Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5561346x
Příspěvků:
149964

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #148981

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: Viz Parlamentní listy...
04.04.24 07:22:55 | #148981
Reakce na příspěvek #148978

Rus z Ukrajiny už nikdy neodejde. A příměří podle našich představ tam nepřipadá v úvahu. Rus nám nevěří ani nos mezi očima (a vůbec se nedivím). Pokud nedostane záruky o kterých už roky mluví furt dokola ,tak se prostě bude válčit veselé dál .


1  
 #148978 

| Předmět: RE: RE: RE: Viz Parlamentní listy...
04.04.24 07:43:00 | #148991 (1)

Kdo říká, že se má jednat o nějakých našich představách? Ruský voják z Ukrajiny odejít musí a v úvahu by nemělo připadat , abys ten požadavek zpochybňoval .


1  
 #148981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní listy...
04.04.24 08:51:06 | #148996 (2)

Ne nemusí a nikdy to neudělá.


1  
 #148991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní…
04.04.24 08:54:51 | #148997 (3)

To je realita. Pokud z toho nechce EU a NATO vycházet . Tak si připrav na nekonečnou válku.
Jo kdyby byl proti Rusovi celý svět to by byla jiná,ale proti je cca 40 států a ten zbytek rusa buď nepřímo podporuje nebo mu to je jedno. TO JE REALITA pokud ti někdo namlouvá něco jiného tak ti lže


2  
 #148996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní…
04.04.24 09:58:26 | #149003 (4)

To je tvůj sen a ještě chodit na ruský válečný filmy v trojstupu . :-)))))))))))


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 12:15:46 | #149030 (5)

Ty si prostě blb a nedokážeš se s tím vyrovnat....


 #149003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 13:41:27 | #149043 (6)

Hahaha , protože každý středně intelektuálně vybavený osel ví , že 40 není 150 , asi nebudeš osiol , ale oszust. :-))))))



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 15:52:51 | #149099 (7)

No ty to evidentně nevíš.


 #149043 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní…
04.04.24 11:11:08 | #149009 (4)

V OSN proti rusku hlasovalo i před 2 měsíci 150 zemí. Takže tvoje "propočty" jsou zcela mimo.
Samozřejmě jedna věc je vyjádření nějaké vůle, druhé věc je vlastní aktivita proti tomu válečnému zločinu, které je schopno možná těch 40 zemí na planetě.¨
To by ale nikdo neměl smotávat :-))) Rusák svou důvěryhodnost prohrál u 187 zemí světa vč. číny ap.


 #148997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 12:17:45 | #149031 (5)

Co bylo před dvěma lety už dnes nikoho nezajímá. Prostě z těch 150států je urputných pouze těch 40 a i mezi nimi jsou vlažní podporovatelé. Rus izolován NENÍ ani náhodou .


1  
 #149009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní…
04.04.24 09:20:54 | #148999 (3)

Takže kdyby u nás bývali po r.89 zůstali ,pokládal bys to za normální?


 #148996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní…
04.04.24 12:19:19 | #149032 (4)

Oni tady zůstat ani nechtěli věděli že na to prostě nemají ... To USA je v Německu pořad ačkoli rus z Evropy vypadl proč netáhli také?


1  
 #148999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 13:44:20 | #149046 (5)

Oni tu zůstat nechtěli .-)))
Věděli že na to nemají - no vidíš, poyvrzuješ nechtěně moje slova :-)))) jistěže je to zničilo ve studený válce.

USA v Německu nikdy nevládli tak jako ruské zákony u nás a celém východním bloku, německu usa neveleli. měli tam se souhalsem německa pár základen, když němci vyjádřili požadavek o snížení počtu, odešli (rammstein ap.) dnes jsou tam v rámci sil NATO, proto nevypadli. jako má rusák svoje vojáky v moldavsku, bbělorusku. akorát že moldavsko je tam nechce vůbec. ale jsou tam furt, protože tam "chrání" proruskou separatistickou menšinu. však i proto chtěli dojít přes oděssu až k moldavsku a zabrat ho taky nejspíš celé.


 #149032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 13:47:38 | #149048 (5)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 13:51:09 | #149052 (6)

Aha .-))))

"Bez někdejšího vstupu do NATO bychom později sotva mohli vstoupit do EU, připomněl deset let od přijetí Česka do Aliance Václav Havel. Unie by se podle něj obtížněji otvírala postkomunistickým zemím, kdyby nebyly součástí kolektivní obrany, protože sama moc bezpečnostních záruk nedává. Havel připomněl i nedůvěru vůči před lety přijímaným zemím."

Ty už někdy vaříš z podobných surovin jako Kvído. Ty alespoň z domněnek jiných, Kvído zásadně ze svých


 #149048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 14:01:34 | #149055 (7)

Dodala jsem ti důkaz, jak bylo provázané naše přijetí do NATO s vyplněním přístupových podmínek pro vstup do EU. Staří unijní členové by nikdy nepřipustili, aby je bývalý sovětský satelit, bezpečnostně nestabilní , jakkoliv ohrozil. Nevím, proč by to v případě Ukrajiny mělo být jinak.


 #149052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:03:10 | #149056 (8)

Dodalas mi názor Havla.
Jestli tomu říkáš důkaz, tak potěš koště.


 #149055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:05:52 | #149059 (9)

Jakože si Havel něco vymyslel a klíďo to hlásal veřejně? 😊 Každopádně to neříkal jenom VH.


 #149056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:09:02 | #149061 (10)

No jasně.
Pokud to říkal ještě někdo další, dodej ho - a doufám, že se bude odvolávat na nějaké rozhodnutí EU. tŘEBA NEOFICIÁLNÍ, ALE ROZHODNĚ eu, ŽE BY eu NEPŘIJALA NIKOHO DŘÍV NEŽ VSTOUPÍ DO nato.

Mělo tuhle podmínku u UA - že nejprve NATO, až pak EU?
Pokud ano, omluvím se částečně Kvídovi


 #149059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:12:08 | #149064 (11)

Člověče, ty bys jako důkaz neuznal nic, co by odporovalo tvým dojmům. *24670*


 #149061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:15:18 | #149067 (12)

Dojmům?
Havlovým dojmem jsi "arguemntovala" ty, ne já :-))))))))))))))))

"Bez někdejšího vstupu do NATO bychom později sotva mohli vstoupit do EU, připomněl deset let od přijetí Česka do Aliance Václav Havel. Unie by se podle něj obtížněji otvírala postkomunistickým zemím, kdyby nebyly součástí kolektivní obrany, protože sama moc bezpečnostních záruk nedává."

Raději si inventarizuj vlastní dojmy .-))))))))))))))))

Předlož smlouvu, zápis z jendání s EU, že podmínkou našeho nebo ukrajinského vstupu do EU je vstup do NATO.
V opačném případě utiš svoje emoce a dojmy.
Děkuji


 #149064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 15:02:06 | #149080 (13)

Vyjádření prezidenta Havla nebyly dojmy , protože byl všem jednáním přítomen a většinu z nich sám inicioval- bez jeho vlivu by se nejspíš ani neuskutečnila.
Takže moc prosím, ty se s ním opravdu nesrovnávej. 🥳


 #149067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 15:44:55 | #149090 (14)

s TÍM NAIVOPU SE JÁ SROVNÁVAT NIKDY NEBUDU :-)))
tO, ŽE BYL některým JEDNÁNÍM PŘÍTOMEN VYLUČUJE JAK, ŽE TO JSOU JEN JEHO DOJMY Z TĚCH JEDNÁNÍ?


1  
 #149080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 15:56:28 | #149104 (15)

Takže nevylučuje, výborně :-))))


 #149090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:04:45 | #149057 (8)

Jak by je proboha mohl ohrozit v oblasti ekonomiky a sociálna bývalý sovětský satelit??????
Vždyť by se od vás socdemáků a zdejších komunistů mohli učit (stejně mám podezření, že to dělali, stejně jako za studený války, kdy ten scůj welfare state budovali právě kvůli komunistickýmu boku, aby se ti jejich lidi doma "nechtěli přidat" ....


 #149055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:07:39 | #149060 (9)

Proboha? 🤡 Máš snad pocit ,že by někdo v EU stál o ruského Trojského koně , kterého nechtějí ani v NATO?


 #149057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:11:35 | #149063 (10)

Ale vždyť nás NATO nechtělo, Havel a Walesa se museli uškemrat, abychom se do NATO dostali a bylo to s problémama, a jakého trojského koně, proboha? Vždyť i na tom tvém linku s epíše o umělcích a rockerech, kteří zde vládli, nic o příslušnících KGB ap., které by stejně neodhalili .-))))))))))))))))))

""Myšlenky, že by se Aliance měla otevřít novým demokraciím, kde vládly garnitury umělců, rockových zpěváků či historiků, budily určitou nedůvěru a nejistoty: proč má Aliance otevřít svá tajemství, vojenské plány a strategické dokumenty takovýmto zemím. (...) Ale nakonec to dopadlo dobře," řekl na odpolední tiskové konferenci."

A mimochodem, co by NATO otevíralo za tajemství takovým zemím, kdyby ta země byla v EU?
Přestaň bláznit, proboha ........


 #149060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:13:54 | #149066 (11)

Takže dnes se tu mává s proruskými hnidami a tajné služby objevují spoustu ruských škodičů ,ale před třiceti lety tu nebyli? *24670*


 #149063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:15:56 | #149069 (12)

???
Jistěže byli. No a vidíš, našemu vstupu do NATO ani do EU to nijak nevadilo.

Ty už nerozumíš sama sobě, viť?


 #149066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 15:04:46 | #149081 (13)

Protože jsme museli splnit veškeré bezpečnostní podmínky , které by tyhle vlivy eliminovaly.


 #149069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 15:43:48 | #149089 (14)

????
No ale ty rusáky jsme tu měli a míáme dodnes :-))))))
Ale pořád nevím, že jsme měli vstup do EU podmíněný vstupem do NATO. NEBO ASPOŇ UKRAJINA :-)))


 #149081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 15:50:52 | #149096 (15)

Jde o to, jak dalece mohou škodit . Zda se dostanou k citlivým informacím na důležitých st.pozicích . Na výkonnost našich tajných služeb.
(Rozhodně jsme vybouchli v případě ochrany vrbětického muničáku.)


 #149089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 15:54:31 | #149102 (16)

Nebudeme rozjíždět nic nového, v tuhle chvíli (vrběštice).
Prostě já nevím nic o tom, že by podmínkou vstupu do EU byl předchozí vstup do NATO.
Směle se jmi to nějak doložit, a nikoli jen přesvědčením Havla, ničím nepodloženým.


 #149096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:05:50 | #149058 (8)

Jinak tam píše zkušenosti s aliancí, tedy NATO.


 #149055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:10:24 | #149062 (9)

O ničem jiném celou dobu nemluvím, než o provázanosti NATO a EU. Protože ty stále tvrdíš,že Ukrajina chtěla pouze do EU a členství v NATO nebylo ve hře, což není pravda.


 #149058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:13:38 | #149065 (10)

Ale dost!!!!
Pokud, dolož, že podmínkou vstupu UA do EU bylo členství NATO. Dokud tohle nedoložíš, strč si svoji provázanost za drdůlek

NIKDO se tu nebaví, že i na UA byli lidé, kteří by do NATO rádi vstoupili.
Na tobě ale je doložit, že to byla podmínka vstupu UA do NATO.

Pokud to nedoložíš, přestaň lhát. Když pominu, že ani do tý EU je nikdo moc nechtěl.


 #149062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:15:49 | #149068 (11)

Neotravuj a žij si ve svých jednostranných bludech. Mě je to šumák a rozhodně nemám důvod tě přesvědčovat.


 #149065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:16:16 | #149070 (12)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: jen samé urážky


 #149068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 16:11:18 | #149120 (12)

Ty primárně nemáš jak někoho přesvědčit, že nepíšeš jen bludy :-)))))))))))))))))))


 #149068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:08:25 | #149174 (13)

Hlavně , že ne sekundárně. *32815*


 #149120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:52:35 | #149194 (14)

Když na to nemáš primárně, tak sekundárně už vůbec :-))))


 #149174 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:50:35 | #149077 (11)

Tady se konstatuje méně otevřeně to, co říkal VH -
https://tvorimevropu.cz/2024/03/12/ceska-republika-slavi-25-let-v-nato/
Schválení našeho vstupu do NATO bylo pro EU důležité kvůli splnění bezpečnostních podmínek ,vč. ochrany utajovaných informací ,nebo tzv.interopera­bilitě =.sjednocení veškerých norem , provázaností naší praxe , vč. schopnosti komunikovat anglicky.

Ze lhaní jsi mě tu bez ztráty květinky obvinil naposledy.


 #149065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 16:07:44 | #149118 (12)

Ještě méně otevřeně než ten havlovo dojem? :-)))))))))))))­))))))))))))

Ty zkoušíš dosáhnout nějaké nové mety směšnosti????¨

Prostě buyď dolož, že byla dána podmínka, že bez vstupu do NATO by nás nebo UA nepřijali a nebo mlč.
Pokud budeš nadále tvrdit, že to byla podmínka vstupu do EU, bude šlhát a já to budu BEZ ZTRÁTY KVĚTINKY psát.
O květinku připravíš maximálně ty sebe samotnou.


 #149077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:19:02 | #149071 (10)

Členství v NATO nebylo ve hře. Nikdo o něm mezi 1991-2014 nejednal.
O vstupu do EU ano, problémy byly vcelku dané, jasné a nesouvisely s NATO.
Píši o UA

Pokud víš něco, co já ne, sem s tím. Nemám ale zájem o pohádky, ju?


 #149062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:21:16 | #149072 (11)

No jo, pak se má člověk divit tvrzení, že se o UA přetahovaly USA s Ruskem
Neskutečné ..............


 #149071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 14:53:00 | #149078 (12)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 16:04:19 | #149114 (13)

Všimla sis, že to je z roku 2017 nebo jsi takhle mimo realitu permanentně?


 #149078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:40:04 | #149154 (14)

Nejsem slepá. Je to důkaz dlouhodobých úmyslů některých ukrajinských politiků, který neopustili dodnes-naopak jsou ještě naléhavější.


 #149114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:43:52 | #149156 (15)

Slepá možná nejsi.
Ale možná ti jen uniklo, že po rok 2017 byl 3 roky po napadení ruskou sviní a že zrušili v prosinci 2014 i neutralitu?
Ty to nevnímáš v souvislostch, že po 2014 ua samozřejmě do NATO xhtěla ahcce, pokud se nedohodně s ruskem na odchodu z ua?


 #149154 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:11:21 | #149175 (16)

Z úrovně téhle diskuze si zoufám, raději končím. Přeci i tobě musí být jasné , že tenhle úmysl nikdy nevyšuměl .
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-clenstvi-v-nato-je-podle-bidena-v-rukou-ukrajiny-tvrdi-kyjev-183095


 #149156 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:48:37 | #149192 (17)

Jak vidno, tak jsi neskončila.


 #149175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:51:14 | #149193 (17)

Nedivím se, že si zoufáš. Teď jsi to vylepšila o článek z 2021, kde se navíc přímo píše (a v článku opakovaně)

"Americký prezident Joe Biden ujistil Ukrajinu a další členské státy NATO o podpoře Spojených států v případě ruské agrese. Vstup Ukrajiny do Severoatlantické aliance však podle zdrojů agentury AP stále není na stole."

O co ti jde? Přesvědčuješ jen sama sebe .....


 #149175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 18:36:08 | #149135 (13)

Všimněte si slov Peskova o bezpečnosti Ruska. Rusové pořád varovali, že s členstvím UA v NATO nebudou smířeni z bezpečnostních důvodů. To bylo od roku 2008 opakováno vždy, když se toto téma objevilo na scéně. A naposledy v prosinci 2021, kdy už byla na hranicích UA soustředěna vojska RF. Každý politik musel vědět, že bude zle. A nemusíme být žádní velcí myslitelé, abychom nepochopili, že pokud je ohrožena bezpečnost mocnosti, jdou všechny předchozí závazky a dohody stranou. Na to upozorňuje Šándor, na tom stavím svoji teorii o možné omluvě jejich postupu. Každý přístup, který odmítá kalkulovat s ohrožením obranyschopnosti RF, je zcestný.


 #149078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:28:20 | #149147 (14)

A taky si všimněme, že to všechno byli jenom kecy, poněvadž kdyby to byla pravda, tak by muselo Rusko stejně jako v případě Ukrajiny, postupovat i v případě Finska (i Švédska). Právě případ těchto dvou severských zemí ukazuje, že rusko situaci vnímá tak, že NATO není hrozbou pro Rusko jako takové, ale pro jeho imperiální vizi. Proto rusku vadí vstup do NATO jen u zemí, na které si činí imperiální nárok.


1  
 #149135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:45:11 | #149157 (15)

Finsko a Švédsko projevilo úmysl vstoupit do NATO až po ruském napadení Ukrajiny, konkrétně v květnu 22


 #149147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:47:20 | #149159 (16)

Což by ale nemělo hrát roli ve vazení rusku, pořád je to rozšíření NATO až k jranicím ruska. doteď tam děllo finsko nárazníkovou zonu


 #149157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:49:37 | #149162 (16)

A rusko na to zareagovalo chladně, že tedy holt jo a že se přizpůsobí. O tom píšu.


 #149157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:00:41 | #149170 (17)

Jak jinak má reagovat, když válčí na Ukrajině? Každopádně Rusku šlo vždy hlavně o neutrální Ukrajinu a strategickou ruskou námořní základnu v krymském Sevastopolu.


 #149162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:04:44 | #149172 (18)

No jo ... ale to o neutralitě nám řeklo až 2021 přes usa (a o tom byly usa ochotny jednat), o 2sevastopolu nám to rusák ale neřekl dodnes. hrozná šlamastika.


 #149170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:18:46 | #149177 (19)

Kyjev zrušil neutralitu a začal usilovat o vstup do NATO sice až r.2014 - ale oficiálně. Reálně od r.91
chrome-extension://e­faidnbmnnnibpcaj­pcglclefindmkaj/https://1gr.cz/data/soubory/na_knihovna/69A231003_M02_019_Factbox-NATOaUkraj.PDF


 #149172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:45:38 | #149191 (20)

Tam není vůbec nic nového, co bychom tady už nekonstatovali.
Nebo tys tam něco takového našla?
VZTAHY s NATO nejsou ČLENSTVÍ v NATO, vztahy s NATO mělo i Rusko
%Ze sem tam někdo mluvil o přání být členem NATO jsme tu zmiňovali i jako že to bylo bezvýznamné a neprůchozí (viz zmínka o 2008).

skutečný záměr vstupu do NATO je zde až od 2017. a to už se vážně není čemu divit.


 #149177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:18:58 | #149178 (18)

Má třeba začít vyhrožovat jadernou válkou tak jak to dělá v případě Ukrajiny. Kdyby NATO opravdu představovalo pro Rusko hrozbu, tak by dělalo stejný povyk i při ohlášeném vstupu Finska do NATO.


 #149170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:56:44 | #149169 (14)

To nebylo opakováno vůbec až do 2021. Nebo nějaké opakování doložíš?
Kde byl tehdy Peskov?
v 2021 už rusák aktualizoval seznam pohádkovýcgh důvodů o některé, které do té doby vůbe cnepoužil. i tak začínal v únoru 2022 důvopdy typu : denacifikace, demilitarizace, debiologizace, deatomizace, atd atp. o NATO nic, to až popzději


 #149135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:03:20 | #149171 (14)

No, každý politik to věděl. Západní politici to říkali od září 2021. Věděl to i zelnskij, ale myslel asi, že když to bude popírat, že to rusák neudělá.
Každý politik to věděl, kromě putlera - ten do nás permanenntně tlačil, že s ek ničemu takovému nechystá. Byl jsi tehdy na týhle planetě?

Zajímavé je, že všechny závazky ruska ve vztahu k UA šli stranou už v 2014, kdy nám rusák tvrdil, že na UA vůbec není. Nechceš si to nejprve urovnat ve své hlavince, než se do nás pustíš píčovinama?

šandor si může upozorňovat na cioc hcce, aji pokud, upozorňuje také až od 2022. jako kdyby předchozích 8 let neexistovalo :-)))))))))))))­))))))))))))))))) přitom v 2022 stačilo mrknutí okem a putler měl dohodu o nevstupu UA do NATO. musle by ale odejít z UA. jakpak nám vysvětlíš, a můžeš s pomocí šandora, tuhle zapeklitost? UA jako nečlena NATO mohl mít Putler od 2014 do 2022 vlastně kdykoli, jens e sebrat a odejít, nebo prostě odchod po podpisu příslušné smlouvy provést. Proč se tak nestalo? Co ty na to? Co na to šandor?

Tvoje vylhávání si omluv pro putlera je bohužel také postaveno na tom, že ta válka začala až 2022, což není pravda, dále jsou ty tvoje nesmysly vystavěny na "možnosti možností" a jsou těžce nekonzistetntní.

v podstatě nikdo notrmální ty tvé výmysly nemůže brát vážně, jsou tak příšerně a viditelně účelové jen s cílem vyvinit ruskou svini, že to nelze ani diskutovat, i když by člověk chtěl.


 #149135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:16:28 | #149176 (14)

Možná byste se měl zamyslet , jestli je rozumné stavět svoje teorie zrovna na Sandorovi . Z vašeho příspěvku totiž vyplývá , že tento bezpečnostní expert nebude "velký myslitel" , když se v předpovědi zda dojde k napadení tak velmi mýlil . No píšete to jasně , každý politik musel vědět. že bude zle . Tak jak to , že to uniklo Sandorovi . Co když se mýlí i dnes .)))


 #149135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 20:30:03 | #149179 (14)

Tomu nerozumím. Rusko soustředilo na hranici s Ukrajinou čtvrt milionu vojáků protože se cítilo ohroženo? Kým tedy, na druhé straně hranice bylo jen pár ukrajinských strážných, nepleteš si to trochu?


1  
 #149135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 15:56:02 | #149103 (6)

No to nevěděli ti důstojníci a jejich paničky , protože se tady měli daleko líp než v tehdejším Rusku. Ale vrchní velení a politici věděli že protě prostředky došly a nemůuou si takovou armádu dovolit


 #149048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 15:57:42 | #149106 (7)

Už toho v klidu nech, nejsi mezi svýma na Svobodný, jsi mezi dospělýma a vzdělanýma lidma, tady ti to chroupat nebudeme, ty pitom,osti .-))))


 #149103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:06:26 | #149140 (8)

Ale jdi ty dospělý Urale. To co jsi schopný vypotit ty to by nenapadlo ani skoláka na prvním stupni ty čipe z pračky


 #149106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:48:30 | #149160 (9)

Jistěže ne, to napadne každého normálního, rozumného člověka. Takže tebe a tvůk ansámbl ne.


 #149140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 20:53:24 | #149182 (6)

Důstojníci CA mimo území SSSR, tedy i u nás, měli vyšší plat, žili zde s rodinami, měli volný přístup ke kvalitnějšímu zboží, než by měli kdekoli v SSSR. Velmi si přilepšovali šmelením. Sem dováželi rádia VEF a barevné televize, odtud odváželi kde co, až po osobní auta. (Především sovětské produkce). Každý čtvrtek přiletělo naložené velké dopravní letadlo a ještě týž den se opět vrchovatě naložené vracelo. (Letiště v Hradčanech, dtto Milovice). Kdo by z takového ráje chtěl domů někam třeba i mimo civilisaci?


 #149048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 21:37:08 | #149187 (7)

Odsud odváželi kde co, až po osobní auta převážně sovětské produkce?
nechceš to napsat znovu?


 #149182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 23:31:59 | #149206 (7)

Z Brna odjížděly dvakrát týdně dlouhé nákladní vlaky, které měli vozit technoliógii do Krivého Rgu, kde jsme budovali fabriku na zpracování rudy. Jenže ty vlaky přistavili už se dvěma třetinami vagónů, zaplombovaných celní správou. Šikovní železničáři uměli plomby otevřít a byly tam koberce, záclony, nábytek, kachlíčky, nářadí, oblečení a boty v takových kvantech, že se po odplombování v Čierné nad Tisou ani nepoznalo, co kdo Rusům z těch vagonů ukradl.

Měl jsem tehdy kolegu, který mel za úkol kontrolovat podle kusovníků, jestli bylo správně naloženo nerezové zařízení z Královopolské, a stěžoval si mně, že to nemá do čeho naložit, když mu přistaví už skoro plný vlak.


 #149182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní…
05.04.24 22:23:02 | #149281 (3)

Válka na Ukrajině nemůže trvat donekonečna. jak donekonečna netrvala válka ve Vietnamu, Afganistánu,Koreji atd. Jednou skončí. Kdo bude vítězem a kdo poraženým se teprve ukáže.
Putin nemá jistotu, že v konfliktu s Ukrajinou zvítězí. Jako Rusko nezvítězilo v konfliktu s Japonskem či Finskem. Výsledek války může všechny překvapit.


 #148996 

| Předmět: RE: RE: RE: Viz Parlamentní listy...
04.04.24 11:24:14 | #149013 (1)

jooo, to o východním bloku tvrdili lemplové jako ty taky, že rus už nikdy neodejde.
A už je 30 let pryč :-)))))
Vezmi na vědomí, že dřív nebo později rusák odejde z celé ukrajiny, kdyby ses zvencnul .-))))


 #148981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní listy...
04.04.24 12:20:43 | #149033 (2)

Nevěřím tomu. Už to došlo moc daleko. To v Evropě bude vládnout islám a rus ještě na Ukrajině bude...


 #149013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní…
04.04.24 13:40:53 | #149042 (3)

Tak islám může vládnout za pár let. I když v tomhle nám nejspíš rusko otevřelo oči, tak snad se to teď změní.

Neboj, nebude, je hrozně drahé někoho "okupovt, když on sám nechce. a ukrouši mají na rusáka pifku už přes 100 let :-))))))))))))))))
jen budou muset vyřešit tu agresivní proruskou havěť ve vlastních řadách


 #149033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz Parlamentní…
04.04.24 14:27:14 | #149073 (4)

Rus nechce nikoho okupovat rus si chce vzít pouze to co je jeho a co se k němu hlásí. A Ukrajina nemá na to mu v tom zabránit a škodit mu. Ti co škodit chtěli ti už jsou mrtví a ten zbytek se rád přizpůdobí.


3  
 #149042 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 14:39:18 | #149074 (5)

Kde jsi vzal, že Krym a 4 ukrajinské regiony patří Rusku? *27179*


2  
 #149073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 15:57:50 | #149107 (6)

Protože to tak je.


 #149074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 16:07:29 | #149117 (7)

A jak jsi na to přišel, že to tak je? Na to se ptám. *27179*


 #149107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:03:55 | #149139 (8)

Protože je Rus zákonem k Rusku připojil .. kuk *26790*


 #149117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:42:32 | #149155 (9)

Aha. Takže kdyby Rus k Rusku zákonem připojil Měsíc, tak patří Měsíc Rusku jo? Ty jsi ale hlavička! *34029*


1  
 #149139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:49:33 | #149161 (9)

Jo takhle. Takže ukrajina si je může zákonem připojit zpět a je to :-))))
No tak to jsi měl říct, že je to tak jednoduchý, děcko :-))))


1  
 #149139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 23:39:39 | #149207 (9)

Možná si Slovensko připojí zákonem Moravské Slovácko a Opava a Těšín bude to podle zákona vydaného v Polsku nově polský Ślónsk, případně Schlesien. Jenom Češi budou mít problém v Egeru, Reichenbergu, Tetschenu a možná i v Tausu.


 #149139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 15:57:51 | #149108 (6)

Protože to tak je.


 #149074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 16:01:11 | #149111 (7)
*34258* *34258* *47* *47* *23266* *33069* *4585* *4585* *4585*

 #149108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 18:40:34 | #149136 (6)

Co a proč má přednost? Národnost obyvatel a jejich snaha o samosprávu, nebo územní přináležitost k nějak definovaným hranicím státu? Já dávám přednost národnosti. Pokud se rozhoduje demokraticky...


1  
 #149074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 19:30:49 | #149149 (7)

Tím jsi dal právě za pravdu Hitlerovi, když hlásal, že Sudety právem patří Německu. *27179*


 #149136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:18:21 | #149183 (8)

Pokud si (třeba) milión lidí přeje mít vlastní státnost, své vlastní zákony, a požadují to na území, které obývají stovky let, vše tam postavené je práce jejich a jejich předků, pak to považuji za naprosto přirozené právo. Že se chtěli Sudeťáci oddělit od ČSR, to nebyl zločin. Zločinem bylo rozpoutání 2.SV, teror a genocida a jejich účast na tom.


 #149149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:35:44 | #149186 (9)

Tak to budeš muset ale

  1. přesně definovat, kdo a proč má nárok na vlastní území
  2. změnit mezinárodní právo a v ústavách zemí omezit definování hranic

No až to uděláš a zařídíš, bude to, jak píšeš. Do té doby ale ne. To chápeš, že?
protože to bychom se dočkali zase nějakého nacionalistickéh oběsnění, kdy si bude svoje státy nárokovat kdejakej panelák a bude to hrozný bordel pro všechno a pro všechny. s každou takovou změnou se hroutí i ekonomické a politické vztahy a vazby, a to by asi mělo být ošetřeno něja tak, aby to nelikvidovalo život na planetě, jen proto, že si nějakej panelák sráčů vezme do hlavy, že nehcce být součástí nějakého státu, ale chtějí mít vlastní, ne?

zkus přemýšlet, než něco emočního napíšeš


 #149183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:40:37 | #149189 (10)

PS k 1, protože je nutné zdůvodnit, proč třeba menšina žijící na tom území a spokojená s tím, kde je, má ustoupit třeba i většině (už to je nedemokratické, protože demokracie znamená "velení" většiny ale při respektování vškerých základních práv menšiny, kam patří třeba i nemožnost "vystěhovat", i kdyby stylem vyčlenění území.), ale i proč lidé kolem toho území, které do něj třeba desítky let cpali penzíe a udělali z něj něco extra, tak o to teď mají přijít jen proto, že se tam třeba i jen záměrně sestehovalo nějaké množství idiotů, kteří tam vytvořili většinu.

Prostě měl bys to mnohem pečlivěji promyslet, jestli právo na sebeurčení opravdu může zcela likvidovat práva všech ostatních.
Zkus to a zatlač.


 #149186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.24 11:10:26 | #149237 (9)

No bezva, ještě že jsi tehdy nebyl naším předsedou vlády, protože ty by jsi Hitlerovo nárok uznal jako oprávněný a dal bys mu Sudety dobrovolně. *27179*
Odjakživa vždycky platilo, že když chci bydlet v jiné zemi, tak se do ní musím odstěhovat.


 #149183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 19:53:01 | #149167 (7)

Přednost má celistvost a integrita území, podle mezinárodního práva.


 #149136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 19:54:31 | #149168 (7)

Přednost národnosti v mezinárodním právu není. Navíc jsme přesvědčen, že pokud už na planetě existuje stát, kde žije ten národ, stačí, aby se odstěhoval.
Zcela nový územní celek na základě národnosti má význam jen v případě zatím neustátněného národa.


 #149136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 20:36:42 | #149180 (7)

A JAKÉ NÁRODNOSTI JSOU kANĎANÉ? aMERICKÉ NEBO FRANCOUZSKÉ NEBO KANADSKÉ? a JAKÉ NÁRODNOSTI, JSOU TŘEBA šVÝCAŘI? šVÝCARSKÉ?

sortry za capslock


 #149136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:58:47 | #149195 (8)

Jsou směsí národnostní. A pokud jim to funguje, není co řešit. Švýcarsko má národy s vlastní správou tři. A mají tu vlastní správu proto, aby to fungovalo stabilně, řekl bych.
A když tamní Italové přijdou s tím, že chtějí ze svazku s Francouzi a Němci vystoupit, tak uděláme co? Co udělají tamní Němci a Frantíci? Pozvou si na to NATO? Vybudují armádu a zaútočí na Italy?


 #149180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 22:53:32 | #149200 (9)

???
prostě odejdou do Itálie, prokristapána?
Co ty jsi schopen vymýšlet za hovna a nepřijít na nejjednodušší řešení?


 #149195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 22:54:16 | #149202 (9)

Krym měl vlastní správu :-))))


 #149195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.24 11:17:43 | #149240 (9)

Copak jsou Němci a Frantíci rusové??


 #149195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.24 21:04:17 | #149272 (8)

Má národnosti čtyři.


 #149180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 14:44:05 | #149076 (5)

Co se k němu hlásí?
Co to je za "právnický" termín, ty vole?
Jestli se k němu někdo hlásí, ať k němu maže, jako dítě ze světa zpět do rodného domu :_-)))))

Ano, postupem času bude na těch územích stále víc mrtvých rusáků a ten zbytek se pak konečně rád přizpůsobí, a odejde do ruska .-)))))))))))))))


 #149073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 15:56:47 | #149105 (6)

Na právnický termín ti sere pes.


 #149076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 15:58:37 | #149109 (7)

ne, na právo sere jen prase. ruský prase. a jeho cizojazyčný selata.


 #149105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:02:34 | #149138 (8)

To od tebe sedí jak poklice na hrnec..


 #149109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:50:18 | #149163 (9)

No jistěže sedí, vždyť je to o rusákovi a vás.
to se divím, žes to poznal.


 #149138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
04.04.24 16:09:16 | #149119 (7)

Inu, na to jsme u bolševiků zvyklí, že kašlou na právo.


 #149105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 18:43:51 | #149137 (8)

Ale ty právě odpíráš některá práva občanům, nemyslíš? Že by trochu bolševik?


1  
 #149119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 19:32:08 | #149151 (9)

Co prosím?


 #149137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:22:44 | #149184 (10)

Že jsou i další práva, než mezinárodní právo...


 #149151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.24 21:32:14 | #149185 (11)

Ano? jaká jsou nad tím mezinárodním?


 #149184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.24 11:12:50 | #149238 (11)

Jaká třeba? Právo silnějšího?


 #149184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Viz…
05.04.24 22:24:16 | #149282 (5)

Rusko nemá hranic.


 #149073