Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Dědí se důsledek prvotního hříchu - dispozice k uvědomění sebe sama. Tento důsledek, tato dispozice je to, co se předává (doslova geneticky dědí) z generace na generaci. Přece všichni Adamovi potomci znali dobré a zlé a byli si vědomi faktu nahoty.

Pane bóže, zase ta náboženstvím deformovaná sexualita.
V teplých krajích není potřeba oděvu, nahota je tam, nebo tam před příchodem náboženstvím zblblých bělochů byla, přirozená. Co je na nahotě tak zlé a škodlivé?

Lidé mohli pochopitelně osídlit i chladnější části Země a větší výšky (nad mořem) jen díky odpovídajícímu ošacení.
Zvláštností byli dnes už vyhubení domorodci Ohňové země. Ti se sice halili do kožešin, ale ušití praktického oděvu neznali. Jen tak na okraj, mužové Ohňové země byli křesťany loveni a vystříleni. Podivný sport, ale s božím požehnáním - nahota je hříšná - rozsudek je trest smrti.

Cože?? Ty v tom vidíš sexualitu? Uchyláku?

uvědomili, že jsou nazí, a pocítili stud. To symbolizuje ztrátu nevinnosti.
slovo symbolizuje- nešlo tu o nahotu. jako vlajka symbolizuje národ. ale národem není.

ad soucet:
.."Dědí se důsledek prvotního hříchu - dispozice k uvědomění sebe sama. Tento důsledek, tato dispozice je to, co se předává (doslova geneticky dědí) z generace na generaci"..
zeptam se jinak, at se trochu pohneme z mista.. dedi se podle tebe, a to v souladu s krestanskou doktrinou, "stav hrichu"? rodi se do nej kazda lidska bytost, respektive prenesl Adam svuj hrich a vinu dedicne na sve potomky?
p.s. jestli ne, jak prosim chapes vyznam Jezisova ukrizovani?

Stav hříchu se dědí, když se dědí ona tendence ke hříchu, která stojí v základu uvědomění sebe sama. Každý Adamův potomek opakuje jeho hřích, jeho vzpouru, protože následuje tuto tendenci; jediný Kristus dokázal tuto tendenci zcela zadržet, mít jí zcela pod kontrolou.

jo, každý Adamův potomek jí jabko...

ad soucet:
.."Stav hříchu se dědí, když se dědí ona tendence ke hříchu, která stojí v základu uvědomění sebe sama. Každý Adamův potomek opakuje jeho hřích, jeho vzpouru, protože následuje tuto tendenci; jediný Kristus dokázal tuto tendenci zcela zadržet, mít jí zcela pod kontrolou"..
ok - takze treba takhle.. je to az Svaty Augustin, ktery uci, ze clovek se rodi do tohoto sveta ve stavu hrichu - mezi krestany sice rozsirena vira, ze Adam poskvrnil i nenarozene a "pouze" prijetim Jezise se Bozi milost muze vratit k cloveku, ale nejen pro Zídy naprosto neprijatelna KOKOTINA, protoze podle nich clovek do sveta vstupuje s CISTOU dusi, tedy bez hrichu - nekteri "krestanci" (fakt diky, krudoxi) vsak maji natolik PICOVINAMA zatemnelou mysl, ze jsou mnohdy i v hebrejske Bibli schopni "cist", ze clovek hresi, protoze je ze sve PODSTATY hrisny a nikoliv, protoze neni dokonalou bytosti.. co se vsak presvedceni, ze clovek je de facto DEFEKTNI, tyce, neni mezi tebou a visitorem vubec ZADNEJ rozdil, ale ok.. jestli si to "vo" SOBE skutecne myslis, rad te ve tvem presvedceni podporim - takze ve snaze o dosazeni alespon nejake shody v ramci nasi nazorove vymeny specialne pro tebe, drahy priteli..
"byls" ZDEGENEROVANEJ jeste nez ses narodil!!!

DEGENERATE ONES

nevim proč bych měl řešit nějaké tvoje vnitřní rozbroje. S těma si zajdi k odborníkovi.

ad soucet:
.."nevim proč bych měl řešit nějaké tvoje vnitřní rozbroje. S těma si zajdi k odborníkovi"..
o reseni mych vnitrnich rozbroju te rozhodne nezadam.. jenom jsem ti chtel naservirovat trochu tve vlastni "meducinky" / na adresu Ondiho jsi dnes utrousil neco u "uchylacich", krudoxovi jsi napsal, ze je "vymyty", o mne si prohlasil, ze jsem "zvanil", komanc byl nedavno "senilni" a to, co si dovolujes k Dalkovi, radsi nekomentuji..

jo to je na tobě vidět, že v sobě něco dusíš, co potřebuje ven. Doufám, že ventilace proběhla úspěšně.

tímhle přístupem jen potvrzuješ svoji intelektuální nízkost a nevzdělanost...
chvíli se snažíš, pak sklouzneš k tomuhle, no nedivím se, nemáš "nabito", jak říká Necrozar...

jsi srandista

jo, ale tohle je bohužel fakt...

ad soucet:
.."jo to je na tobě vidět, že v sobě něco dusíš, co potřebuje ven. Doufám, že ventilace proběhla úspěšně"..
vzbuzuj si predsudek o me dusevni stabilite dle ctene libosti - je to jen a pouze tva vec a jestli povazujes za zrale ci efektivni timto zpusobem presouvat pozornost od tve povetsinou slabe argumentacni pozice, klidne se "bran" i na emocionalni urovni.. mne osobne to potencial nasrat nema

Jo demonstroval jsi, jak to s tou stabilitou je. A jsi to naopak ty, kdo opustil debatu a to zcela dětinským způsobem. Na emocionální výlev není jak smysluplně věcně reagovat.

ad soucet:
.."jsi to naopak ty, kdo opustil debatu a to zcela dětinským způsobem"..
uff.. jakoze stesti, ze detinskym a nikoliv mladistvym, protoze bych fakt nerad byl navzdy kokotem -
FOREVER JUNG..

horší už to být nemůže...

ad soucet:
.."horší už to být nemůže"..
ale muze, "nepodcenuj" mne

křesťánek ve své věroučné kleci...

hlupáčku...

necroczar:....mezi krestany sice rozsirena vira, ze Adam poskvrnil i nenarozene a "pouze" prijetim Jezise se Bozi milost muze vratit k cloveku, ale nejen pro Zídy naprosto neprijatelna KOKOTINA, protoze podle nich clovek do sveta vstupuje s CISTOU dusi, tedy bez hrichu...človek vstupujúci do svet je zaťažený dedičným hriechom, a následne osobnými hriechmi, to je fakt, je to učenie NZ, učenie ap. Pavla...čo si myslia židia je jedno, to je už staré, zhnité, SZ skončil..áno, človek je zbavený dedičného hriechu, a následne osobných hriechov len skrze milosť, ktorá je v Kristovi - jeho obeti a zmŕtvýchvstaní...
Jan 8, 24Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších.“

1. Korintským 15, 17Nebyl-li však Kristus vzkříšen, je vaše víra marná, ještě jste ve svých hříších,

to je už staré, zhnité

Dobře to shrnuje tenhle sborník (schváleno církevní administraturou):

V souvislosti s tím musíme poznamenat, že výraz "dědičný hřích" nevyjadřuje šťastně to, oč jde. Hříchem zpravidla rozumíme osobní čin, a tím "dědičný hřích" není. Zde totiž nejde o hřích, kterého se kdysi kdosi dopustil a který se dnes přičítá všem. Nejde přitom ani o nějakou dědičnost v biologickém smyslu. Jde spíše o jakési dědictví, do něhož vstupujeme tím, že jsme lidé. Je to stav ne nějakého aktivního překročení zákona, nýbrž stav, kdy se nedostává něčeho, co bychom podle Boží vůle mohli a měli mít.
Toto nešťastné dědictví znamená asi toto: lidstvo se dostalo na bludnou cestu, vzdálilo se cíli a vydalo se jiným směrem, než mělo. Patří tedy k člověku, že je poznamenán hříchem. Od počátku lidstva až dodnes lidé odporovali a odporují Boží vůli. Adamův hřích není tedy nějaká vzpomínka na minulost, ale je v nás samotných. Všichni se rozhodujeme pro Adama a jeho hřích. (Hebrejské Adam znamená člověk.) Adamovým hříchem upadl každý člověk v moc hříchu. V tomto smyslu přechází Adamův hřích, jako nákaza, na celé lidstvo. Všichni jsme lidé jako on, a proto jsme podrobeni hříchu. Co je charakteristické pro celé lidstvo, zkonkretizoval biblický autor v jednom jedinci, Adamovi. Adam je zároveň příčina a prototyp našeho stavu. Otázka fyzického původu od Adama, případně zodpovězení otázky, zda lidstvo pochází z jednoho nebo více párů lidí, jsou z tohoto hlediska nepodstatné a na této skutečnosti nic nemění. Líčení Starého zákona o hříchu prvních lidí je napsáno v obrazné řeči. Naukou víry je skutečnost hříchu od počátku lidských dějin.

To je sbírka administrativních blábolů církve k pohledání.
I mrknutí oka, nebo kýchnutí je lidským činem, tedy hříchem.

Zajímalo by mne, jak pobožní vnímají hříšnou duši člověka vsazenou bohem do lidského vajíčka. Připomínám, že lidské vajíčko má velikost zhruba 0,1mm = 100µm. Malinkatá dušička s malinkatým hříškem.

To je teologické vystižení jednoho prostého faktu. Není těžké ho chápat, ale je zjevně těžké pro ateisty ho přijmout.

Už tady kolega zmiňoval, že v náboženství nejsou fakta, ale jen a jen víra a pověra.
Ateisté přijímají pohádky jako pohádky a náboženské ideologie jako náboženské ideologie.

Je to lehce pochopitelné, i když to u teistů může vyvolat tsunami nevole a jiných negativních emocí, jakým je třeba vztek doprovázený záchvatem padoucnice.

To tak platí, pokud jsou ateisté dogmatičtí. V náboženství jsou fakta i víra.

Maximálně víra ve vymyšlená, vylhaná a předkládaná "fakta".
Nejkrásnějším náboženským faktem je mikroskopické pozorování spermií v ženských orgánech bohem po koitu, aby nepropásl okamžik vniknutí spermie do vajíčka a včas tam vrazil dědičně hříšnou duši, že?

To je ateistické dogma. Vymyšlený, vylhaný předkládaný "fakt".

např. jaká fakta?

Psychologická. Náboženství přesně popisuje lidskou psýché, ústřední bod světa.

jasně, takže místo služeb psychologa máme využívat služeb faráře v kostele, no to jsme to dopracovali...

Napsal jsem snad něco takového? I když je pravda, že v minulosti faráři plnili úlohu psychologů.

„…to je fakt, je to učenie NZ, učenie ap. Pavla...čo si myslia židia je jedno…“

Ne, to není fakt! Fakt je, že je to jenom víra. A tenhle jednoduchý fakt stále nejsi schopen ve své hlavě správně zařadit…

iste, je to viera - ale viera nie je lož, ani pohádka, ani mýtus, ani legenda... ale kto myslí, vidí to aj vo vedomí, svedomí, v praxi...viera je vždy podložená aj skúsenosťou a skutočnosťou života, viera skúma vnútro aj vonkajšok človeka, jeho život, nádej, perspektívu, dúfanie, že je niečo tak, že sa to stane, dokonca sme v istote, vo viere je svedectvo predkov, aj keď s tým (históriou) nemáme skúsenosť, ale vieme o nej, obdivujeme ju, - teda aj s tým, keď to nevidíme - ale dúfame, nádejame sa, cítime, tešíme sa na to...ap. Pavel to vo svojej múdrosti krásne vyjadril:
Žid 11,
1 Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme.
2 K takové víře předků se Bůh přiznal svým svědectvím.
3 Ve víře chápeme, že Božím slovem byly založeny světy, takže to, na co hledíme, nevzniklo z viditelného.

„…ale kto myslí, vidí to aj vo vedomí, svedomí, v praxi…“ Kdo myslí nekriticky a iracionálně, ten ano.

„…viera je vždy podložená aj skúsenosťou a skutočnosťou života…“ To nevíra taky.

„…viera skúma vnútro aj vonkajšok človeka, jeho život, nádej, perspektívu…“ Víra nezkoumá, víra věří.

„…vo viere je svedectvo predkov…“ Maximálně svědectví o víře předků

„Pavel to vo svojej múdrosti krásne vyjadril:“ To je spíš zaslepenost než moudrost.

1 Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme. Bez ohledu na to, jestli je to pravda.

2 K takové víře předků se Bůh přiznal svým svědectvím. Údajně se přiznal svým údajným svědectvím.

3 Ve víře chápeme, že Božím slovem byly založeny světy, takže to, na co hledíme, nevzniklo z viditelného. Nechápeme, jen věříme.

ad visitor77:
.."*Jan 8, 24 Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších*“..
no a zidovsti vudci na "Kristova" slova odpovedli: "A kdo jsi?“.. uprimne receno se ale moc nedivim, ze mu neverili, ze je Jezis Mesias, protoze v Pismu jsou uvedeny kuprikladu nasledujici "pozadavky" na mesiassky vek:

• vsichni Zide budou zit v Izraeli, viz. Povznese korouhev k pronárodům a posbírá rozehnané z Izraele a rozptýlené Judejce shromáždí ze čtyř stran země
• Izrael bude osidlen vzkrisenymi, kteri zemreli v predchozich generacich, viz. Tvoji mrtví obživnou, má mrtvá těla vstanou! Probuďte se, plesejte, kdo přebýváte v prachu!
• nastane celosvetovy mir, viz. Vlk bude pobývat s beránkem, levhart s kůzletem odpočívat. Tele a lvíče i žírný dobytek budou spolu a malý hoch je bude vodit.
• cely svet bude verit v Boha, viz. Tehdy očistím rty každého lidu a všichni budou vzývat Hospodinovo jméno a sloužit mu společnou paží.

atd. atd. atd.

necroczar: kde je to tak uvedené? citujte, alebo si vymýšľate?

neznáte Bibli?

ad visitor77:
.."kde je to tak uvedené? citujte, alebo si vymýšľate?"..
v Pismu a narozdil od "krestanku" si nevymyslim, drahy priteli.. ze ty jsi Pismo vubec necetl, vid?

Izajas 11 12
Izajas 12 19
Izajas 11 6
Sofonjas 3 9

Izrelci si nesprávně vykládali z písma jak má takový Mesiášský věk vypadat a jak má Mesiáš jednat.
Spojovali si tento věk se světskou mocí.
Ale Ježíš tak vůbec nevypadal ani nepůsobil. Tenkrát to však nebyl Mesiášský věk. Židé prostě nepoznali Mesiáše i když v Bibli o něm byli zmínky.
V křesťanství se mesiášským věkem obvykle rozumí období po druhém příchodu Krista, kdy nastane tisícileté království Krista a potom dojde k poslednímu soudu.
Necroczar to zase všecho pěkně zpatlal do sebe.

ad jonatan1:
.."Necroczar to zase všecho pěkně zpatlal do sebe"..
jestlize "votom" vis naprosty HOVNO, doporucuji ti radsi drzet pysk..

no vidíš tys to prej studoval a jí jsem amatér a zesměšním ty tvoje znalosti kdykoliv otevřeš tu svoji nevzdělanou ústa

ad jonatan1:
zesmesnujes akorat tak sam sebe..

Židé pominuli zejména tyto proroctví ve Starém zákoně o příchodu Mesiáše:
Izaiáš 7:14 – „Proto vám Pán sám dá znamení: Hle, panna počne a porodí syna, a dá mu jméno Immanuel.“
Micheáš 5:2 – „A ty, Betléme Efrata, ač jsi malý mezi judskými tisíci, z tebe mi vyjde ten, jenž má být vládcem v Izraeli, jehož původ je od věků, od dávných časů.“
Izaiáš 42:1-4 – „Hle, služebník můj, kterého podporuji, vyvolený, v němž má duše zalibení. Dám svého Ducha na něj, aby oznámil národům soud. Nebude křičet ani hlasitě mluvit, ani jeho hlas nebude slyšet na ulicích...“
„Byl zraněn pro naše přestoupení, umlácen pro naše nepravosti...“ (Iz 53:5)
Zacharjáš 9:9 – „Zajásaj velmi, Sione, vesele křič, Jeruzaléme! Hle, tvůj král přichází k tobě; spravedlivý je a nasycen spásou, pokorný a jezdí na oslu, na oslíku, na hříběti oslice.“

ad jonatan1:
dej si radsi "voraz" nebo se na tebe "zamerim"..

dokážeš jen odborně zamotat naprosté banality, které jsou dávno vyřešeny, Nebo to děláš schválně, což by byla ta lepší varianta, než aby sis myslel to co tvrdíš, že je dokonce i pravda.

dávno vyřešené jsou mýty o tom, že Bible je nějaké "Boží slovo", samozřejmě, co tvrdí Necrozar, je pravda...

Toto nemá s Ježíšem nic společného - jen se vydedukovali vztahy, aby to k němu patřilo.
Mladá žena přeložená jako panna.
Betléme Efrata - je rod.
A atd.

ak sa môžem vyjadriť: dedičný hriech sa od Adama preniesol na každého, je ťažké povedať že sa "geneticky" dedí, to "dedičný" je len všeobecný názov vzhľadom na jeho prenos na každého... tento hriech je v Písme ako "prvý/prvotný!, v Písme teda nie je "dedičný" - teda prvý hriech je prenesený na každého, a zmazáva ho krst, ale i po krste následky -sklon k hriechu a hriešnosť ostáva....s "dedičným"/prvot­ným! hriechom nie je možná spása, nie je možné vidieť Boha, preto je tak pre spásu nutný krst...

A jak se má ten dědičnej hřích projevovat? Alergií na bodnutí vosy, homosexualitou, náboženstvím, fanatismem ... ???
Prozradím na sebe, že jsem nikdy žádnej dědičnej hřích nepociťoval, ba ani jeho náznak. Čímpato? Asi tím že považuji náboženské bláboly za ... no za bláboly přece.
Na druhou stranu vidím a čtu zde na DF, jak jsou pobožní fanatici zamilovaní do svého dědičného hříchu .

Tak když nevíš, jak se dědičný hřích projevuje, tak z logiky věci ani nemůžeš říct, jestli jsi ho pociťoval nebo ne.

Pouč mne, jak se dědičný hřích projevuje třeba u tebe.

Tak jako u tebe a u kohokoli jiného, tendencí k pýše.

vždycky musí mít pravdu a bude se hádat i na padesáti stranách, aby ji měl...

Jedinej, kdo se tady hádá, seš ty.

No "jistě".

Podle tvé zmatené představy dostane každé oplodněné vajíčko ženy do kádrovací listiny červeným inkoustem napsáno "Pozor, podědil hřích !!! nebezpečné individuum, rychle likvidovat"

ad visitor77:
vyjadrit se samozrejme muzes a i kdyz te to mozna prekvapi, dobre, ze jsi tomu tak ucinil, protoze ackoliv je to teologicky konzervativni postoj, musim uznat, ze jsi ho dobre artikuloval

ž to že se stali lidé smrtelnými musel být zásah do genetiky, tedy těla člověka.

A proč nežije dnes ani bibličtí Adam, Noe, Methusalem a jiní. V pohádkové bibli se přisuzuje Noemu, že ve svých sedmi stoletích měl děti s manželkami svých synů, nebo jejich dcerami, vnučkami ....

Víra hory přenáší, že jo.
Slepice v Ráji neměly kuřátka, protože byl kohout úplně neschopný blbec a nebejt toho ZLA (katolicky sexu) v Ráji, tak bychom neměli kuřata aní my. Ostatně ve státu Athos nesmí být ani slepice, husy, kočky ... td. . Athos je výspa mužství jako u katolických a pravoslavných sutanášů.

Možná to tu vypadalo jinak že bylo víc kyslíku třebas na zemi, nebo tak něco i když dnes se lidi taky dožívají v průměru víc a víc let musejí kvůli tomu zvyšovat odchody do důchodů:-)

Adam by nesměl sežrat to jabko a lidé tenkrát žili několik staletí ale Bůh to potom změnil:
Matusalém Genesis 6:3
„A řekl Hospodin: ‚Nezůstane můj duch s člověkem navěky, protože je tělem. Jeho dní bude sto dvacet let.‘“
Před tímto rozhodnutím, v dřívějších kapitolách Genesis, je zaznamenáno, že lidé žili velmi dlouho. Například Matusalém(963let) a Adam žili až do věku kolem 900 let, což bylo běžné pro předpotopní generace.

a tomu fakt věříš?

Také bych rád dostal odpověď na otázku kdy Adam žil, kdo o Adamovi podal zprávy do pohádkové bible. Proč se tato knížka pohádek bere ještě dnes vážně.

žil před dávnými časy, referovali o něm moudří lidé, a bere se vážně, protože vyjadřuje skutečnost.

Jména a životopisy referentů prosím.

proč, jsi udavač?

Tak vono se to tají?

Ničím nepodložené tvrzení.
Kniha není důkaz.
Potomci Adama by smilnili a rodili by se jako zdegenerovaní - člověk by vyhynul hned od počátku.
O původu Kainové ženy jsou jen domněnky - bez důkazů.

Takže to má od skutečnosti jako odsud, ke kraji Vesmíru.

Biblický příběh o Adamovi je jen modelový příběh pro pochopení co se stalo se stvořením.
respektive proč jsou lidé smrtelní a jaký vztah mají k Bohu a k přírodě po těchto událostech.
Jak to bylo fakticky se stvořením člověka nikdo neví. Evolucionisté tvrdí nesmysl. A Bible se k tomu konkrétně nevyjadřuje. Jen konstatuje, že v tom měl prsty Bůh.

Podle genetických mutací chromozomu Y, který se vyskytuje pouze u mužů, mohli vědci "spočítat" předešlé generace. Zjistili tak, že jejich
"nejmladším" společným předkem byl muž, který žil asi před 59.000 lety v Africe.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/adam-s-evou-jsou-opravdu-prarodice-tvrdi-vedci.A001115_162005_vedatech_jup