Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Existence je možná jen někde - pokud neexistuje prostor/to někde, tak neexistuje nic - ani Bůh

Tak že jsi Bohu vymezil prostor a máš potřebu jej nasoukat do nějakého prostoru?
Ale co když Bůh je mimo prostor ale i mimo čas ?

Dalko ale Buh nestvoril prostor jako takovy -- ten existoval - doslo pouze ke stvoreni vesmiru jako takoveho v tom prostoru --
My nevime jestli predtim nez byl stvoren dnesni vesmir nic neexistovalo?? - Proste nic v prostoru - jestli uz predtim neco existovalo tak to Buh zmenil -- v nic existujici. Buh muze hned stovorit ale taky hned vse nechat zaniknout. Nasi existenci pocitame od naseho stvoreni jako celku dnesniho vesmiru. Co bylo predtim mame za prazdnou nicotnost nijak nas neovlivnujici.

A kdo stvořil ten prostor? .-))))))))))))

Tys tomu zase nasadil nočník, KIWIště .-))))))))))

k rozlišení dějů v prostoru je třeba pozorujícího rozumu :-)) tedy bez rozumu, žádný prostor, žádné rozlišování dějů či procesů... mrtvo.

V prostoru se pohybuje i hmyz, třeba včely, pavouci ... a ti mají přesnou představu jak a kde sehnat potravu, kam naklást vajíčka, kde a jak si udělat hnízdo.
I ten "pozorující rozum" má smysl jen tehdy, když do "postrkává" zvědavost.
Podívej kolik generací kléru jen živořilo a živoří úplně spokojeně dodnes v nevědomosti o přírodě, zato mají nabiflované žvásty náboženské ideologie. Prostě věří. Věří v reálnou existenci bohů, duchů, démonů, andělů, pekla, nebe .... zkrátka věří, věří ... protože jim nepřísluší myslet, klást otázky a hledat na ně odpovědi.

Traduje se, že Galilei nabízel nějakým sutanášům pohled svým teleskopem na Jupiter a na jeho měsíce jako důkaz heliocentrismu. Ti s hrůzou odmítli se do teleskopu mrknout, že v bibli o měsících Jupitera nic nestojí a proto nemohou existovat. Tak byla zachován geocentrismus. Galilei byl při pozdějším procesu donucen proklít své dílo a zavrhnou heliocentrismus pod hrozbou upálení, kterému unikl jen a jen o fous.

Že něco nemá kdo pozorovat, neznamená, že to neexistuje.

ad kiwiboy:
.."Bozi existenece neni zavisla na nikom ani na nicem"..
jsem jineho nazoru.. jeho existence je zavisla na vire v nej / bez vericich by neexistoval

A nebo její existence je závisla na víře v ní..?
Že by ?
Ale co když existuje i bez nás ?
To jo :
"Země byla pustá a prázdná a nad propastnou tůní byla tma. Ale nad vodami vznášela se duch Boží."
Šlo to i bez nás, ale to ještě nebylo ani světlo, to byla jenom tma ..

V matčině lůně je taky tma.. než se narodíme tak jsme jenom ve tmě.

Tak jsme především ještě skoro slepí, ne? takže i kdybys tam hodila baterku, moc toho neuvidí

ad kroky:
nemam duvod verit Pismem tradovane "nabozenske" kosmologii..

No ale vztahuje-li se to na každého jednotlivce že se narodí ze tmy do světla tak to je takové normální že je tomu tak :-).

Takže ty když si někde něco přečteš, okamžitě to nektiricky přijmeš jako objektivní fakt ? .-)))))))))))))­))))))))))))

Takže teď já : Země byla pustá a prázdná a nad propasí se vznášelo velké hovno a něj odkapávaly částečky, po dopadu na zemi se z nich stali lidé.

A nepokoušej se to zpochybňovat

Jo jo muži jsou "z bláta" :-)
jak taky jinak :-)
Pěkně jsi se popsal :-).

já psal o hovnu.
Ze kterého jsi i ty.
A měla bys tomu věřit, protože jsi to četla.

Mi ženy jsme něco jako rajčata která jsou z Adamova žebra :-)
To už je jiný materiál :-).

No ale původně pořád z hovna.
A z principu jde jen o to, žes to někde četla, tak bys tomu měla věřit

ne vy jste Evčata

Zase se snažíš propojit pohádky s realitou. Všechny kultury lidí, měly nějakou legendu o vzniku světa , lidí, zvířat atd. Tím jak cestovatelé (obchodníci a nomádi) navštěvovali různé jiné národy tak se tyhle legendy vzájemně oplodňovaly a vyvíjely.
Skoro všechny legendy mají na počátku pustou a mrtvou Zemi, nebo hlubokou bezednou propast. Židovská legenda o počátku světa byla zajisté ovlivněna jak legendami Egypta, legendami Řeků, tak i legendami národů Mezopotámie atd.

To nejsou legendy, ale báje.

Bozi existenece neni zavisla na nikom ani na nicem"..jsem jineho nazoru.. jeho existence je zavisla na vire v nej / bez vericich by neexistoval..­.nesúhlas!, - Boh nezávisí na veriacom, jeho moc je v múdrosti, moci, je dokázaná prírodou, životom Vesmírom...každý, kto má príčetný a nezaujatý rozum, pozerá na prírodu, život, Vesmír, vie, že Boh existuje, a je jedno, či je veriaci alebo deklaratívny neveriaci......Boh je nezávislý na nikom a ničom!

ad visitor77:
.."nesúhlas!, - Boh nezávisí na veriacom"..
mas pocit, ze existence bohu, ve ktere dnes jiz nikdo neveri, je realna? Bozi umiraji soucasne s kulturami, ve kterych "existovali"..

ktože nevěří? veria ho 2, 5 mld kresťanov, niekoľko miliónov. židov, 1,6 mld moslimov!...neviera v Boha je výsledkom vedomej slepoty smerom k prírode, k Vesmíru, k životu, je výsledkom vedomej i nevedomej nepríčetnosti rozumu, i slepoty k vede - aj je hlavne výsledkom pýchy - čítame: Boh sa pyšným protiví!, - a tak ho potom zo života akože "deletuje"...ale on je! - stačí sa pozerať dookola, dovnútra seba (hlavne vedecky), v láske, do hviezd...takže: zamyslieť sa nad svetom, životom, Vesmírom, vedou...múdrosť oživuje a číní človeka, nie hlúposť - a hlúposť je aj neviera v Boha...

bohů, ve které dnes již nikdo nevěří

ad visitor77:
viz. reakce kolegy krudoxe #100366

nevšímam si jeho seperstručné "reakcie" - sú len zaujaté, posmeškujce, reakčné, negatívne...nič pozitívne, žiadna argumentácia, - a bez argumentácie, len prázdny negativizmus, se nebere nikde, ani osobne, ani v spoločnosti, ani vo vede...ak niečo tvrdíš, tak argumentuj, dokazuj priamo alebo nepriamo - zo života, z tradície, z dejín, z vedy - ale bez zaujatosti a posmeškovania!

ad visitor77:
jednalo se o citaci pasaze, ktera ti mela napomoci s orientaci se v mem prispevku.. napisu to tedy jinak - mas pocit, ze kuprikladu zde pomerne casto zminovany Thor stale realne existuje navzdory skutecnosti, ze prislusnici kultury, ve ktere se v nej verilo, jiz "vyhynuli"? jelikoz zemrel spolecne s touto kulturou, je onim "Bohem, ve kterého dnes již nikdo nevěří"

ve skutečnosti na zásadní rozpory vůbec nedokážete odpovědět...

Kritické posouzení náboženské ideologie vede k jejímu opuštění. Toho se křesťanské konservy bojí, dostaly by se rovnou do Pekla.

...anebo k jejímu pochopení.

takové "pochopení" je rezignace na rozum...

rezignace na rozum vypadá tak, co tu předvídáš.

já nepřijímám nekriticky všechna absurdní církevní dogmata, na rozdíl od tebe...

přijímáš nekriticky jiná dogmata. A důkazy, které potvrzují opak tvého názoru/přesvědčení, ignoruješ nebo se na ně rovnou odmítáš podívat. Jsi zabejčenej ve svém přesvědčení. Děláš přesně to, co kritizuješ u druhých, jsi stejný jako oni. Nemáš ani šajn o tom, jak vypadá racionálně-kritický postup uvažování a ani o něco takového nemáš zájem.

tak to by mě zajímalo která dogmata přijímám nekriticky, povídej...
ostatně, chápeš význam slova dogma?

Všechna proticírkevní a protibiblická vyčtená někde na webech plných výmyslů jako je web mýty.cz.

nevykrucuj se, chápeš pojem "dogma"? zjevně ne, něčí názor nazveš dogmatem???
vzpamatuj se!

Dogma (pl. dogmata; řec. δόγμα dogma názor, učení; δοκεῖν dokein ukazovat se správným) je výslovné tvrzení čili teze, o němž se v dané oblasti nebo v určitém společenství příliš nepochybuje. V křesťanství se tak označují články víry, které církev uznává jako zjevenou pravdu.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Dogma

jsem já nějaká nabubřelá církev, abych vyhlašoval něco, o čem se nepochybuje?

A víš taky, že se slovo dogma používá v přeneseném smyslu pro tvrzení nepřipouštějící pochybnosti, námitky nebo kritiku? Vymyšlená tvrzení, která prezentují různé weby a různí jedinci, ty přejímáš jako dogmata, jako zaručené pravdy.

"V širším smyslu znamená dogma jakékoli tvrzení, o němž nelze snadno pochybovat (např. v právu)." :-)))

no a já netvrdím nic, o čem bych nebyl ochoten pochybovat, samozřejmě...

jo to tady permanentně předvádíš

když myslíš, tak si to mysli...

tomu se říká dojmologie, co předvádíš .-))))

máš nějakou námitku, součete?

jistě: kecáš! Projevuješ se přesně opačně.

to je tvůj dojem sebestředného blba...

To jsou fakta. Zrovna včera se další taková fakta urodila.

Ano :-))
Jestli myslíme totéž, tak včera došlo k potvrzení poznatků mnohých .-))))

jo, ty používáš, mám ti zatleskat, "filosofe"?

není třeba, dogmatiku

nějaké mé dogma předlož...

myslíš, že si je zapisuju?

TAK HLAVNĚ ŽE O NICH VÍŠ!

k pochopení a následnému opuštění ._)))))))))))))

Opouštět něco, co chápeš, že je životodárné tak jako hygiena nebo zdravá životospráva, to udělá jenom hlupák. Jenom hlupák jde sám proti sobě.

jenže to si myslíš ty, visitor a podobní fanatici, že je to nějak životodárné, nemáš pro to žádný důkaz...

Ty jsi fakt kouzelnej. Ty disponuješ důkazy pro svoje tvrzení, fanatiku?

a pro který, ty experte???

pro jakékoli.

Mimochodem nejkrásnější na tom je, že věřící protestuje proti tvrzení, že náboženství je životodárné, a žádá toho důkaz. To je absurdita, to je krudox.

když tak Bůh je životodárný, on dává život, ne nějaké náboženství

jo tak hovoří věřící, pro kterého je víra ničím.

nepřekrucuj moje slova jako malý dítě...
víra není náboženství...

Ne? Náboženská víra není náboženství? A co to teda je?

jsi jak malý děcko...

věřící v Boha ještě nemusí být členem žádnýho náboženskýho spolku...

Náboženství, religie je moderní souhrnný pojem pro velmi rozmanité soustavy jednání, symbolů a představ, jimiž různá společenství a církve vyjadřují reálný, životní, osobní vztah k transcendentní (smyslové vnímání přesahující) zkušenosti či transcendentním představám.

https://cs.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1bo%C5%BEenstv%C3%AD

Já nemluvím o náboženském spolku, ale o náboženství. Jsi extrémně natvrdlej!

náboženství je soustava tvrzení, pravidel, rituálů a podobně...
k prosté víře v Boha to není potřeba, ty extréme natvrdlej...

Ne to jsi pořád popsal organizované náboženství, nějaký náboženský systém (či ideologii, jak říká Ondi). Náboženství jako takové je praktický i teoretický vztah člověka k transcendentní skutečnosti. Náboženská víra je náboženským aktem (mentálním).
https://encyklopedie.soc.cas.cz/w/N%C3%A1bo%C5%BEenstv%C3%AD

já to mám zažitý jak píšu, náboženství - např. křesťanství, judaismus, hinduismus...

Tak to máš zažitý blbě. To je náboženský systém, náboženská ideologie, jak říká Ondi. Náboženská víra, náboženský cit je už náboženstvím, náboženským projevem. Věřící jsou nábožensky orientovaní lidé.

Pojímáš to stejně blbě jako kroky, která má za to, že když není v žádné církvi, tak že je ateista.

Ještě jsem od ateistů nikam nekonvertovala :-)

ani k Boze své?

Nemůžeš být ateistka, pokud věříš v Boha - ateista v žádného nevěří - nemusíš být ani v žádné organizaci.

Jenom že co když Bůh je ateista ?

No jo, fakt. Nemodlí se, do kostela nechodí, pokřtěnej, nebo obřezanej asi také nebude ...
A hlavně neplatí církevní daně !!!

To je jedno - jde o to, že ty v něj věříš - to je podstatné - ateista nevěří v bohy.

Jaký Bůh?
Ten, co podle tebe existuje a jeho jméno je jsem?

Tak v toho ateista nevěří, takže nejsi ateista - jen provokatérka co nechápe, kdo je ateista.

No - abych se slušně vyjádřil.

Myslím, že nevíš, která bije a doporučil bych ti návštěvu nějakého odborníka s tím, že mu ukážeš tuhle tu komunikaci na DF.

Musel jsem tu kravinu od kroky smáznout, ona si prostě nedá pokoj psát kraviny.

Máš to pomotané a to zásadně a totálně. Na Zemi asi existuje pár klubů, které mají slovo "atheist..." v názvu, tam se můžeš přihlásit, stát se členem, zaplatit nějaké klubové poplatky a také kdykoliv členství zrušit. To nejsou církve považující soudruhy za svůj majetek - viz opakované tvrzení o 2,5 miliardy křesťanských oveček.
Ty osobně bys se mohla poohlédnout po nějaké feministické verzi náboženského sdružení. Tam bys byla mezi svými, třeba by tě udělali nějakou kněžkou, když už pojídáš bez popálenin to Slunce.

slovíčkaření...
visitor by ti dal, za tu náboženskou ideologii

To není slovíčkaření, to je tvoje neschopnost přemýšlet.

jdi někam! zase se chceš deset stránek hádat, blbe!
o nějaký blbý slovíčko...

Já se nehádam, ty slovíčko. Já ti vysvětluju tvůj omyl, který samozřejmě nikdy nepřiznáš a radši se budeš hádat a svádět to na mě, chudáku.

děláš z komára velblouda, aby ses dělal chytrým, jako vždy, chudáku...
a nebudu to s tebou řešit deset stránek, psychopate...

No jasně, ale opouštět něco, co pochopíš, že je k hovnu, je normální :-))))))))))))))
Ne? .-))))
Ty se vždycky tak spolehlivě zabejčíš na své pravdě a jen svých představách, přesvědčeních, to je kouzelný :-)))
Všichni ateisté se bojí smrti jako teisté, všichni musí pochopit, že něco je užitečné a správné .-)))))))))))))

Já vím, kritické posuzování :-)))))
Pláče za rohem :-)))))

Nemůžeš mluvit o pochopení něčeho, co jsi nezkoumal a co ani pořádně neznáš. Mluví z tebe předsudek.

Kritické posouzení náboženské ideologie ...myslíte atestickú kritiku? tá je pravdivá pravdoucí?

Kritické posouzení je takové, které není nekritické. A nekritický přístup znamená žraní nabízeného i s navijákem. Tedy ten tvůj.

:-) vtipkujete! ...čo je to kritické posúdenie veriaceho? ateistické?:-)

Ani věřící nemusí svou víru posuzovat nekriticky. Pomůže mu to uvědomit si, že jeho „pravda“ je zcela závislá na uvěření, a že uvěření naopak není závislé na tom, zda je jeho obsah pravda. A tedy že víra (ani počet věřících) neznamená nutně pravdu. Že znamená jenom víru.

A že nevěřící není ani hloupý, ani povrchní, ani konzumní, ani egoistický, ani neempatický, ani mamonářský (ani ty další voloviny, co sem o něm pořád vrháš), ale že jeho důvod k nevíře je naprosto legitimní a rozumem podložený přinejmenším jako víra.

Nekritický věřící je náboženský zaslepenec. Nejlepší výchozí materiál pro náboženské války. Přesně jako ty.

Poznámka:
To opakovaně a opakovaně použité množství "milujících křesťanů" 2,5 miliardy by mělo být zárukou mírumilovného světa, nebo?

Že jo?

nuž, máte pravdu, bez kresťanov by tento svet skolaboval v nenávisti a vo válkach....kde nie je Boh, tam moc netreba pre válku...a dnes to extrémne platí...

Stačí se podívat na množství nábožensky motivovaných válek z poslední doby. Bez víry v boha by k nim nedošlo.

nábožensky (vo viere v Boha) nie je motivovaná- a ani nenastala žiadna válka, ani nikdy nebola...treba rozlišovať, čo je válka, kedy je to válka...obranné války s spravodlivé, nie sú principiálne války...

jste naprosto pomatený trouba, "vědče"...

https://encyklopedie.soc.cas.cz/w/V%C3%A1lka_n%C3%A1bo%C5%BEensk%C3%A1

Tak teď lžeš. Každá válka (dobře – nejen válka, ale i pogromy a jiné násilí), do kterých lidé jdou s tím, že to spočítají nevěřícím nebo jinak veřícím, je náboženské násilí. A to je vždycky podmíněné vírou v boha – kdyby nikdo nevěřil, nebude mít kdo (a proč) ukazovat nevěrcům nebo špatnověrcům, zač je toho loket. Tohle dpobře víš, a přesto sem kydáš takové nesmysly!

neví, on je vymytý...

99% válek doposud vyvolali věřící.

A ty na tom nic nezměníš.

Asi máš na mysli tu současnou rusáckou, viť? .-))))))))))

tento svět kolabuje v nenávisti a ve válkách i s křesťany...

Naprosté nesmysly.ještěže jste se tyrousili napříč světem rozdávat toho vašeho boha a to i silou, jak někdo nechtěl nebo měl jinýho, rozkřápli jste mu hlavu, vy miláčci :-)))

Ta ateistické kritika náboženských ideologií je zajisté objektivnější, než kritika teistů jiného vyznání. A kritika teistů vlastního vyznání může být jen parciání, jako například kritika nesmyslného celibátu, nebo diskuze o tom jestli je nutno se křižovat pravicí, nebo je přípustné použít levici.
Pochopitelně existuje i kritika obřezávání hochů, nebo mrzačení vulvy děvčat.

Ta ateistické kritika náboženských ideologií je zajisté objektivnější, než kritika teistů jiného vyznání..asi nás chcete baviť...

Pochopitelně, neboť to na diskuzi s teisty jednoduše není.
Objektivita, visitore, vyžaduje nezřídka odstup od objektu umožňující lepší perspektivu, tedy přehled.

problém je v tom, že ani netušíte, čo je to "objektivita"- ateismus ju nedáva, naopak, ničí...objektivita je len v Bohu, mimo Boha nie je....

Jako vtip je to k zasmání, díky.

Objektivita při posuzování ideologie není mezi jejími přívrženci, ani mezi přívrženci konkurenčních ideologií. Je jen mimo tyto ideologie.

Že je jen v bohu, to je právě typický neobjektivní názor přívržence jedné takové ideologie.