganistánu USA intervenovaly, ačkoliv si už tehdy mohli být vědomi neslavného konce afgánské anabaze. Následovníci Bushe si s válkou v Afganistánu pinkali jako s horkou bramborou, teprve Bidenovi tato zůstala v rukou. Ukončení války je třeba s povděkem přijmout.

Afgánská válka byla vedena pod praporem NATO. NATO je reliktem studené války, která skončila před 30 lety. Od té doby se na mapě světa objevila Evropská Unie. Pokud chce mít Unie ve světě odpovídající autoritu, musí mít vlastní vojenskou organizaci nezávislou na USA. Během sporů Trumpa s Merklovou to bylo zřejmé a nástup Bidena tuto realitu nijak nezpochybnil. Evropa by se měla k této záležitosti postavit čelem.

O chybné zahr.politice Bushe ml.už někteří z nás píší léta.
NATO neskončí jen proto,že se nám vojenské organizace nelíbí a připadají nám zbytečné.Zcela jistě by s vámi nesouhlasili Pobaltské země,ani Polsko,zvlášť po událostech na Ukrajině.Na NATO se v případě potřeby může EU obrátit,členové obou organizací jsou v podstatě totožní.Žádné spory mezi unijními státy přeci není nutné řešit vojensky-to bychom popřeli základní ideu jejího vzniku!

Vojenské aliance jsou o solidaritě. Tak jak Velká Británie vstoupila do války kvůli Polsku, tak USA daly v čase Berlínské krize na srozuměnou, že do války vstoupí kvůli Západnímu Berlínu. Tu solidaritu musí cítit občané a nikoliv jen politici či parlamenty. Jestli dnes není solidarita se státy postiženými migrací či eurodluhy, nebude solidarita v případě hrozby válečného konfliktu.
Kolik Cechů je ochotno nastoupit do války po boku Lotyšska a kolik Američanů si kvůli Rize připustí, že Rusové mohou jaderným útokem zničit Chicago. Stojí jim Chicago za Rigu?

Popřeli to v reálu Turci na Kypru a dodnes s tím vedení NATO nehnulo.

Turecko je enfant terrible,jakýsi cizorodý prvek,který je přesto dobré mít možnost korigovat.Kaž­dopádně otázka Kypru je pro smysl této debaty atypická,protože rozdělení ostrova má svoje historické příčiny.(Původně vládli na ostrově Turci. )

Rusko je zranitelné ze dvou směrů. Ze západu a z jihu. Turecko nemá sice s Atlantským oceánem nic společného, ale nachází se na strategicky důležitém směru a Bospor přitom blokuje Cerné moře. Jako úžiny v Dánsku Baltské moře. Protože NATO bylo protisovětským vojenským spolkem, patřilo do něj Turecko i s Německem

Jak to všechno bylo předvídatelné,za časů Železné opony!

Za časů Zelezné opony byl svět jednodušší. Byla sice AIDS, ale nevyvolala takovou hysterii jako koronavirus.

AIDS není tak snadno přenosný.

Rusko je zranitelné především shora. Proto konstruuje nejmodernější protiraketové zbraně.

Američani vojensky okupují Německo od druhé světové války. Doufám, že se nebudou vojensky roztahovat i do České republiky.

Není okupace,jako okupace.Německo se změnilo a obě země zakotvily -spolu s dalšími-ve společné voj.organizaci­.Ostatně právě nedávno se US-Army většinově přesunula z Německa do Polska,na jejich vlastní žádost! Obavy z Ruska jsou totiž v Polsku srovnatelné s Pobaltím.
ČR odmítla i americký radar,takže žádný strach.

Výsledkem - americká vojska blíž k Ruským hranicím.

Však proto si je Poláci pozvali! Události na Ukrajině pravděpodobně jejich obavy zesílily.

Jak se to vezme. Případný rozpad UA by Polsku přihrál nějaké to území... A že by se Poláci měli bát případného referenda o připojení nějakého současného území Polska k Rusku se mi nezdá.

Poláci sice chovají vůči Rusku tradiční averzi,ale jejich obavy zesílily s nevypočitatelností Ruska.Obdobně i Pobaltské země.

To není okupace, to je pojistka. Nikdo ještě zatím po 2WW nevěří Němcům natolik, aby to území nebylo hlídané. Ami mají v Německu několik základen (Rammstein, Heidelberg) a všechny jsou v nájmu, Ami za ně platí a dobře. Je tam teď asi 50.000 vojáků. Podobně mají Ami pronajatou Okinawu, ani Japoncům se od druhé světové ještě nevěří. A jsou ještě jiná místa. A já myslím, že je dobře že tam ti vojáci jsou. Nikomu neublíží, ale je to ta pojistka.

Bylo by to pochopitelné, kdyby se jednalo o pojistku. Ale ono se spíše jedná o místa, odkud lze snadněji kontrolovat svět. Včetně spojenců!!!

Stejně podezíravě lze a priori přistupovat k čemukoliv v životě,ale značně to pak otravuje ovzduší.

To není podezření, to je realita. Viz odposlouchávání Merkelové. Viz záznamová zařízení všech hovorů ve Skandinávii. Viz snímkování území SSSR letadly USA... Ono ovzduší je pak skutečně otráveno tím, že důvěřovat znamená riskovat a všichni se snaží rizika minimalizovat...

K odposlechům netřeba přítomnost NATO na daném území!

Amíci nejsou žádnou pojistkou. Stačí pohled zpět kolika nepokoji, rozvraty i válkami stáli.

Pro nás lepší pojistka neexistuje.

Pojistky selhávají, už protože se v diplomacii dají obejít. Viz 1938.

Znovu opakuji,že nevstoupíme dvakrát do stejné řeky a že se situace značně změnila.Evropské země si zásluhou vzájemného společenství nejdou po krku.

Pojistka to byla hlavně pro Němce. Ze je v případě napadení budou Američané bránit. A taky to pro Rusko znamenalo, že za železnou oponou jsou USA. Dnes by chtěli mít Poláci to co mají Němci. Jenže Američané se ošívají. V Polsku a v baltských státech by byli Američané víc zranitelní.

Tahle pojistka byla především o uhašování všech příp.ohnisek nacismu.

Nacismus kvete především ve východní Evropě. Na Ukrajině a v Cesku, samozřejmě. Toho se ovšem v USA nebojí.

Po 2.sv.válce v Československu ?

Po roce 1989

Já měla na mysli hlavní poválečný důvod umístění am.vojsk v Německu.
Satelity SSSR přeci neměly problémy s projevy nacismu před r.89 a nikterak výrazně ani po něm.

Poté co se naplno rozběhla studená válka ( 1948/49) USA dost zásadně přehodnotili politiku k NSR.

To ano a je to spíš zásluhou změn v samotném záp.Německu.Mě jde ale o vaše tvrzení,že ohniska nacismu pak byla aktuální v sovětských satelitech,což ale není pravda.

Nacismus německého typu je už víceméně mrtvý. Je to jen historická kuriozita, která dnes vzrušuje jen pár podivínů a lidí s komplexy.

Ceský národní socialismus dnešního ražení se tomu hitlerovskému dost podobá.

To jsou hrozné věty! Nacismus charakterizoval zejména krajní nacionalismus, rasismus,mili­tarismus a antisemitismus.Nic takového tu rozšířené není,žádná strana tomu podobná není.

Elektorát CSSD za Zemana a Paroubka byl takto orientován. A vše ještě posílila migrační krize. Stačí si probrat sociální media, Breivik byl v době svého činu spíš odsuzován, dnes je tamtéž zhusta adorován.
Dnešní elektorát CSSD už tak většinově orientovaný není. Z takového Petříčka se národní socialisté určitě neradují. Proto taky přeběhli jinam.

Osamostatnění EU po stránce vojenské Američané nepřipustí. Stačí se podívat na mapu, kde všude mají rozesety vojenské základny.

Proč by EU vytvářela paralelní voj.organizaci?