Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Oni to s Dlouhým tenkrat vmetli Gottovi. Když mluvil o tom, že začínáme všichni znova, tak Dlouhý pravil, že akorát každý s jiným bankovním kontem. Což bylo sprosté, Gott si to konto zasloužil, udělal pro lidi víc, než ti dva.

Především V.Klausovi a "jestřábům" z ODS vděčíme skutečně za mnohé.Nejenom,že rozdávali noty,ale ještě u toho úspěšně kličkovali před zákony.Postavili základy nového režimu skutečně bytelně a nevratně.

To jsme to dopracovali, viď šéfová. Určitě o tom nevíš nic, kdo mi tady zablokoval vkládání příspěvků? Je to boží. Znovu se cítím jako před rokem 1989

Odpočiň si, zlato, a zítra zase přijď .

Beyby ty jsi taková milá bych nečekal od tebe

Uvedené věty by mohl vypustit z úst akorát hlupák.

Právě... To je taková parafráze na tu proklamovanou rovnost.

žilo se skvěle doslova fantastycky,a heslo naše plany zhati pouze vepři boubelati a toto přislovi se vyplnilo do posledniho pismenka protože vyžrane prasata vlastizradna s KSČ zaprodali vlast a rozkradli,vytu­nelovali co se dalo

Třeba Bureš, ten kňučí stále.

Asi kňučí proto, že mu nevyhovuje jeho postavení. Nepozorně jsi četl synku

Myslíš postavení mimo hru? Tu frašku se svěřeneckými fondy? ;-)

Já raději nemyslím. v poslední době se mi to docela vyplácí

položil jsi otázku tak se k ni neobracej zády když ti odpovědi nesedi podle plánu

Obávám se,že je to opět rozumnější.

Jj.Všichni se proti němu spikli.

tak potom za tim něco fakt bude

Tak určitě.

A to se nám líbí

i on dokňuči vládnout budou piráti

Jeste jsi si nevsiml, ze cesky clovek si porad stezuje? V horsim pripade nadava na soucasny rezim..

Ani, stěžují si hlavně takoví, kteří všechno vědí, všude byli a všechno viděli, ale ti druzí jim házejí klacky pod nohy a oni ne a ne vstát

tak si nestěžuj na to že si jini stěžuji pusť si TV a poslouchej pana prezidenta

Ale vždy zásadně jenom ti druzí.

Asi má důvod si stěžovat, stejně tak, jako jste si ho našli vy, kteří kritizujete socialismus.

schyzofrenie viš

Loretto, a ty zase nadavas nejen na minulost Česka, ale i na vše současné tady, viz tve hodnoceni naseho vzdělávání .

Tomu rikas nadavani? Co se tyce minulosti, ta je vetsine lidi znama i kdyz si to nechteji pripustit..co se tyce soucasnosti, porovnavam a vidim..o skolstvi jsem napsala a mam to z prvni ruky, ze nebylo spatne, hlavne na zakladnich skolach, na strednich uz to bylo horsi, vcetne te tak zvane maturity.O vysokych skolach technickeho razu jsem mela a mam stale dobre mineni, plno nasich absolventu se bez problemu uplatnilo na zapade, s lekari uz to bylo taky horsi, o vysokych skolach typ ekonomie radsi nemluvit. Byly ucitele, kteri se plne venovali svemu povolani s opravdovym nasazenim, prestoze se jim casto nedostalo od vedeni oceneni, nebyli stranici a tak zustali nepovsimnuti. Prave diky nim mely ceske skoly tak dobre vysledky, jak je tomu dnes , nevim, vidim jen, jak deti ze skolky i starsi tak do deseti let vsechny zdravi i uvolni misto a ucitelky na ne jsou i prisne a maji jen pekne pod dohledem, to zas tady vubec nevidim.

Nadávání je přehnané, omlouvám se. Zarazilo mě to razantní hodnoceni úrovně. Pochybuji, ze by se to vůbec dalo objektivně měřit. A pokud to někdo měřil a hodnotil, vždy se do toho promitl účel. Tech měřitelných parametrů jsou takové mraky, že objektivně to ani nejde.

Záleží na povaze.Optimistický introvert si zásadně nestěžuje,je pokorný a raduje se z "maličkostí" - zdraví,rodiny,pří­rody.Takový byl můj manžel i hodně našich přátel.Proto tak nemám ráda zobecňující a mylné tvrzení,že našinci jsou jen závistiví stěžovatelé.

Stejně to má i pozitivní extrovert. V tom netřeba dělit na extr. a intr.

Nemluvě o tom, že více pozitivních je mezi extroverty. Extrovert je většinou pozitivně naladěný "komediant", bavící lidi kolem sebe. Trapas obrátí v žert a ještě na to upozorní, kdežto introvert má ze stejné příhody /trapasu/ trauma.

Introvert není nutně suchar.

Jsi průzračný jak studánka . Za prvé poukazovani na zápory kterékoli doby neni stěžování si. Proste neco je dnes horsi, neco zase lepší.
Ty chceš ale naznačit primitivní tezi, ze úspěšný clovek si dnes na nic nestěžuje. Tak to platí v případě, že je to samoliby bezcitny sobec, kterému stačí, ze se má sám dobře, a bida a trápení jinych je mu lhostejné.

Kdo si dnes nestezuje,je samolibi sobec ? To jsi nemyslela vazne.

Ne. Samoliby sobec je ten, kdo vidí jen své úspěchy a nevšímá si bidy druhych.

Já nevím, to už je hodně přitažené za vlasy. Přičemž si stěžuje i radarradarovič na to že ostatní si stěžují.

Radar jen takhle žertuje.

Provokuje. Ale na tuhle otázku jsem odpověděla vážně.

Postěžovat si,je lidské.Zdravá může být i kritika.U obojího ale platí nejenom míra,ale především objektivita.Je to zkrátka náročná disciplína a mělo by se s ní opatrně.
Řekla bych,že samolibý sobec není schopen sebekritiky.

Ani soucítění. Ta mantra ze vsichni mohou je falešná. Nemohou. Už na startovní čáře stoji každý jinde, při samém svém narození.

I se špatnými kartami lze hrát,přestože je to obtížnější.Pod­statné jsou povahové vlastnosti,výcho­va,atd.Každý přeci nemusí dosáhnout na pohádkové bohatství.Bohatě postačí vést slušný život,mít smysluplnou práci,umět se radovat ze života.

Ano. A přesto se pořádají sbírky potravin pro děti, které mají hlad. Nějak je neco špatně.

Řekla bych,že svět nikdy a za žádného režimu dokonalý nebude.Že vlastně vždy hledáme jenom to nejmenší zlo a těm se špatně rozdanými kartami musíme "jen" pomáhat.

souhlas, proto jsou tak důležité menší společenství, rodiny, přátelství, kdy si lidé vzájemně pomáhají a podrží se. Také slabé děti, nemocní, postižení či staří nemohoucí jsou nejlépe zachyceni rodinou.

ČR je stále poměrně rovnostářská,so­ciálno je na celkem solidní úrovni a musím ocenit velké zlepšení přístupu k postiženým.Rodina je přesto nenahraditelný základ a "investice" do ní se vrchovatě vyplatí.Tou investicí míním pozitivní příklad rodičů,společné aktivity a péči o vzdělání.

Jenže ty sbírky pro hladové se nepořádají v rodině.

to jsou organizované sbírky pro nějaké hladové, ti co to organizují tak vědí pro které.

Organizují neziskovky,pa­radoxně tolik kritizované i napadané.

Však ano.

Konstatuji milá zlatá

Jsi směšná. By mě zajímalo, kolik prostředků a jak ty pomáháš potřebným. Jestli tady jen hloupě pindáš, tak to je "opravdová" pomoc

Tyhle otázky na net logicky nepatří.

Zřejmě považuješ za pomoc milodary. Já ne, nejsem taková ta dobročinná panička, co se dojimá nad vlastní ušlechtilostí, když dá milostivě drobky ze svého bohatství potřebným. Pomoc musí být systémová.
A uhnul jsi od tématu, který jsi sám nastolil.

Kličkovat a uhýbat, toť moje záliba

Znam jich spoustu a nemyslim jen sebe🤔😎🍻, ale takovi sem chodit vazne nemaji cas a hlavne chut 😂😂😂

Ja pamatuju vic ty '50 let o kterych se zde nema psat, jak me zacly mizet v komunistickem propadlisi pribuzny. Moje '60 byly OK a potom uz jen amerika. Socialismus doplnenej Tuzexem v 20letech nebyl spatnej, v mama hotelu! *14967

To ti bylo sedm nebo tak nějak. Dítě v mateřské školce vnima ze světa jen to, co mu dospělí do hlavičky dají. Muze ho to ovlivnit na cely zivot, to je jasné. Ale ze by to byl reálný pohled na svět, o tom pochybuji.

Tys byla v 7letech jeste v materske skolce? Ja byl v '58 uz na Kladne v uceni. A do te doby zil s dedkem a babou ktery komancove vyhodili z restavrace. Nejspi vyrustal v trochu jinych podminkach nez znas.

Tak v prvni nebo druhé třídě, to uz je detail.

Vždyť se budu opakovat-žilo se výrazně jinak.Bez svobody slova,pohybu,shro­mažďování,voleb a byli jsme tak znormalizovaní,že to někomu už ani nevadilo.Oceňovány byly jistoty,které za to režim výměnou nabízel.Všichni museli pracovat,na ulicích bylo bezpečněji,nebyly velké sociální rozdíly a většina se nějakým způsobem dostala i k bydlení.Existovaly výhodné novomanželské půjčky a různá zvýhodnění pro rodiny s dětmi.V sedmdesátých letech se výrazně prodloužila mateřská dovolená.(Moderní antikoncepce byla ještě v plenkách.)

Zivot bez jistot muze byt skoro stejny jako bez svobody. Muze mit vsechno ale nemas nic, je porad nula.
Takze uz jde jen o pravdepodobnost co bude a co ne.

já nenadavam,nestěžuju si a vy si pište co chcete je mi to fuk

Na diskuzních fórech si člověk může pokecat o tom,co ho zajímá.Srovnat si svoje postoje s postoji těch druhých a na dobrém fóru se i něco zajímavého dozvědět.Není to o nadávání a dobré je,že není nucen chodit na politická fóra,ale má na výběr z mnoha jiných.

zcela souhlasím. kvůli tomu taky sem chodím, abych poznala jak uvažují jiní

A protože jde o náhodný vzorek obyvatel,je to i jedinečný sociolog.průz­kum.Volební preference můžeme odhadnout lépe,než profesionální agentury.

Tak si udělej puntík - že já volím SPD

Nenapovídat!

to ti ale bude k ničemu-nemá odborniky

Odborník je nad tahle fóra povznesen.

"Zivot bez jistot muze byt skoro stejny jako bez svobody"

Tak to se ti povedlo, to si poznamenam.

To se ti moc nepovedlo,protože svobodný člověk má v demokracii jedinečnou šanci si svoje jistoty vybudovat.
Přičemž demokracie není prázdné slovo,protože obnáší rovnost šancí,rovnost před zákonem a přiměřené sociálno.

Demokracie je jen slovo, které by mělo obnášet rovnost šancí, rovnost před zákonem a přiměřené sociálno. Tobě se zdá, že podle toho to tady i funguje? Mně totiž ne. To mě tak připadal spíše socialismus.

nerovnost vzniká výchovou, vrozenými schopnostmi či charakterem člověka. Ale co se týčemožností, tam souhlasím s potuou. Né každý dokážee uchopit potenciál, popřípadě nevytrvá v úsilí.

Opravdu si myslíš, že všichni máme stejné možnosti? Kdyby tomu tak bylo, tak by tu nebyly takové rozdíly. On je rozdíl už mezi tím, zda pocházíš z chudé nebo z bohaté rodiny. Jistě i ty připustíš, že ten bohatší bude mít vícero možností, než ten druhý. Neřekla bych, že je to dáno výchovou, protože i ten chudý má nějaké ambice a chce to někam dotáhnout. Proto se vzdělává, proto pracuje a proto se snaží co nejlépe se uplatnit. Ne každý má v sobě odvahu pustit se do něčeho sám, to ale neznamená, že by nebyl schopný nebo měl špatný charakter.

V demokraticky rizenem pravnim statu je zajistena jen rovnost sanci vsech politickych stran.O cem mluvis ty, se tyka rovnosti zivotnich sanci v moderni spolecnosti, do toho patri zakaz diskriminace napr. na zaklade veku, nabozenstvi, pohlavi, nebo socialnim postaveni, ci postizeni..jakoz i barvy pleti, rasy..to vse je obsazeno v lidkych pravech. V prirode maji sanci silni jedinci, v lidske spolecnosti to koriguje pocit nespravedlnosti a snazi se proto o napravu. Ideologie rovnosti zivotnich sanci je cilem vsech liberalnich stran Na rozdil od socialismu, ktery si klade za cil ne rovnost zivotnich sanci, nybrz jejich vysledek, to znamena za kazdou cenu musi byt pozitivni vysledek . Vysledky teto utopie mely za nasledek zmenu rezimu.

Názorný rozdíl spočívá v pojetí komunistů : Každému podle jeho potřeb.
Versus demokratů : Každému podle jeho zásluh.

Jaké ma zasluhy postizeny invalida na vozíčku? Když nikdy nepracoval, tak má u demokratů smůlu.

Jak to myslíš? Máš nějakého invalidu v rodině? Já ano.

Prosím tě přečti si, co napsala Potua, a co jsem ji na to odpověděla. Snad to neni tak těžké pochopit.

Tak to je dost málo, že je zajištěna jen rovnost šancí všech politických stran. Stran je tu přehršel a výsledek je dost tristní. Vytvářejí se koalice, protože by žádná strana sama nedokázala vládnout. Ty jsi to nespecifikovala, ty jsi napsala, že všichni mají stejné možnosti. A na to jsem reagovala. Nemají. A opět nebudu souhlasit, že socialismus si nekladl za cíl rovnost životních šancí, bylo to právě naopak. Vymýtil bídu, vymýtil rozdíl mezi lidmi už jen tím, že všem zajistil práci a tu přiměřeně odměňoval. Každý zaměstnanec byl zařazen do nějaké třídy, a ta měla rozpětí od -do. Tím pádem se nemohlo stát, že někdo dostával za svoji práci jen prár korun a druhý byl placen desetitisíci ba i statisíci a přitom oba vykonávali stejnou práci. To, jak který pracovník pracoval se odrazilo na jeho výplatě. Pokud dobře, měl nárok na osobní ohodnocení a prémie. Pokud dobře nepracoval, tak odcházel při výplatě se základem. Podle mě to bylo lepší, než dnes, kdy jsou některé profese preferovány před jinými, protože zastávám názor, že každá práce je potřebná.

Naivko

Tak jeste jednou: zakladem demokracie je pozadavek na stejna prava vsech politickych stran, vsichni jejich zastupitele maji stejnou sanci , zalezi jen na tom , co nabizeji a nakolik jsou presvedcivi. to, o cem ty hovoris, je zajisteno dohodou o lidskych pravech. Strany bud vychazeji z liberalismu, nebo ne. Liberalismus ma za cil stejne zivotni sance . Socialismus pozaduje stejne sance, ale i vysledky, muze byt, ovsem za jakou cenu, snazivi a schopni a pracoviti maji ziskat v konecnem efektu stejne jako lempli?
"kdo neni socialistou ve dvaceti, nema srdce, kdo jim zustava po ctyritce, nema rozum"( Winston Churchill)

Přečetla jsi si můj příspěvek pozorně? Kde v něm bylo napsáno, že mají dostávat všichni stejně? Tak tomu nebylo ani za socialismu.

Ja jsem ovsem napasala, ze cilem socialismu na rozdil od liberalismu jsou nejen stejne zivotni sance, ale i stejny vysledek prace. Podle Lenina ma socialismus vyustit v komunismus, ceskoslovensky komunismus jeste teto utopicke faze nedosahl, zvlaste kdyz clenstvi v KSC bylo jakousi jizdenkou na prvni tridu, nebo bylo podminkkou k zastavani vyssi funkce, k pristupu na studium a pobytu v cizine atd..kdyz od neho zaviselo pridelovani bytu atd..atd

Tak ti nevím. Já se na školu dostala tím, že jsem udělala přijímací zkoušky. A podobně na tom byli i moji spolužáci. Vzhledem k tomu, že KSČ měla jen 1,7 milionů členů, tak mě zaráží, kolik dětí absolvovalo střední a vysoké školy a přitom neměli rodiče v KSČ. Také si nepamatuji, že by byty byly přidělováni jen těm, co v ní byli. I já nestraník jsem ve svém zaměstnání postupovala nahoru, a to proto, že jsem se práce nebála a vždy jsem se ji snažila vykonávat co nejlépe. Dostat se na vyšší pozici nebylo podmíněno členstvím, ale tím, jak se kdo ve svojí práci osvědčil nebo podle toho, jaké měl vzdělání. Jako nestraník jsem dostala od svého zaměstnavatele byt, a to hned 2x, když jsem měnila zaměstnání a bydliště. A takových jako já bylo!!!!!!

O té vyšší funkci musí dát za pravdu Lorette. Prostě tam už museli být straníci, nebo alespoň tzv. stranické rezervy. Prostě prověření lidi.

V těch vysokých určitě, ale jinak ne.

u těch vysokých. ředitel fabriky, děkan vysoké školy, předseda MNV. Můj tatínek eeuvěřitelně houževate bojoval o docenturu jak nestraník. Nakonc se mu to povedlo, myslím že byl jediným docentem nestraníkem v kraji a možná i v republice. :-)

Nepolezu do party s oprávněně mizernou pověstí,protože bych tím uznala sounáležitost­.Deklarovaná snaha měnit něco zevnitř, byly jenom kecy v kleci.Ve skutečnosti šlo o prospěch nebo předposranost.

Dnes na vysokých postech najdeš v naprosté většině jen straníky. Takže se ptám, v čem spatřuješ rozdíl?

Zajimave..proc tedy z mych spoluzaku, zejmena premiantu se tezko dostal na vysokou skolu nekdo, kdo pochazel z rodiny, kde nebyli stranici? Zrejme byla mistni stranicka organizace zastoupena zvlaste strane oddanymi soudruhy. Nedostala se ani spoluzacka, ktera vyhrala mathematickou olympiadu....nas­testi pozdeji zdrhla do Anglie, kde vystudovala na stipendium teoretickou fyziku. Kdyz se pidim po tom, jak se moji spoluzaci dostali k bytu, nebo na skolu, dozvidam se, ze vstouplli do strany, nebo se provdaly/ozenili s nekym , kdo byl bud ve strane, nebo u StB, normalne se stim nikdo moc nechlubi..

Takhle jsme přišli o mnoho talentů a rovných charakterů.Teď jaksi není z čeho brát.(Proto se např.tak těžko hledá prezident.)

na vysokou školu se dostal každý, tedy kromě těch kteří opravdu byli trestaní za své rodiče.

Mě nechtěli vzít ani na tu střední. Ještěže mezi soudruhy byli i úplatní soudruzi

proč ne?

Děda byl živnostník a táta odmítl vstoupit do KSČ, protože nesouhlasil v 68 se vstupem "spřátelených" vojsk

to jsou dvě různé věci. Odmítnout vstup do KSČ, to je velká černá kaňka. A nesouhlasit se vstupem vojsk, to kaňka není ale člověku to zablokuje kariérní postup. Na střední by tě al kvůli tomu vzít mohli. Taťka žádný disident nebyl.

Nakonec vzali, až děda jednomu soudruhovi ze školství vybavil chatu nábytkem na míru

a jak ti škola šla?

I nahlas vyslovený nesouhlas se vstupem vojsk byl svého času odvážný počin,který se neodpouštěl.Mého nevl.otce vyšoupli před penzí z ministerstva školství-nejenom z prestižního postu,ale úplně.
Co se mě týče,já se o humanitní obor ani nepokoušela a dělala přijímačky rovnou "jen" na Spojárnu.

Pracoval ve školství, tam se předpokládalo že mohou být jen prověření a spolehliví. Spojárna to jistila, nebo strojní průmyslovka :-))

znovu, píšu to: každý je jiný a ty rozdíly jsou: výchova (tedy z jaké rodiny chudé nebo bohaté), charakter a píle, a jistě taky vrozené schopnosti. Charakter je myšleno, zda je cílevědomý ambiciózní průbojný etc. Pokud mu toto schází, zůstává stranou i když potenciál je.

Přesně tak to je.

Pokud tak nefunguje,není vina v demokracii!! Jaké si to totiž děláme,takové to máme.A nesmíš zapomínat,že změna režimu neznamená aut. i výměnu lidí. Kdo by si byl pomyslel,že třetině voličů nebude po třiceti letech vadit
spolupracovník StB,komunista,člo­věk který zobchodoval svou čest- coby premiér ČR!

O tom, že by byl spolupracovníkem není stále rozhodnuto, zda byl komunistou není podstatné, takových lidí bylo a kupodivu to u nich nevadí. Coby premiér si nevede tak špatně. Zvedají se platy, důchody a jeho vláda podporuje i ty, co zrovna díky covidu nemohou pracovat.

Doufám,že ty jeho tanečky nebaštíš.
https://www.respekt.cz/politika/strasburk-odmitl-babisovu-stiznost-jeho-jmeno-v-registru-agentu-stb-zustane

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/necekal-jsem-ze-v-cele-vlady-muze-byt-nekdo-takovy-oprel-se-rychetsky-do-babise-40343682

Vše už mám dávno přečtené a přesto můj názor zůstává stejný.

O tom vůbec nepochybuji.Prav­děpodobně nevidíš ani jeho střet zájmů.

Střet zájmů má každý, vice či méně.

Dobrá bagatelizace.

Je to pravda. Nikdo nežije ve vzduchoprazdnu.

Střet zájmů v případě vládního politika,který o dotacích jedná v EU i doma,je nesrovnatelný s kýmkoliv jiným.

Zvláštní ale je, že nebylo tolik nechtěných těhotenství jako dneska. Tenkrát jsme uměli šu.at. Dneska si kluk šoupne a je vymalováno
Jak je to možný? Byla spolehlivější antikoncepce i když nebyla "moderní", jak píšeš?
Ono se tenkrát víc apelovalo na to, aby si kluk-chlap dával větší pozor. Dneska, ať je mu náct, nebo sát, čumí jak vyvoraná myš, když mu řeknu-vole, když nechci dítě, tak to nestříkám kam nemám!:) Jak jednoduché!

Nemáš pravdu-stačí se podívat na počet interrupcí před r.89
https://www.lidovky.cz/domov/jak-jsme-se-zmenili-za-30-let-mene-deti-i-snatku-mnohonasobne-ubylo-interrupci.A191111_160149_ln_domov_vag

Pletes se ,nebo jsi spatne informovany.

Nebo dojmolog.

Vysvetli ti to erudovani odbornici z mistnosti " Pravda - Lež a Konspirace " .Tam dostanes podrobne informace o bajecnem zivote za vlady totalitniho rezimu .