Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury

Nikdo,nikomu bezdůvodně neodebere děti !

proč je nedali zpět do ČR, k prarodičům? Je to běžná praxe...byli by u rodiny.

Občany z bývalých východních zemí tak trochu pohrdají , netolerují nic, co odporuje jejich zvyklostem.

Toleruji štrúdl na místo závinu .

nic nebude!

Podobně, okurky kvetou a už začínají... a papriky podobně. Salát ožrali slimáci, tak ho manžel ohradil a zasíťoval.
Ale stromkový angrešt se asi pod tíhou plodů zlomí. Měruňky ....tak možná na jeden koláč ....

Jak muzes neco takoveho tvrdit? Mas pro to dostatecny dukaz? Jedna se ciste o soudni zalezitost a ta je resena vecne, nikoliv emocionalne! Soud zrejme rozhodl na zaklade doporuceni psychiatrickeho posouzeni, ktere zpochybnovalo prarodice coby mozne vychovatele vzhledem ke vztahu s rodici deti. Jakmile nove prostredi nezarucuje stoprocentne neruseny vyvoj ditete, je uprednostnovana nahradni rodina, ktera byla vybrana prislusnou socialni sluzbou. Vztah k lidem z vychodni Evropy s tim nema naprosto nic spolecneho. Jenom prilevas olej do ohne!

Samozřejmě. Ani mírné tělesné tresty. Barnevernet funguje na základě anonymních podnětů.V jednom roce dojde k téměř třem tisícům "akutního odebrání" ,kdy se na základě podezření dostaví do rodiny za asistence policie, která o případu většinou nic neví, a mají právo dítě okamžitě převzít. Rodiče mají pět minut na rozloučení. To tak stačí, aby dítěti sbalily nejnutnější věci. Teprve poté začne vyšetřování.
https://echo24.cz/a/SCEhb/rozhovor-kniha-promeny-zivota-barnevernet-norsko-ochrana-deti

..vlastní slova nemáš je kopírovat ? Jak jsem psala ,bezdůvodně děcka nikomu neodeberou,to jako mají nejdříve vyšetřovat a nechat děcka trpět v rodině a až zjistí co se děje pak je teprve odebrat ? Myslím,že né je podezření na týrání ? Okamžitě je vzít od rodiny..k žádným babičkám atd. nic by se nezměnilo.

Děvčata , domluvte se a nesekýrujte! Když použiju vlastní slova je to špatně, když dodám důkazy, tak taky. 🤡
Jak je to s relevancí udání a že neplatí tvoje tvrzení o nezpochybnitelných důkazech , je v článku popsáno dost jasně.

Příklad - už jsem o tom kdysi psala soused vzal pásek na kluka a nechtíc když vystrčil hlavu z podpeřiny ho práskl a od přezky způsobil ránku jen povrchní ve škole se ptala učitelka co se stalo kluk,že mu to uděkal otec okamžitě volala policajty jeho mladší sestru odebrali ze školky okamžitě i když bylo vše v pořádku děcka obě do dětského domova půl roku chodil otec k psychologovi než mu děcka vrátili

To mi ale popisuješ důkaz nezpochybnitelný , nikoliv praktiky Barnevernetu.

Mě mlátila jenom babča. Proč mě mlátila jenom babča? Protože mě měla ráda. A vždycky zaslouženě.

Jednou jsem měla úplně modrou prdel od vařečky. To by si Barnevernet zgustl. Nehledě na sprchování studenou vodou v dětské pubertě. Jenže spratek byl mazaný, tak se při slově sprcha okamžitě přestal vztekat.🙂

Já nikdy od rodičů nebyla bita. Maminka mě občas ,,přitáhla,, za cop )) Ale nikdy mě nebili...a tatínek...byl stará škola...ročník 1910 . Moc hodný člověk...ale co řekl, to byl zákon.

Já občas kluky plácla....ale manžel nikdy ))

Bylo tam podezření a to se prokázalo ani děcka nechtěla jít k matce...poznaly,že se dá žít i jinak

Konkrétní případ soudit nechci ,ale šlo by popsat řadu důvodů, proč už se kluci vrátit nechtěli. Zmiňovala jsem jen způsoby, které tam vládnou.

Já bych to řekl asi takhle : je Barnevernet (a podobné instituce) důsledkem přání voličů nebo důsledkem aktivity politiků?

Ten clanek jsem uz cetla, ale zadny zvlastni dojem ve me nevyvolava, vetsinou si vsimnou cizi lide, ze neni neco v poradku , deti se treba stydi to nekomu rici a pani ucitelky taky vsechno nevidi...chyby se urcite deji, jeko ve vsem a vsude, ale jiste to podrobne prozkoumaji, nez dojde k nejakemu rozhodnuti...delat z toho narodnostni problem je prehnane..

Popsaný způsob odebírání dětí je natolik tristní , že bych to nikomu nepřála. Každopádně nevycházím jenom z tohoto článku ,svého času šlo o podrobně medializované téma ,ve kterém se angažovala řada odborníků i unijních politiků.

Rodice, kteri se neumi ovladat pred detmi, si nic jineho nezaslouzi, pro deti je to samozrejme velmi smutne, ovsem porad lepsi, nez byt neustale traumatizovan chovanim biologickych rodicu, je zit v normalni rodine i kdyz cizi, ktera vi, jak se ma chovat. Babicky a dedecci do toho maji prd co mluvit..neni to jejich ukol..

no ..ovládat říkalo se,že škoda rány která padne vedle,někdy je těžké se udržet ale naplácat na prdel není týrání.Dějí se daleko horší věci děckám..kolikrát se už o tom psalo co sociálka zanedbala.

Prarodiče mají naopak význam velký a náš polistopadový zákon o rodině to naštěstí zohledňuje.
https://www.ctidoma.cz/zajimavosti/prarodice-maji-pravo-sva-vnoucata-vidat-v-nekterych-pripadech-je-musi-dokonce-zivit

Mě se naopak prarodiče nemůžou zbavit.

https://www.facebook.com/share/v/5yQtveCFq7kKfyQD/
😂😂😂

a všimla sis, že to jsou jen dva pohyby, zabrané ze 3 vzdáleností a zopakované - a následně celé opakované .-)))))))))))))

V mém životě hráli taky roli stěžejní.

Ja bych to nechala na pravnicich...krome toho neziji v Cesku, nybrz v Norsku, manzelstvi bylo v Norsku uzavreno a tudiz se na ne vztahuji zakony zeme, kde trvale ziji...mohli se preci vratit do Ceska..

Měli se vrátit do Indie?
https://www.idnes.cz/kultura/film-televize/norsko-rodina-barnevernet-deti-film.A230317_132615_filmvideo_itimp

Zrejme nechapete to zakladni, kdyz se rozhodnu zit v cizi zemi, musim se podridit zakonum te zeme a snazit se i prizpusobit tamnim kulturnim zvykum. Paklize to neucinim, riskuji problemy s lidmi tam zijicimi a i se zakonem. Nemohu se odvolavat na to, ze jsem cizinec, neznaly tamniho prava a kultury a uz vubec ne zatahovat do cele zalezitost svuj byvaly domovsky stat. Mam li vyhrady vuci zemi, kde ziju a mam li pochybnosti o spravedlnosti v te zemi, pak je nejlepsi odejit do jine zeme, nebo se vratit do vlasti.

Doufám, že do toho zahrnuješ i muslimské migranty, kterých se tak horlivě zastáváš.

Samozrejme , tyka se vsech cizich statnich prislusniku, kteri se rozhodnou pracovat a zit v cizi zemi. Lump je lump , at uz je to muslim, nebo krestan, nebo ateista...myslet si, ze kdyz jsem cesky obcan, nevztahuji se na me zakony zeme, ve ktere ziju, je nanejvys hloupe!

Tvrdím snad opak? V muslimských zemích jsem byla ixkrát a vím jak se mám mimo resort chovat. Ale jak všichni vidíme, tak muslimové nerespektují pravidla naší kultury. Navíc jsou omlouváni, tolerováni a živeni ze štědrých sociálních dávek.

Kdyz je nerespektuji a jsou pristizeni pri cinu, pak jsou postaveni pred soud jako kdokoliv jiny...pred nekolika se me zeptal na cestu mladsi muz jasne v podnapilem stavu, nejprve nechtel rici, odkud je, ale pak prozradil, ze je z Rumunska, je bezdomovec, nedostava zadnou podporu, proc by taky mel a nema narok na osetreni, neplati zadne pojisteni, je to obcan EU, notoricky alkoholik..vypadal presne jako Arab..takovi tez zijou mezi nami..hranice jsou otevrene a to je dusledek, patrn ezije z kradezi

Prostě ukradli České děti! Vzhledem k tomu, že mají v ČR prarodiče, měly být po odebrání matce, vráceny do ČR prarodičům.

Jak z prilozeneho patrno, nebyli schopni vychovat vlastni dceru, aby se chovala tak, jak ma, to by dopadlo....

A to je ti k smíchu?

mimochodem, matka souzena nebyla ....

Nějak souzena být musela :
"Děti jsou v pořádku a mají se dobře. A norské občanství pro staršího syna je podle Josefa Michaláka „super“. Podle svých slov to byl právě on, kdo dal s občanstvím pro chlapce souhlas. Na rozdíl od matky Evy Michalákové mu totiž zůstala rodičovská práva. „Já rozhoduji,“ napsal serveru iROZHLAS.cz Michalák."

Ne nebyla, to týrání +sexuální zneužívání bylo ze strany právě otce.

A proto byla zbavena rodičovských práv?
jen tak zničehož nic?

Proto se to tady rozebírá,Norsko a ta ,,tak kontroversní ,,organizace,na­prosto nerespektovala naše zákony
Proto se o to zajímali i naši politici.

Nyni mate rozhodnuti mezinarodniho soudu, tak o cem je vlastne rec? Nebo chcete zpochybnovat i tuto instituci?

No ale proč by měla respektovat naše zákony?

Michalákovi měli respektovat norské zákony, nechceme to po každé přivandrovalé černé držce, co sem dovalí?

K smichu je mi, jak se bijes o pravo zeny, proto, ze je Ceska a jak misto toho, abyste se starali o to, aby spravedlnosti bylo ucineno za dost, se soustredujete hlavne na narodnost...:-))

Tohle je pouze,, hypotetická,, kauza...protože je hodně stará. Nic tímhle zbytečným žvaněním neovlivníme.
A to, co já k tomu píšu, je pouze můj osobní názor. Tak se uklidni.Ty ,,arbitře,, pro všechno.

Se fakt musím smát prý matka nebyla souzená..ale jak se chovala ? Lhala veřejně..je dobře,že jí je odebrali..říkám to pořád bezdůvodně nikdo nikomu děcka neodebere!

přidej))

A opět je nutno zdůraznit , že důvody uplatňované Barnevernetem zdaleka nemusely platit u nás. Ostatně liší se i jejich přístup k prarodičům , jejichž práva byla naprosto ignorovaná.

" Nesuďte, abyste nebyli souzení." Především proto ,že o nich nevíme nic a tato přímá úměra mnohdy ani neexistuje.

Nikdo nevi nic vic, nez co stoji v novinach a presto se kde kdo vyjadruje... co kdybyste duverovali soudu, ktery rozhodl podle zakona po presetreni vsech okolnosti a nepletli do toho narodnost a kulturni zvyky a domnelou predpojatost vuci lidem z vychodni Evropy?

Zkus si ten odkaz od Potui přečíst ještě jednou. V tvém případě pro jistotu několikrát.

Hlavně ty, že ano? Do všeho se montuješ, a jen ty máš pravdu.

A ze tak soudis ty, kdyz ten biblicky citat tak dobre znas? Aniz bys mela nejaky dukaz, vyslovila jsi domnenku o predpojatosti norskeho uradu vuci lidem z vychodni Evropy...

Tak já nevím. Mohou soudit soudy nebo ani ty?

Ty děti asi byly Norové, ne? Nebo Češi?
Bez komentování rozsudku, dát je k babičce a dědovi by je asi nevyjmulo z vlivu rodičů????

Matka je češka otec už nevím musela bych to vyhledat..to víš,že by nic neřešilo dát je k prarodičům

Původem Češi jsou oba, však se matka jmenuje po něm, ale myslel jsme, jakou měli státní příslušnost, pořád Češi?

Oba mají české občanství- kluci

Asi už ne
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/o-obcanstvi-pro-syna-jsem-rozhodl-ja-tvrdi-otec-bratru-michalakovych_1707131730_hm

někde se píše, že mu to dali tajně.

Do toho my nevidíme. A mimochodem....je to stará kauza a kluci jsou už dospělí.

ale tak to samozřejmě, já jen že já to třeba sledoval jen "mimochodem" a úplně všechny ty detaily, uvedené z článku jsme nevěděl a celek mi to přeoralo vidění té kauzy, i když se zadními vrátky

Vývoj kauzy v letech 2003–2011
Matka do Norska přijela v roce 2003. V roce 2005 se tam vdala za českého občana Josefa Michaláka, který v Norsku dlouhodobě žil. V roce 2005 se jim narodil syn Denis, v roce 2008 syn David.[11] **pokud se narodily v Norsku mají občanství Norské
**

Eva Michaláková se soudí o své dva syny, Denise a Davida, které jí v roce 2011 odebral norský úřad Barnevernet. Oba synové mají české občanství1. Kauza začala poté, co norská mateřská škola informovala místní odbor sociálně-právní ochrany dětí o podezření, že otec Josef Michalák syny sexuálně zneužíval. I když týrání a zneužívání synů Michalákové se nepotvrdilo, norský soud rozhodl, že děti budou vyrůstat ve dvou pěstounských rodinách

a tady mají rodinu, rodiče matky....prostě měli být vráceni do ČR.

Vzhledem k tomu, že několik odvolacích soudů a i soud pro lidská práva uznal, že barnevernet nepochybil, tak bych rozhodně nebyl rezolutní .-))))

to týrání ap. se potvrdit mělo, jen to sexuální zneužívání ne

To já nerozporuji. Ale my to tady asi nevyřešíme. Že?)

No jistěže ne, ale konstatovaly to SOUDY, tak asi by bylo dobré je vzít minimálně v potaz a zpochybňovat jejich rozhodnutí jen když najdeme právně podložené stanovisko jiné.

Ale ano, a u nás je to běžná praxe. Vždy se upřednostuje rodina, před ústavní péčí, nebo pěstouny.

Nevím, já vím, že ten článek, co jsem linkoval, asi není úplně důvěryhodnej, ale přesto se tam píše, že u nás končí asi 4000 dětí v děcáku ap., zatímco v polovičním norsku 1600 dětí v náhradních rodinách

pokud je to pravda, pořád jsou na tom norové a norské děti lépe.
a to píšu s vědomím, že barnevernet mi taky přijde jako "samozvaná" instituce, ale rád se nechám poučit soudy.

Ta instituce byla svého času hodně probíraná.