Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Předmět diskuze: Svobodná diskuse bez cenzury je utopie - Diskuze by měly být místem pro výměnu názorů a respektování různých pohledů, ne pro osobní útoky a vulgarity. Překlepy se tu neřeší. Blbé koláže mažeme.

Varování

V této diskuzi se nacházejí odkazy a příspěvky s manipulativním obsahem, dezinformacemi a fakenews.
Upozorňujeme, že je nutné ověřovat fakta z více nezávislých zdrojů.

Zobrazení reakcí na příspěvek #33792

Zobrazit vše


| Předmět:
02.05.23 21:08:14 | #33792

Kraku nedavno sem si podival tento dokument, ktery je natocen novinari z provladniho a prozapadniho slovenskeho mainstreamoveho media siricim predevsim tu provladni a prozapadni rusofobni propagandu.

Ani vojna, ani mier. Dokument o vojne na Ukrajine (2015)

I tak mne tak ale zaujali mnohe informace, co i z takoveho dokumentu dost jasne vyplynuli.

Jsou to zpravy delane pouze ze strany Ukrajinske vlady kontrolovaneho uzemi, ale tento slovensky reporter zde potkava, pri tech rozhovorech treba s ukrajinskymi vojaky na hranici konfliktu vojaky z azovu i z praveho sektoru i lidi jenz byli nejaky cas pod spravou domobrancu, nez to uzemi ziskala vojensky opet pod kontrolu Ukrajina a ty uprimna vyjadreni takovych lidi nejsou vuci Ukrajinske vlade a jejich vojakum nijak prizniva.

Vsimni si treba tu pasaz 4:20 kdyz tam mluvi s tou zenou, co jde s ditetem jak mluvi o strachu, ale dal zustava zit na takovemto miste driv kontrolovaneho domobranci v te chvili rozhovoru uz Ukrajinskou armadou, ze nema kde jit a priznava, ze i ona byla oznacena vladou Ukrajiny jako obcan urciteho uzemi za teroristu a separatistu a tak ani od lidi z Ukrajiny ani ze zapadu neceka zadnou pomoc.



| Předmět: RE:
02.05.23 21:18:04 | #33794 (1)

cO VŠECHNO TI RUSÁKOVÉ ZPŮSOBILI, CO?
Proč se na to nevyserou?
Říkáte a píšete jim to?




| Předmět: RE:
02.05.23 21:20:04 | #33795 (1)

Vsimni si dal pasaz od 4:35 muz otevrene mluvi o tom, ze jsou i jako civilisti vystaveni ostrelovani, ale to muze prijit z obou stran zrejme i v zavislosti na tom kdo prave urcite uzemi vojensky kontroluje a mluvi o zcela zbytecnem utrpeni civilistu. Neobvinuje ale jednostranne v tomto ohledu pouze tu jednu bojujici stranu.

Dalsi zena vedle neho mluvi o znicene civilni infrastrukture, kde jsou lidi bez elektriky, vody i plynu v rozbitych domech poskozenych utoky tezke vojenske techniky. V tej dobe jeste dostavali lidi na Ukrajinou kontrolovanem uzemi i penzi, ktera se pozdeji prestala vyplacet lidem zijicim na uzemi kontrolovanem domobranou.

A kdyz se pak reporter techto lidi pta na vojenskou intervenci Ruska tak mu odpovida jasne. Naco by nas Rusko potrebovalo s nasimi problememy ? Oni maju svojho trapenia dost.



| Předmět: RE: RE:
02.05.23 21:21:55 | #33797 (2)

No vidíš. Rusko má svého trápení dost.
Kurňa, tak proč tam lezli???????
Když je nikdo vlastěn ani nevolal, vyjma těch pár separatistických proruských zmrdů?

Jestli ono to nebude trochu jinak - rusákovi zjevně nejde o lidi, že?



| Předmět: RE: RE:
02.05.23 21:43:15 | #33801 (2)

A když budeš mít chuť a chvilku, dej si tohle :

https://www.lidovky.cz/ceska-pozice/ukrajina-myty-a-lzi-versus-realita.A150825_021621_pozice-tema_kasa
Všechno si to postupně rozklikávej, všechny odkazy v textu :-)))))

nebo tady
https://czechia.representation.ec.europa.eu/dezinformace-o-soucasnem-konfliktu-mezi-ruskem-ukrajinou-vyvraceni-sedmi-mytu-2022-02-07_cs

nebo tady
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-historie-konfliktu-ruska-a-ukrajiny-40388409

těch seriozních zdrojů jsou stovky, tisíce, seriozních, odbroných, kompetentních s odkazy na důkazy atd atp .-))))))



| Předmět: RE: RE: RE:
02.05.23 21:46:29 | #33802 (3)

A stejně můeš klidně na všechno uvedené zapomenout, stačí si jen připustit, že Majdan byla VNITŘNÍ ZÁLEŽITOST UKRAJINY, do které Rusák NEMĚL PRÁVO strkat rypák, už vůbec ne vojenskou agresí
Rusáka z viny prostě nevyvážeš, nevykecáš.
Viníkem je jen a pouze rusko.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 22:06:00 | #33804 (4)

Rypak tam predevsim do tech vnitrnic zalezitosti Ukrajiny i v souvislosti s tim nasilnym politickym pucem nemelo strkat USA a zapad !

Ty jsou i primo odpovedni za to co pak nasledovalo. Tohle je zcela nespochybnitelny fakt o kterem dost jasne mluvi i vice vyznamnych a situace znalych politiku generalu diplomatu profesoru ze zapadu vcetne tech z USA, ale uplne otevrene o tom mluvi i primo lidi z Ukrajiny a dobre vedi, ze za ty problemy ve sve zemi vdeci USA a zapadu jenz podporil u nich to nasilne svrzeni Janukovice, aby tam mel ty sve politicke loutky slouzici jejich zajmum.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 23:31:53 | #33831 (5)

Amíci majdanisty podporovali jen diplomaticky a humanitárně, až někdy od listopasi 2021. protoesty proti janukovyčovi byli od 2011

rusák od 2010 podporoval janukovyče ....

odpovědi najdeš na mých lincích

ostatně, přesně to byl ten hlavní problém že se ukrajina rozhodla vyjebat protruskýho prezidenta, který pošlapal demokracii



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 23:34:21 | #33832 (6)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 01:18:30 | #33877 (7)

Tohle jsou ale pouze kecy Kraku a tvrzeni neuspesne pro USA opozice.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 09:47:53 | #33926 (4)

Bohužel,Majdan nebyl jenom vnitřní záležitostí Ukrajiny.Dokonce to už nebyla ani předchozí Oranžová revoluce.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 09:49:23 | #33928 (5)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 09:50:28 | #33929 (5)

Čí ještě to byla zálažitost a z jakého důvodu?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 09:55:48 | #33932 (6)

Ruska i Západu.Ukrajina se nejenom potýkala s chudobou nejednotně smýšlejícího obyvatelstva ,ale stala se pro obě velmoci strategickým územím.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 10:08:08 | #33934 (7)

???
A co to mění na tom, že prezident ukrajiny je vnitřní záležitost ukrajiny?
To mi jako chceš říct, žes přestoupila na jiný vlak, ve kterém se tvrdí, že ukrajinského prezidenta mělo volit rusko a západ??? nebo co?

to je ta suverenita a svrchovansot UA, uznaná i rusákem?

takže všechny země kolem ruska si měli nechat nadiktovat prezidenta rusákem? a nebo západem?
a "jak daleko" od hranic ruska tby to paltilo? jednu sousední zemi? nebo ještě tu další? nebo pro všechny do 5000 km? takže i pro čínu?

to mi přijde jako hodně vybičovaná teorie

Majdan byla vnitnří záležitost ukrajiny, měli právo - a já s evykašlu na prezidenta - měli právo jít tím směrem, kterým chtěli oni.

jako si ale nemůžeš na zahradě postavit jadernou elektrárnu, tak respektuji, že rusko mělo právo požadovat, aby se na ukrajině neobjevila zbraňová infrastruktora NATO nebo USA, na revanš ovšem zaručující, že rusko ua nikdy nenapadne. protože když chce rusák svoji bezpečnost, na kterou má jistě právo, nemůže ji odpírat druhému.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 10:11:06 | #33937 (8)

Tak o tom měl rusák jednat v RB OSN nebo kdekoli jinde.
Já jsem zcela přesvědčen, že by jim NATO vyšlo vstříc a poskytlo i nějaké netradiční záruky. včetně té, že UA zůstane neutrální. však to tak bylo až do února 2014, kdy je rusko přepadlo.



| Předmět: RE: RE:
02.05.23 22:00:10 | #33803 (2)

V pasazi 15:40 si vsimni dost jasnou zminku o tom, ze i ty prapory Azov, ktere se usiluje Ukrajinska vlada zaclenit do sve narodni gardy byli i samotnym kongresem USA oznaceny za neonacisticka uskupeni.

A pak v navaznosti na to je zde v pasazi od 18:57 velice zajimavy rozhovor s muzem z vesnice Syrokyne kde zil 31 let. Tento muz popisuje jak k nim 4.9.2014 vtrhli prapory Azov a Donbas oznacujic je za nacionalisty s fasistickymi nasivkami mluvi o tom vlcim nacistickem paratu v znaku azov, kteri azovaci okecavaji, ze tu jde o pismena IN jakoze idea nacie *4622* a samozrejme si do toho znaku vedle toho nezapomeli zakomponovat i to okultisticke nacisticke cerne slunce.

A pak kdyz s tim konfrontuje Azovaka co to okecava tak nakonec i on konstatuje, ze kazdy moze vidiet co chce takze aj tu svastiku co je ale vic nez zreme a tohle se opravdu neda takto okecavat i vzhledem k tomu co hlasaji a videli to tak nakonec i amici z kongresu USA oznacujic AZOV za neonacisty pouzivajici i tuhle neonacistickou symboliku, ale i tu drivejsi symboliku nemeckych nacistu po boku kterych v minulosti i ti Ukrajinci zarazeni primo v nemeckych SS jednotkach bojovali proti Rusum.

Dal ten vyse zminovany muz popisuje situaci, kde primo u nich ve vesnici v blizkosti jejich domu, kde ti lidi bydleli byli vojenske vozidla Ukrajinske armady, ktery bez toho aby z te vesnice evakuovali mistni civilisty zahajili primo z teto jejich vesnice palbu na uzemi Donecka a 12.2.2015 zena v pivnici s dcerou i vnukom on v kuchyni prave pripravoval caj a priamo na ich dom prileteli 2 az 3 strely a mal zniceny dom.

Otvorene hovori o tom, ze strelba ide z jednej i z druhej strany a hovori v tejto suvislosti o tom, ze obe strany porusuju minske dohody uzatvorene este v roku 2014 a jasne hovori, ze az ma byt niekto oznaceny za banditu tak obe bojujuce strany.

Nemozno povedet, ze je jeden dobry a dryhy zly. Potom sa tento dospely starsi muz rozplakal a hovori, ze pribehol k zene po tom vyssie spominanom ostrelovani. Nachvilu sa odmlci a reporter sa ho snazi ukludnit.

A pokracuje - nenavidim kyjevsku chuntu ! Fasisti. Zabijat strielat. Minske dohovory hovoria o dohode a oni sa nechcu dohodnut pretoze fasisticke prapory maju moc. Boja sa.

Cely narod chce mier. Potom este hovori o svojom zivote ako vsetko vybudoval a zil stastny a spokojny rodinny zivot a o vsetko prisiel.

Pak je tam videt i navstevu sidla bojovniku praveho sektoru jenz priznavaji, ze tam valci jako partizani bez zacleneni do ukrajinske armady a nejake kontroly vyssiho veleni ale vlada jim v techto aktivitach nijak nebrani i kdyz dobre vedi, ze prave podobne ozbrojene jednotky na strane Ukrajinske vlady pachaji nescetne valecne zlociny.

Na konci dokumentu 37:48 je zmineno ze se obe bojujici strany dohodli na primeri jenz ma vstoupit v platnost 1.9.2015 co uz byla ta 2 minska dohoda jenz se stala i platnou mirovou rezoluci schvalenou na pude rady bezpecnosti OSN, ale i tak ty boje pokracovali dalej.

A uplne na konci za tym hovori ten jeden muz o tom, ze je to obcianska bratrovrazedna vojna a hovori o tom, ze je potrebne sa dohodnut a nestrielat.



| Předmět: RE: RE: RE:
02.05.23 22:48:05 | #33807 (3)

srry, já to nepsutil, fakt na to nebudu koukat :-)))
mně je jedno, že tam někdo neznámí o něčem hovorí :-)))



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 22:56:54 | #33812 (4)

Tak je vic nez zrejme, ze tu jde skutecne o spontanni a uprimnou vypoved cloveka, ktery realne popisuje to, co skutecne prozil.

Primo v tom dokumentu muzes videt, ze az tak neznamym clovekem pro toho reportera z toho prozapadniho rusofobniho media nebyl, nebo byl zrejme i u neho doma, kde prave aktualne bydlel a ten clovek mu ukazoval i sve rodinne fotografie, kde bylo videt ten jeho dum o ktery prisel a pak i tu jeho zenu dceru i vnouce o ktere mluvil.

Proste i kdyz zrovna tohle zrejme tento reporter nechtel prave zverejnit nakonec to necenzuroval a nechal to v tom svem dokumentu. Nechal tam i tuhle spontanni a uprimnou vypoved tohoto cloveka.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 22:58:43 | #33813 (5)

Nemůžu a neuvidím .-)))
Ty tam vidíš to, co vidět chceš - nějakou emotivní zpověď jednoho člověka, kdo ví koho :-)))
A ještě si ji vysvětluješ tak, jak chceš.
Objektivita pláče někde v koutě .-)))))))))))))))))
To je naprosto irelevantní, je mi líto .-)))))



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 23:00:48 | #33815 (6)

Kraku temi svymi reakcemi, co i zde prezentujes mi jinak hodne pripominas opis techto lidi.

"‚Slyšením uslyšíte, ale smysl toho rozhodně nepochopíte; a pohlédnete a budete hledět, ale rozhodně neuvidíte. Vždyť srdce těchto lidí se stalo nevnímavým a ušima slyšeli bez odezvy a zavírali oči, aby nikdy očima neviděli a ušima neslyšeli a aby smysl toho nepochopili svým srdcem a neobrátili se zpět, a já je neuzdravil.‘"




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 23:06:04 | #33818 (7)

Mně je asi u prdele, co ti připomínám.
Poskytuji ti jen a pouze objektivní ověřitelná originální fakta, nespokojuji se se slazvým údolím nějkého jednoho človíčka, kdo ví co je zač .-))))

Proto jste bez šance ..............



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 01:15:35 | #33875 (8)

Opakuji ze se s predem vytvorenymi predsudky vyjadrujes k necemu, co si ani nevidel a neslysel a tohle tve chovani je v tomto ohledu velice hloupe. Rozumnejsi by od tebe bylo v podobnych situacich radeji mlcet, nez neco hodnotit bez toho, aby si to videl a slysel, kdo kde jaky nazor odprezentoval.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 23:25:44 | #33827 (7)

poskytl jsem ti jednoznačné důkazy dokonce s podpisy .-))))
vzdej to, nemáš šanci

uvedné paltí maximálně pro tebe a dezoláty .-)))



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.05.23 01:16:41 | #33876 (8)

Co si mi kde poskytl jake dukazy s podpisy a ceho se to ma tykat ? *4640*

Co mam vzdat ? O cem ted pises ? *4640*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.05.23 23:28:42 | #33829 (5)

Ty tvoje dedukce, to je fakt sranda .-))))
Takhle vznikají dezoláty :-)))))))))