Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Vždyť je to jenom falešná záminka.Ostatně to by si Rusové museli především zamést před vlastním prahem.

https://www.armadninoviny.cz/rusky-pravoslavny-extremismus-a-neonacismus.html

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-polovojenska-jednotka-tabor-cviceni-neonacismus-rasismus-nacismus-krajni-pravice-nemecko-finsk.A200608_121439_zahranicni_dtt

Samozřejmě.

To co je v Rusku košer je na Ukrajině nepřijatelné. Pro Putina . Ruské slovo vlastenec odpovídá ukrajinskému slovu fašista.

Ty zoufalce si nech jinam.Pokud chceš vést solidní diskuzi,nesmíš oponenta urážet.
Kritika americké zahr.politiky zazněla již mnohokrát,konkrétně ode mne zhruba od nástupu G.Bushe ml. Dokonce jsem se ještě před rokem zastávala i samotného Putina a tvrdila,že jiný rafan by na jeho místě tak trpělivý být nemusel. Do poslední chvíle jsem nevěřila,že velmocenská přetahovaná Rusko vs.Amerika,vyústí v toto neomluvitelné napadení Ukrajiny a v zabíjení tamních obyvatel.To se nedá omluvit ničím,žádnou příčinou.

Opravdu?tak to taky laskavě napiš krudoxovi a spol.

co brečíš, sám jsi přišel urážet, nechutná ti vlastní medicína???

Tohle fórum je otevřené každému a rozhodně nehovoříme jedním hlasem,ale chováme se k sobě slušně.

Zoufalec není urážka, je to charakteristika momentálního psychického rozpoložení. A že se tak ptám, kam tak asi měla tato situace vyústit?

Klidně si zkoušejte tímhle způsobem charakterizovat psychické rozpoložení na jiná fóra a uvidíš,zda pro tenhle origoš ametérský průzkum budou mít pochopení.
Velmocenské spory se mají řešit u kulatého stolu.Zástupnou obětí,napadenou pod falešnou záminkou, se nesmí stát Ukrajina.

Ukrajina je skutečně oběť a až to skončí, bude i kořist

K tomu máme sklony my,nikoliv Ukrajinci.

k čemu máme sklony, být obětí? Jako malý státeček budeme vždy jen vazaly

To není ve velikosti,ale v nátuře.My se vždy raději pragmaticky ohneme,vždy jdeme cestou nejmenšího odporu,zato si pak vychutnáváme boje v dávno vyhraných bitvách a milujeme politiku od rohu k rohu.Jen ve dvou krátkých obdobích nás svět respektoval- za Masaryka a za Havla.

To ohnutí nám dovolilo přežít. A umíme to. Ohýbáme se rádi, dobře a dokonce i s předstihem.
Zapomínáme, že TGM a Havel jsou symbolem proto, že v něčem výrazně obstáli před a v době přeměn. Další takoví se najdou s příštími zvraty... Snad existuje i dnes někdo s čistým štítem a cílevědomým kvalifikovaným úsilím posunout věci veřejné k lepšímu.

Nemám právo soudit naše předky,že se nepostavili německé přesile,ale za ohnutý poválečný život už ano.

Tak s tou vírou v pokračování přetahované, jinými slovy v pokračování diplomatických jednání a hledání nějakého oboustranně přijatelného urovnání, jsme se pěkně sekli. A to včetně řady uznávaných politologů. Je to omluvitelné? Jistěže bylo jiné řešení, ale tohle je pro USA výhodnější...
Zabíjení obyvatel je součástí každé války. Stejně tak lživá propaganda. Projděme si propagandu z úst Zelenského - jeden den jakési uklidňující dohody, druhý den obvinění ze stupňujících se válečných zločinů. Po Buče přijde nejspíše chemický útok ruské armády... Kopie Sýrie?

No, opticky máš možná pravdu. Ale tvoje úvahy mají pár drobných nedostatků :
Rusko (CCCP, východní blok) se po 1990 "stáhlo a rozpadlo" proto, protože už nemělo síly to násilím udržet. Celou dobu ovládané země svými většinami chtěli z toho uskupení pryč, a to jak země východní evropy, tak přímo republiky CCCP.
A naopak, ty země z jasných a pochopitelných důvodů chtěly být součástí jiných struktur.

a v tom je zakopaný pes : tedy opticky to vypadá jak píšeš.
ale problém je, že rozpínavost kohokoli není dána jeho možnostmi, ale jeho "povahou"
Rusko rozpínavé je a dokazuje to i současný útok na ukrajinu, stejně jako ty dřívější útoky na karabach, kazachstán (nebo kde to nedávno pomáhala proti lidovým protestům), grusii, bělorusko a další.
Takže Rusko rozpínavé je, akorát nemá možnosti.

Oproti tomu západ neudělal v podstatě nic pro své rozšíření, pouze souhlasil s tím, když o připojení požádaly příslušné suverenní země. A možná i s radostí, protože to zase zvětšilo sílu proti Rusku, a ukazuje se, že oprávněně.

sákryš, tak znovu, nějak se mi to vymklo:
opticky a fakticky by se nemělo vylučovat. už zapomeň na CCCP, a přijmi fakt, že Rusko je stejně imperium jako USA, a bude tedy i nadále usilovat o odpovídající postavení na světové scéně. může se nám to líbit, nebo nelíbit, ale za sebe říkám, že bych si raději počkala, než přikládala polínka na oheň. Ukrajina je jen hrací pole

Nechť usilují o světový respekt a ekonomické i vědecké úspěchy,to je OK.Hlavně ať nesní o obnově SSSR a neusilují o opětovnou nadvládu nad bývalými satelity! Jasně se už vyjádřili,že po Ukrajině jsou na řadě další.

Opticky a fakticky se vylučovat může.
Je plno lidí, co dělají ramena, ale když ten menší a údajně slabší dupne, zdrhají a z nohavic jim odpadávají kousky trusu.
O CCCP jsme psal jako že se rozpadlo stejně jako celý východní blok a proč - byla to reakce na igora nebo koho. takže proč bych na něj měl v řeči o něm zapomínat?
to spíš ty zapomeň, že rusko je stále imperium :-)))) už ani pach imperia nemá, i když si na něj hraje :-))))
Usilovat ať si usiluje o co chce, ale pokud to bude dělat, jak to dělá na ukrajině, ani si neškrtne. ono i bez toho už je mimo hlavní proud a zájem.

My všichni !proukranští" čekáme a počkáme - máme jednu ohromnou výhodu - nemusíme vymýšlet bejkárny a trapné výmluvy a omluvy pro rusáka, proč tu svi%nárnu v 2014 a 2022 a i 8 let mezi tím udělal a dělal .-))) to DODE je v mnohem horší situaci :-)))))

ukrajina je především suverenní zem, která se brání tomu, aby se stala hracím polem ruska. a když nebude hracím polem ruska, nebude hracím polem nikoho
jen znova podotknu - i když si o ruusku nic moc nemyslím, zase nejsem až tak "daleko", že bych si myslel, že co rus, to naprosto vylízanej debil, který neprohlédne tenata někoho jiného, předpokládám, že máš na mysli USA .-)))))))
a v podstatě na to mám i důkaz (jedná se o serii, sadu důkazů) - Ukrajina Rusku NIC ENDĚLALA, NIČÍM NEHROZILA, NEOHROŽOVALA. Putler si v podstatě všechny důvodu už v 2014 MYSEL VYMYSLET a co hůř - nesměl o nich začít jednat třeba na půdě OSN, protože by se ukázalo, že si jen hlopě vymýšlí. Proto v 2014, ale i 2022, musel přejít do útoku s co nejmenší předchozí komunikací, ze které by nesporně vyplynulo, že "se mýlí" (rozuměj : lže) ve všech těch pseudodůvodech. prostě musel svět postavot před hotovou věc : je to jak říkám a hotovo, zabírám krym atd. jak je to stejné s jeho rétorikou během prvních dbnů agrese na UA, když vyřvával do světa (volně parafrázováno) : my (rozuměj rusko) máme pravdu, jsme v právu a vůbec to nezkoušejte rozporovat a vměšovat se do naší "svaté a spravedlivé" speciální vojenské operace.
vůbec žádné jednání. už před invazí JEN S USA a i s nimi jen aby získal čas, neúřijal vůbec nic, žádné návrhy o neutralitě UA, bezjadernosti ap.
Nebere je doteď, i když je má na zlatém podnose,. Protože by musel taky nědkde ustoupit - a vrátit Krym. Bohužel, u prostého dělného komunistického rusáka by to znamenalo naprostou prohru i přes ty záruku kolem UA. BOHUŽEL TEN KREMELSKEJ VRAH UŽ ASI NEMŮŽE JINAK, JEN VLASTNÍ SMRT BY PRO NĚJ BYLA VYSVOBOZENÍM. :-)

rozpínavost kohokoli není dána jeho možnostmi, ale jeho "povahou"
tak se ptám, co to bylo za lidi, co vyvraždili původní obyvatele Ameriky?

Indiány?
To je ti docela paradox. Teď možná trochu popletu čísla, ale princip zlůstane :

Předtím, než evropané začali osidlovat ameriku (mluvím teď o té severní), tam žilo podle odhadů 7 milionů indiánů. po všech těch štrapácích, co se tam odehrávalo, kdy půlka indiánů se vymlátila sama, zbytek doplatil na zavlečené nemoce a zbraně od osidlovatelů, jejich počet klesl na 700.000. na 10 %. pak se ale ty masakry zastavili, vytvořili se tam rezervace jen pro indiány (rozuměj, žít tam mohli jen indiáni, nikoli že indiáni nemohli žít nikde jinde - bylo to na jejich volbě), byl jim v podstatě z většiny darován jeden segment ekonomiky - kasina ...... a ve 20. století už tam bylo indiánů (co se hlásí k té své "národnosti") 11.000.000.

Jj.Na to se nedá nic moc říkat. Doufám,že to aspoň neprojde Putinovi.
(Odkaz už sem včera dával Krudox.)

Existují i materiály opačně orientované...
https://rumble.com/vzbjw3-skuten-zprvy-ze-znienho-mariupolu-vpovdi-obyvatel.html

rumble je aerosračkomet, kopíruje ruské lži a fake a propagandu

ty zprávy v mediích jsou od mnaha různých reportérů různě zaměřených

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-podpora-za-covid-70-milionu-slo-na-babisovy-zamestnance-196358
A.Babiš se každopádně nyní soustředí na kypření půdy pro prezidentskou volbu a jeho věrná spolupracovnice vždy ochotně pomůže.

A přesto se najdou lidé,kteří to zpochybňují a iniciativně přispěchají s divokými konspiracemi.

Přesně. A všem přeživším starouseldíkům rozdali scénář, ti se ho naučili a pak vypovídali o tom, že tam nikoho nevozili, že ty lidi znají a že je ruští dobráci zastřelili třeba jen proto, že chtěli přejít ulici

Přesně!!!!

Ty budeš vedoucí ZOO, pavilonu opic, že?

I když to ti asi nemístně fandím ......

Opice je proti tomuto lidskému odpadu ušlechtilej tvor.

Ukrajincům věřím asi tak jako Američanům kteří ve Vietnamu a Laosu v rámci míru vyvraždili statisíce civilistů kobercovým bombardováním ovšem dodnes ty a tobě podobní držíte hubu a kazete tu každý den o míru a demokracii.

Ted to dělaj rusové a ty děláš že nevydíš pokrytče

Ježíši - nevidíš

To ten pochopitelný zápal.

Věříš aspoň tomu,že ruská vojska nemají na Ukrajině co pohledávat?

Pravdu se možná nikdo nikdy nedozví, ta umírá v každé válce jako první (níže zmíněno), ale už bylo i hůř (jenom zlomek toho, co bylo zdokumentováno): Volný a zkrácený překlad: (Doloženo údaji OBSE) "Zde je to, co ukrajinské ozbrojené síly a neonacistické prapory provedly civilistům Donbasu v letech 2014 až 2021. Dva regiony východní Ukrajiny, nyní prohlášené za samostatné republiky bojují za svou nezávislost na ukrajinském režimu. Tento záznam jsme zveřejnili dvakrát na Twitteru a pokaždé byl smazán." Možná to ani není válka mezi Ukrajinou a Ruskem, ale mezi Západem a Ruskem. Ukrajina hraje roli užitečného idiota pod taktovkou Volodymyra podle scénáře válečných štváčů. Vnitřní rozklad Ruska nevyšel a tak následovaly vojenské provokace, které vyústily v nesmyslné a zcela zbytečné boje. Z Ukrajiny se stalo odbytiště starých kvérů, ale i testovací střelnice nejmodernějších zbraní dodávaných Západem. Ten se tak stal dobrovolným dárcem cizí krve a zde vše začalo: Ještě dodám, že např. ukrajinský pilot Vološin provedl 33 útoků s Su-25 na pozice tzv. proruských separatistů (svůj život ukončil později sebevraždou). Každá válka je svinstvo a je dobré si položit otázku, kdo z ní může mít prospěch. Podle mne to není ani Ukrajina, ani Rusko.

váleční štváči jsou rusáci v čele s Hitlerem, Ukrajina Rusko nenapadla!

Já tomuhle moc nerozumím. Přeci NENÍ MOŽNÉ "podávat" v podstatě regulérní občanskou válku jako "co ukrajinské ozbrojené síly a neonacistické prapory provedly" - to už je snaha o těžkou manipulaci. Ve válce se bouje a zabíjí, od toho je to válka. Stříleli obě strany, ne jen ukrajinská (neonacisty nezmiňuji, to je podle mne ta snaha o brutální manipulaci, které do uvedené situace prostě nepatří - ostatně, proruští separatisté byli v danou chvíli také vlastně nacionalisti, ale nikdo to nezmiňuje).
Jisté je, že tu válku začali proruští separatisté a násilím
Stříleli po sobě obě strany
Možná tam byla pár dnů, týdnů, nějaká proluka, ale rozhodně nelze tvrdit, že by UA separatistickým teroristům UA jakkoli ubližovala 2014-2021 jinak než v rámci vzájemného ostřelování a válčení - už od podzimu 2014 byla v separatistických oblastech rudá armáda a ukrajinci rozhodně nemohli páchat žádnou cílenou genocidu jen na rusech. vojenská fronta, inie byla celkem jasná. že v tom ostřelování někdo byl lepší, to je normální.

No ta jsme si tu otázku položil :

1. z majdanu měla mít prospěch ta ukrajina, která směřovala na západ (zde lze doplnit, že i západ, ale automaticky to neplyne) a díky slibům o to samé zvolila janukovyče
2. mělo z něj ale prospěch i Rusko, protože mu to poskytlo důvod zabrat Krym
3. zabrání krymu bylo motivací pro luhaňskou a doněckou oblast, protože si mysleli, a žádali o to věřejně, že si je rusko také připojí
4. z ukrajinsko separatistické občanské války mohli mít prospěch všechny tři strany - ukrajina by získala území zpět, separatisé by se mohli připojit k rusku, rusko udržovalo ukrajinu romrdanou tak, že nehrozilo, aby ji nějaká západí struktura přijala
5. z rozpoutání války 24.2.2022 pak by mělo propsěch jednoznačně rusko, pokud by šlo všechno podle plánu, protože ovládnutím ukrajiny by získalo požadovanou neutralitu toho území a toto území jako nárazníkovou zonu

přiznám se, že zisky pro západ nevidím a rád si je přečtu

Navíc teda se mi tak nějak příčí si myslet, že Rusové jsou tací dementi, že by na uvedené západu skočili. Možná nafouknutá vraždící kremelská zrůda. Ale Rusko jako celek snad ne. Notabene když rusku nic nehrozilo, upřímně mne nenapasá ani nic typu "vnitřní rozklad země" - kdoa jak se o to snažil? nebo nedejbože dokonce jaké "vojenské provokace" má autor na mysli?

Za války běží naplno propaganda a ta mívá takovou sílu, že po válce je obtížné zjistit, kdo co provedl.

Prý když se v protektorátním tisku objevily zprávy o masakru polských důstojníků v Katyni, krátce na to londýnský vysilač oznámil, že ten masakr provedli Němci. Delší dobu se nic nedělo, taky po válce, až v padesátých letech se v londýnském vysilači objevil opatrný názor, že masakr přece jen provedli Rusové. Ale moc to prý Britové nerozváděli, asi tušili, že je poslouchají posluchači, kteří je sledovali za války. A nechtěli si kazit kredit.

ne, to ohlásili rusáci, ti vrazi...

kreténe...

Podle snímků to vypadá, že ti lidé byli zastřeleni při běžné chůzi odněkud někam, případně při jízdě na kole. Z toho ovšem vyplývá, že střelba pro ně byla překvapením, že do té chvíle se volně pohybovali po ulici. Navíc se zde neuvádí čas kdy k tomu došlo. Objevil jsem jeden zdroj, (neověřený), že to bylo druhý den po odchodu ruských vojáků. Logické je, že armádní voják nemá důvod takto likvidovat civilisty. V úvahu tedy připadá buď pominutí smyslů nějaké skupiny, nebo čin sloužící k válečné propagandě. (Mají jasno i vládní představitelé, kteří by měli vyžadovat důkazy).
Dle mého soudu by tam okamžitě měly nastoupit kriminalisté z OBSE a shromáždit podklady pro objektivní důkazy... Měli by existovat svědci, protože v dohledu je řada paneláků a odtud se pochopitelně mohlo dost lidí dívat, nebo alespoň slyšet střelbu. Proč to všechno chybí?

Svědci na kameru potvrzovali střílení ruských vojáků :-))))
Kdo nebude chtít jim stejně věřit nebude :-)))

jak poznáš ruského vojáka ? uniforma se dá převléct Colombo

Snaha obhájit Rusko už sahá po divokých konspiracích o převlecích vojáků a zabíjení vlastních lidí! Co záleží na svědectví místních..

Jak víš že byli místní? Víš
Ze strachu nebo za peníze toho lidé napovídali v minulosti hodně a mnoho z toho nebylo pravdou.

Jo? Co třeba? :-))))))))))))))
Pravda je, že masový hrob se dá "nahrát". Ale jen do chvíle, než tam přijdou nezávislí reportéři a vyšetřovatelé. V Buči vyšetřovatelé asi nejsou, ale nezávislí zpravodajové již ano. Proč by "kamuflovali" rozhovory s místními?
Já tě sice chápu, ale v takovém případě, když se týká mne, mlčím a čekám.

Ukrajinci prokázali,že mají pro strach uděláno.A starosta i místní lidé se znají navzájem.Znali nejenom ty zabité a zaminované,ale i ty převálcované ruskou voj.technikou ve svých autech.

A také už v minulosti dost jasně prokázali jak blízko mají k nacismu a jak umějí být krůtí.

Ano, v minulosti asi 80 let staré. Tehdy i Rus prokázal, jaký dovede být krůtí. I brojleří. No ale jsme v roce 2022. v podstatě za posledních 30 let jen Rusko (z těch civilizovanějších zemí) předvedlo sviňárnu, která nemá obdoby. A pokračuje v tom

Tak od tebe krále překlepů to opravdu sedí ty debilku. Je ovšem pozitivní že jsi mezi ty civilizované nezařadil USA protože ty jejich prasárny v Jugoslávii a Iráku byli několikanásobně vyšší jak rozsahem tak počtem civilních obětí.

Tak v případě "krůtí" místo "krutý" jsem i já pochopil, že se nejedná o překlep, ale nejspíš nějakou automatickou opravu, demente. Takže jakákoli řeč o překlepech je zcela mimo mísů, neopravuji ti překlepy, vlastně nic, tohle mne jen pobavilo a tak jsem to "prodloužil".
USA mezi civilizovanými samozřejmě jsou, Ruško jsem zařadil mezi "civilizovanější" (=aspoň trochu civilizované), o nějaký ten level níže než USA a státy EU ap., ale pořád to nejsou "křováci" jako většina muslimsých států a státy 3 světa.

Jinak ne, tvoje poslední věta neplatí.

O tom zveličeném neonacismu,který Putinovi posloužil jako záminka, jsem odpovídala již Qídovi.
S krajní pravicí Ukrajina problém měla a má. Také ve srovnání například s polským ONR, slovenskými Kotlebovci či Maďarskými gardami působí ukrajinské skupiny asertivněji. Zároveň ale platí, že:
Extremistická a s neonacismem koketující tělesa působila na Ukrajině již za Janukovyče, tedy za předmajdanovské „proruské“ éry.Např.polit­.strana Svoboda vznikla r.2004 a největší volební úspěch zaznamenala r.2012- 10,5%=37poslanců.V roce 2014 už ale klesli na 6,5% (dokonce posílení spojením Svoboda plus Pravý sektor). Po volbách 2019 jim zůstal jenom jeden poslanec!!
V posledních letech v zemi tato tělesa tedy v žádné myslitelném významu daného slova nevládla,
podpora těchto těles i jejich politický vliv postupně klesal, a to až do prvních „cvičení“ ruské armády loni na jaře.
A co je největší paradox- ruský útok postavení extrémistů na Ukrajině naopak spíše posílí!

jj, ti nejzoufalejší zpchybní cokoli. a bohužel to třeba i jde, protože co si budeme povídat, i policii lze obalamutit. i když to odporuje situaci, logice, všem nepřímým indiciím a důkazům, prostě "na lůžkách v nemocnici leželi převlečení vojáci, ti mrtví jsou rusové zabití ukrajinci, převlečení do civilu , ....." bohužel my jim to nevyvrátíme, ono vlastně nikdo, ale na místo se dotyční přesvědčit samozřejmě nedojedou, budou jen odporovat a zpochybňovat i naprosto nesmyslně.

Naštěstí takových zoufalců není moc a my si v klidu počkáme na vyřešení. Rozhodně platí, že vše uvedené s největší pravděpodobností spáchali Rusové. Protože to tvrdí i ti, co tam byli a nejsou to jen ukrajinci. Opak tvrdí jen rusové (zahrnuji i jejich české vykusovače hemoroidi)

Ty jsi osobně někdy někam dojel?
Osobně si myslím že jsi jen rusofobni trubadúr na úrovni redaktorů ČT.

Já si osobně myslím, že konkrétně ty nemyslíš, ani když máš na uších bezdrátová sluchátka od iPhone, která zvedají tvoje IQ nejméně o 50 bodů

Já se nechovám jako primitiv, abych zpochybňoval všechno, co se mi nelíbí, jen proto, že se mi to nelíbí. Protože vím, že sice lze verbálně skutečně zpochybnit všechno, dokonce i důkazy, samozřejmě, ba dokonce i přiznání pachatele může magor jako ty prohlásit za "nahrané", že skutečný pachatel mu něco slíbil a blá blá blá ...

ale rozumný člověk ví, kdy je lepší ASPOŇ MLČET a počkat, než se pouštět do uvedeného zpochybňování za každou cenu. I když pravděpodobnost je z mnoha různých kriterií třeba jednoznačná. Samzořejmě je to pravděpodobnost, takže nakonec můžeš mít ravdu ty. Ale pravděpodobnost, že se to stane, je v některých případech hodně, hodně malá.

Takže ty a tobě podobní můžete zpochybňovat co chcete :-)))))))))))))))

Ve většině válek je to zcela běžná praxe.

Ve většině válek? a na to jsi přišel jak? uveď příklady.

Třeba ve 2.svetove válce se to dělalo dost často.

To je konkrétní jak prase, ty jo :-))))
Kolik ti je? Tys WWII zažil? Kde a jako co?

Všechno je to lež

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-rusko-tvrdilo-ze-je-jen-herecka-ted-tehotnou-zenu-z-mariupolu-zpovida-196677

Ať už si vymyslíš cokoliv a čímkoliv hodláš argumentovat,ne­můžeš vyvrátit to zásadní - Rusové nemají na Ukrajině co pohledávat!!

Samozřejmě, dá :-)))))))

Je to asi stejně problematické jako zjistit kdo vlastně sestřelil to malajské letadlo. Anebo jak to bylo se sestřelením korejského letadla nad Sachalinem.

u MH17 se ví i jména.

o tom není pochyb, sestřelili ho dobrodruzi na donbase, proruští debilní separatisti, kteří mají v hlavě jen válčení a jinak nasráno, pověsitt málo...

U Korejského letadla se ví přesně příčina letu mimo trasu a konkrétní jména jak velícího důstojníka tak pilota, který odpálil raketu. (Před několika roky s ním byl zveřejněn aktuální rozhovor). Byl publikován Američany zpracovaný dokument, který to celé popisuje a vysvětluje přičiny.

KOrejského nebo Malaysijského?

má v tom maglajs...

V případě toho korejského letadla došlo ke spolupráci Rusů s vyšetřovateli a novináři a Jelcinovi lidé zveřejnili důvěrné záznamy Sovětů o průběhu pronásledování a sestřelení letadla. To umožnilo definitivně vysvětlit celou záležitost.
Objasnění sestřelení korejského letounu i masakru polských důstojníků v Katyni umožnil mír za Gorbačova a Jelcina. Během studené války to nešlo, tak jak to nejde dnes kvůli válce na Ukrajině.
Takže věrohodného vysvětlení toho co se stalo v té Buči se dozví až naši potomci. Až padne Putinův režim , za nějakého budoucního Gorbačova.

Věrohodné se dozvíme podstatně dřív. Ale možná ty technické detaily a jména se dozvíme později.

Nebo až uplyne doba utajování informace. Kolik zajímavých informací z archivů USA se dnes dovídáme např. o tom, jak bylo naloženo s kvalifikovanými nacisty v USA, ač to byli prokazatelně váleční zločinci.
Vidím, že máte přesnou informaci, nevím tedy, proč jste to v předchozím příspěvku označil za těžko zjistitelné.
Co do Katyně, tento masakr byl objasněn už za války, operovala s ním i Solidarita v osmdesátých letech, Gorbačov pouze potvrdil na základě archivního dokladu, že to provedly jednotky NKVD na rozkaz Stalina. Západ s tím neoperoval, protože každá mocnost má za sebou nějaká svinstva. A Stalin se přece stal spojencem a dlužníkem...

Už i miloš co dřív jezdil za válečným zločincem na výlety prozřel, jen parta kolaboračních lobotomů co sní o návratu ruského tanku do Prahy dál svádí Ruskou anexi ukrajiny a vraždy civilistů na jiné.

Šmíry co pláčou nad zákazem pár webů, ale fandí režimu vraždící vlastní i cizí obyvatelstvo a plácají se u toho vzájemně po ramenou jací jsou demokrati

Však už od něj dávají ruce pryč a argumentují jeho nemocí.

3 dny poté se objevilo v ČR to video. Je na něm nějaký datom, že bylo natočeno až dnes?

Je možné že tam mezitím dorazila ukrajinská domobrana složená z propuštěných trestanců.to že je Želenský propustil byl pro ně dar z nebes.

Pro proruské šiřiče jejich propagandy je možné úplně vše

V podstatě ani ti propuštění se nechovali jako ten ruský dobytek, Násilí na civilistech stejné národnosti neměli zapotřebí, mohli s evyřádit na rusákovi a ten si to zasloužil.

A to víš od koho, zřejmě od klíčků viď.....😁

Od těch samých, od kterých ty víš to cos napsal ty

Samozřejmě,že tam něco nehraje - tím je ruská vojenská přítomnost na Ukrajině! A samozřejmě,že si lze snadno představit opětovnou přítomnost ruských vojáků.
Rozhodně nebudu naskakovat na odporné konspirace,naz­načující,že ti mrtví civilisté byli zabiti vlastními ukr.vojáky.

Taky si neumím představit, že je chladnokrevne pozabíjeli vojáci.

Tak možná tam po nocích pobíhal a zabíjel Bandera ....

To já ano,ale ne ukrajinští!

Přítomnost vojsk RF na Ukrajině je jasné zlo. Proč se našli mrtví lidé na ulicích města Buča několik dnů po odchodu ruských vojsk je první otazník. Druhým je věc lhaní o osvobození města, o které se nebojovalo, do kterého se vojsko UA bez boje vrátilo. Třetím otazníkem je, jak se ke starostovi a tamním občanům města a okolí chovají jednotky UA, které vyšetřují a nejen vyšetřují případnou spolupráci s okupanty. Navíc je pozorovatelná snaha vedení UA v propagandě stupňovat nelidské postupy ruských vojsk, vždy v časovém spojení s novými požadavky na zahraniční podporu, nebo s uklidněním situace slibem dohod. Vypadá to, že příště Rusové zaútočí chemickými zbraněmi...

Jenom hlupák věří propagandě,jenom hlupák se neptá jak to že ty opuštěné Ruské tanky co Rusové nechali na bojišti před 5 dny,tam zrezli za 5 dní jako by byli na poli 11 let.

:-)))
ukaž mi ten rez :-))))))))))))

vždyť ty jen opakuješ argumentaci rusofilních dementů .-)))))))))))))­)))))))

První otazník není otazník : rus to neuklízel, protože je línej a obyvatelé se báli vystrčit nos.
ruské dokumenty dosvadčují, že tam ještě "dočišťovala" nějaká speciální pěchota, nejen Buču ale i další obsazená města. takže to nebyl vůbec jen "návrat" do opuštěnného města.
jak se ua jednotky chovají ke starostovi ap.?

no, první, kdo začal blábolit o tom, že chce biologické prostředky použít druhej, byl rusák :-))))) i proto "odhalil" ty hrozně nebezpečné laboratoře :-))))))))))))))

ty budeš takový ten typ co bulí u videa s postřelenejma nožičkama ruských hovad ale masakr civilních obyvatel tě nijak zvlášt nedojme ,že ?

proč máte dojem ,vy putinovo nohsledi problém si připustit že to dělá ruská armáda ? vždyt vám to musí imponovat ne,že se ti prima ruský kluci s nikým nepářou,Putin je silnej ,pevnej muž který vždy pevnou rukou dosáhne svého ...a tak ?

Tohle je taky zajímavý rozhovor - ukrajinský poslanec Ilja Kiva natvrdo o tom, co provedl prezident Ukrajiny s obyvateli Kyjeva.
https://rumble.com/vydan3-ukrajinsk-poslanec-o-ivch-ttech-kter-zelensk-vytvoil-z-obyvatel-kyjeva.html

Nejprve zakáží lidem opustit domovy pod záminkou bezpečnosti, nechají obklíčit město, a když je obklíčeno, tak řeknou, že nepřítel zabránil obyvatelům v evakuaci.

No a v té Buči to asi probíhalo podobně - banderovci chráněni těmi "lidskými štíty" útočili zblízka na ruské tanky a zapalovali je (na některých videích jsou vidět i ty zbytky ohořelých těl ruských vojáků), a ti jim to opláceli stejnou měrou - ono podle těch těl je vůbec těžké rozlišit, které tělo patří komu, a jestli vůbec šlo o civilní oběti...

jj, v buči skutečně používali vojáci civilisty jako lidské štíty, podle svědectví tamějších

akorát to dělali tvoji vojáci, DODE

jinak to, co píšeš o tom kijevě - ono je to normální, že ti nejdřív řeknou nevycházej, ale na druhou stranu evakuace probíhala, pan poslanec asizrovna chrápal.
a kijev nikdy nebyl úplně obklíčen, z jihu a jihozápadu měl v podstatě pořád volno, takže i když jsme tvůj link neetl a spíš nebudu, pokud jsi ho pochopila správně, což není vůbec jisté, ať si to pan poslanec našroubuje do oprdí

je to poznat lehce, jsou to civilisti, nevymýšlej si...

to rumble, to je ta prolhaná sračka aeronet? alespoň u toho videa značku má.

ohořelá těla ruských vojáčků jsou naprosto v pořádku

podle svědectví očitých svědků vraždili jejich sousedy a známé ruští vojáci a naprosto bezdůvodně a náhodně

prostě blekotáš nesmysly (chceš bejt hustá a zajímavá tímhle svým drsnáckým potojem ,jakože mimo proud,že ? )

Brilantní argumentace

Registrace :1.4.2022

Čípak ty seš profláklý alternick? Obchazejicí BAN

Jasně broučku, nějaký ukrajinec civiliasta nejprve klackem útočil na ruský tank, pak si svázal ruce bílým hadrema prostřelil si hlavu ...... vidím to úplně stejně jako ty

Berlín a tisíce lidí,neukrytých v autech.
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/demonstrovat-proti-valce-prisly-v-berline-az-stovky-tisic-lidi/2168669

27.února, proti válce a za mír. To bych šla taky.

Ale v Berlíně. V Moskvě ne, že? .-)))))))))))))­)))))))))))))))))

https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/po-celem-rusku-se-demonstruje-proti-valce-policie-hromadne-zatyka-40390215

Tyhle auťáky s ruskými vlajkami propagovaly mír ?

Rusove demonstrovali za okamzite ukonceni valky a odstup Putina....

jen pár aut

Evidentní přítomnost Rusů v Německu a zneužití tamní demokracie.

pár aut někdy (ano, tohle rozhodně není z dneška jak se tu někdo snaží uvádět) projelo a troubilo

Víc si nedovolí

I kdyby to bylo ze současných dnů,vůbec nic to nemění na faktu,že si Rusko počíná zločinně.

Ano

Mě by zajímalo proč to sem Jessie vlastně dala?

Nejspíš jako důkaz podpory Ruska a nejednoznačnosti postoje Západu.

Přirozeně, že jsem nad takovým neloajálním přístupem k našim transatlantickým hodnotám jednoznačně rozhořčena a pobouřena.

Za vyjádření názoru se až na 15 let zavírá jen v Rusku

Ironizováním transatlantických hodnot nezakryjeme prasárnu,které se dopustilo Rusko na Ukrajině.

Správně. Nechápu, že to ti Němci podporují.

Němci ty prasárny Ruska ale nepodporují, kdes to vzala?
Pokud se nějaký čas drželi zpět, mělo to prozaické důvody : ruský plyn.
Už si i Němci přiznali, že USA měi pravdu, když brojili proti NordStreamu2 a tedy zvýšení závislosti EU na Rusku.
Bylo to sice nejlevnější, ale dělalo to z nás loutky. Teď nějakou chvíli, rok dva, možná i víc, těmi loutkami Ruska částečně budeme. Snad tuhle chybu už nikdy nezopakujeme.

I v Německu žijí Rusové a mají tam své majetky.I Němci se potýkají s neonacismem (především v zemích bývalé NDR).
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-polovojenska-jednotka-tabor-cviceni-neonacismus-rasismus-nacismus-krajni-pravice-nemecko-finsk.A200608_121439_zahranicni_dtt

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-video-proruska-kolona-projela-berlinem-meli-sovetske-vlajky-i-symbol-z-196813#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=QqEQF307BzG-202204041350&dop_id=196813&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=abtest189_panel_sluzeb_varC&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz