Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7469364x
Příspěvků:
145867

Aktuálně online (4):


Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #11683

Zobrazit vše


| Předmět: Tak kolik??
17.11.20 10:39:00 | #11683

V galaxiích je hodně hvězd, že?
Pokud by jsme brali, že v tomto množství hvězd je jenom 1 vyspělá civilizace (nebudu počítat ty hvězdné soustavy ve kterých je život na nižší úrovni) a předpokládali by jsme, že vyspělá civilizace by byla jenom v každé miliardě galaxii, tak podle dnešních astronomických odhadů(počtu galaxií) by civilizací s naší nebo podstatně vyšší úrovní bylo kolem 100-120.
*65*
Jinak si nevím představit, co by Bůh s tím velkým prostorem chtěl dělat. *20*
(možná tak vesmírní golf *65* *145* )



| Předmět: RE: Tak kolik??
17.11.20 10:49:55 | #11684 (1)

Stovky miliard! Asi jo, ale o něch se nikdy nedovíme. Škoda.


 #11683 

| Předmět: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 11:12:15 | #11687 (2)

*65* No *65*


 #11684 

| Předmět: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 04:31:27 | #11744 (3)

Pardon, nepozorně jsem četl a chybně odpověděl.


 #11687 

| Předmět: RE: Tak kolik??
17.11.20 11:06:24 | #11685 (1)

veda si jednoducho nedokáže predstaviť život na inej báze, ako ho poznáme na zemi (na báze C, O, N, P, S)...teda názory o existencii života v iných "svetoch", sú len bezobsažné názory, špekulácie, ktoré nemajú žiadny reálny základ, je to fantazírovani­e...naviac, my sa nikdy nedozvieme o tom, o čom v tomto zmysle fantazírujeme, život na uvedenej báze nás nesmierne limituje vzhľadom na prírodné zákony, vzhľadom na živú hmotu/život, čas a priestor......


 #11683 

| Předmět: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 11:24:35 | #11688 (2)

No to se taky nikdy nedozvíme o existenci Boha.
Takže o něj je to taky jen takové "plkání".
*20*
To že si něco nedokážeš představit ty je jenom a jenom tvůj problém.
*3440*
Američtí výzkumníci prokázali, že život může být i na bázi křemíku.
https://www.novinky.cz/veda-skoly/clanek/americti-vyzkumnici-prokazali-ze-zivot-muze-byt-i-na-bazi-kremiku-40031100
*33648*
Podotýkám pro visitora - VĚDCI-VĚDCI-VĚDCI
(není to můj výskum *20* )
Trochu z článku :
U ní se odborníkům již po sérii tří mutací podařilo změnit enzym natolik, že vytvářel organicko-křemíkové vazby více než patnáctkrát účinněji než dosud známé syntetické postupy. Zmutovaný enzym navíc umí vytvořit nejméně 20 různých organicko-křemíkových sloučenin, z nichž 19 bylo pro vědu zcela nových.
TAKŽE VISITORE - PO x-TÉ - NEJDŘÍV SI OVĚŘ TO CO CHCEŠ SVÍM PŘÍSPĚVKEM - "VYKOUZLIT"
*33684*
Toto je další důkaz toho, že ty s vědeckou prací máš pramálo společného - protože taková informace by ti neměla jako vědcovi - "uniknout" *3440*


 #11685 

| Předmět: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 11:39:54 | #11690 (3)

na báze Si si život nikto (veda) nevie predstaviť, okrem iného výrobu energie v živej hmote (ako alternatívu oxidatívnej fosforylácie, či fotosyntézy) ...nemôže to byť na báze jedného biogénneho prvku, musia tam byť viaceré...(na zemi je to 5 základných prvkov + takmer polovica "sprievodných" prvkov Mendelejevovej periodickej sústavy, potrebných viac-menej v metabolizme)...


 #11688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 12:16:33 | #11696 (4)

Chemickejch prvků je známo skoro 200.
V savcích lze nalézt 21 prvků potřebných (část byť ve stopovém množství).

Váhový poměr v člověku:
O 56.15%
C 28.0%
H 9.3%
N 2.0%
Ca 1.5%
Cl 1%
P 1%
K 0.25%
S 0.2%
Na 0.03%
Mg 0.01%

Co do počtu atomů vyhrává H s 63%

Dalších deset prvků ve stopovém množství
Fe, I, F, Zn, Cu, Mn, Se, Cr, Mo, Co
Z nich je atomárně nejtěžší Jod (obrovský atom, dva a půlkrát hmotnější než Fe), což mne kdysi dost překvapilo, že ho potřebujeme.


 #11690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 09:53:44 | #11747 (5)

iste, to vieme, ale biogénnych je len 5....makro- a stopové prvky majú úplne inú úlohu...


 #11696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 10:48:28 | #11748 (6)

Určitě jenom 5??
Ověř si to, protože zase budu nepříjemně "rýpat" *3440*


 #11747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 14:17:47 | #11754 (7)

overte si to vy...viem presne aký- a ktorý prvok má v tele akú úlohu...akú úlohu hrá v metabolizme, vie to každý biochemik....


 #11748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
18.11.20 14:44:58 | #11757 (8)

Jak myslíš:
Makro-biogenní prvky
uhlík 50 % - kyslík 20 % - vodík 10 % - dusík 8,5 % - vápník 4 % - fosfor 2,5 % (6)
Uhlík, kyslík, vodík a dusík – jsou stavební prvky biomolekul - sacharidů, lipidů a proteinů
*65*
Mikro-biogenní prvky
draslík 1 % - síra 0,834% - sodík 0,4 % - chlor 0,4 % - hořčík 0,1 %
*65*
Stopové prvky :
železo, mangan, jod, chrom, kobalt, měď, molybden, selen, zinek, křemík, fluor, vanad, bor
*3440*
A mýlíš se i v těch makro jak píšeš :
a dôležitá úloha ostatné prvky -makro prvky a mikro/stopové prvky...a nepoučujte ma, je to moja parketa..
*33648*
Ta parketa ti nějak "vrže"
*20*


 #11754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
18.11.20 15:14:11 | #11758 (9)

viete čo? nechte toho...hlavné biogénne prvky (I. rádu- na tie som myslel) - ako zložky DNA, bielkovín, tukov a cukrov, na ktorých je postavený život (= základné zložky života) sú H, C,N,O, P, S)...sú pochopiteľne aj iné skupiny "biogénnych" prvkov II. a III. rádu...fakt ma nepoučujte...


 #11757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 15:42:43 | #11759 (10)

No a kolik je těch hlavních??
5 ??
Ne, že?
A proto jsem tě na to upozornil - takže jsi potřeboval poučit.
*3440*
Tak se neurážej vědče, protože jsi chybu udělal a ještě dál "prudil".
*20*


 #11758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 15:51:23 | #11760 (11)

žeby 6?:-)


 #11759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 15:52:09 | #11761 (11)

neurážajte ma nevědče!


 #11759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 17:11:32 | #11762 (12)

Jak tě já můžu urážet?
Proč bych tě urážel?
Ty mě za to nestojíš.
Už jsem si na to tvoje povyšování zvykl.
Nevíš kdo jsem, co jsem, ale raději být ne-vědcem, jako být vědcem, který má obrovské mezery v základních všeobecných vědomostech a dokonce i ve svém oboru.
*33648*
Napsals : "hlavné biogénne prvky (I. rádu- na tie som myslel)"
Je to středoškolské učivo a pokud to neflákáš, tak víš, že je jich 6
To se nedá splést.
*3440* *20*


 #11761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 17:33:16 | #11763 (13)

To asi ne.
Biogenní prvky
Stálé primární prvky (I. řádu)
1 – 60% celkové hmotnosti organismu
H, C, N, O, P

Stálé sekundární prvky (II. řádu)
0,05 – 1% celkové hmotnosti organismu
Na, K, Mg, Ca, S, Cl, Fe

je to odsud
http://kolweb.lf2.cuni.cz/Ustavy/biochemie/vyuka/prvky.htm


 #11762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 17:55:15 | #11764 (14)

Nemůžu si pomoct, ale vápniku je určitě víc než 1%
Ale zdroje informace jsou různé a někdy udávají i jiné hodnoty.
*65*


 #11763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:01:13 | #11765 (15)

To je možné, jen jsem dala oficiální odkaz že to může být i jinak a není nutné se hned na Vizitora obořit a zadupat ho do země. :-)


 #11764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:10:57 | #11767 (16)

ratko - pokud si to projdeš od počátku - tak jsem ho jemně/normálně upozornil tím, at si ověří správnost svého příspěvku. *65* *2527* *145*
To "konečné" byla reakce na jeho namyšlené "zadupávání" *65*


 #11765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:15:47 | #11769 (17)

Prostě to může být klidně i 5 a podle mě je to zcela jedno. Výuka se mohla za léta změnit. Nemyslím že Vizitor je namyšlený, prostě je svérázný. Takových je zde více, i mezi ateisty jsou různí podivíni. Je to jen diskuse.


 #11767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:18:08 | #11770 (18)

jinak je informace z
ÚSTAVU LÉKAŘSKÉ CHEMIE A BIOCHEMIE
2. lékařské fakulty Univerzity Karlovy

Adresa: Plzeňská 221/130, 150 06 Praha 5 Telefon: 257 21 03 45


 #11769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:25:55 | #11772 (19)

Devadesát devět procent hmotnosti lidského těla se skládá z pouhých šesti chemických prvků: kyslíku, uhlíku, vodíku, dusíku, vápníku a fosforu. Každá organická molekula obsahuje uhlík. Vzhledem k tomu, 65-90 procent každé buňce těla se skládá z vody (hmotnostní), není překvapující, že kyslík a vodík jsou hlavní části tělesa.
https://www.greelane.com/ca/science-tech-math/v%C4%9Bda/elements-in-the-human-body-4050823/


 #11770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:30:35 | #11774 (19)

Ted jsem koukal, že tu stránku jsem měl předtím taky otevřenou, jen mě právě ten vápník zarazil a tak jsem hledal jiné zdroje informací pokud by jsem to potřeboval na prokázání pravdivosti mého příspěvku.
*65*


 #11770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:32:47 | #11775 (20)

Věřím že pravda je na obou stranách. že nejste v rozporu.


 #11774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:40:40 | #11777 (21)

Jasně *3484*
Tuto "kapitolu" ukončuji v míru - (s visitorem).
*20*


 #11775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 10:05:04 | #11783 (21)

Jinými slovy nejsou vepři, tedy vlastně ve při.


 #11775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 10:27:11 | #11784 (22)

neříká se vepři ale prasata *5679*


 #11783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 15:33:37 | #11795 (23)

Tí by ale nevynikla logika, krása a zvukomalebnost češtiny - kterou ty neumíš ocenit. *3467*
Např. tebou užité slovo PRASE je zkratkovým slovem PRACUJÍCÍ SENIOR
Dříve se používalo označení PRDUCH - tedy PRACUJÍCÍ DŮCHODCE.


 #11784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 15:54:41 | #11796 (24)

a také CSc. celkom slušný cigáň


 #11795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 17:42:58 | #11799 (24)
*3484* *20*

 #11795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 10:29:07 | #11785 (22)
*20*

 #11783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:23:36 | #11771 (18)

visitor77 #11758
Reakce na příspěvek #11757
viete čo? nechte toho...hlavné biogénne prvky (I. rádu- na tie som myslel) - ako zložky DNA, bielkovín, tukov a cukrov, na ktorých je postavený život (= základné zložky života) sú H, C,N,O, P, S)...sú pochopiteľne aj iné skupiny "biogénnych" prvkov II. a III. rádu...fakt ma nepoučujte...
( *65* sám uvedl 6)
visitor77 #11761
Reakce na příspěvek #11759
neurážajte ma nevědče!
visitor77 #11755
Reakce na příspěvek #11749
iste, ale je dôležitá úloha (biogénne prvky) a dôležitá úloha ostatné prvky -makro prvky a mikro/stopové prvky...a nepoučujte ma, je to moja parketa...
*33789*
Takže taková "rétorika" není známkou povýšenosti a urážení oponenta??
*33444*


 #11769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:29:58 | #11773 (19)

Já nevím, přijde mi že se urážíte vzájemně. Jen jsem reagovala na ten počet, chtěla jsem vědět co říká oficiální informace. Dnes si to každý může dohledat a vlastně to nedokazuje vůbec nic.


 #11771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 18:14:07 | #11768 (15)

vápnik je pochopiteľne biogénny prvok, ale iného typu: - netvorí uvedené funkčné a stavebné jednotky buniek (bielkoviny, tuky, cukry) , vápnik je dôležitý pre kosti, zuby, svaly, a ako kation je súčas vápnikových kanálov pre rôzne fyziologické funkcie buniek, hlavne svalov a kardiovaskulárneho systému..


 #11764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 12:49:30 | #11749 (6)

Bavíme se o pozemském žívotu, že jo?
Každý z těch 21 prvků má důležitou roli pro zdravý, přirozený a úspěšný (množení se) život.


 #11747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 13:57:48 | #11752 (7)

Chtěl se zase trochu ukázat a hned tam má 2 chyby - odborník. *20*


 #11749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 14:06:12 | #11753 (7)

Jistě.
Nevím jak by si v..., představoval život bez Fe - které je obsaženo v těle - cca 0,001%
*65*
Železo je základní složkou hemu v hemoglobinu, cytochromy v elektronovém transportním řetězci.
Chtěl bych vědět jak by jsme podle visitora dýchali.
*20*


 #11749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 14:20:19 | #11755 (7)

iste, ale je dôležitá úloha (biogénne prvky) a dôležitá úloha ostatné prvky -makro prvky a mikro/stopové prvky...a nepoučujte ma, je to moja parketa...


 #11749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
18.11.20 18:54:53 | #11778 (8)

Teď si nejsem jistý, jestli si neděláš z nás prču.

Slovo "biogenní" vyjadřuje něco jako - pocházející z života, tedy původem z života.
V tomto smyslu nemá ani jeden chemický prvek původ v životu, tedy v živých organizmech,

Psal jsem, že savci potřebují 21 prvků a každý z nich je důležitý. K čemu důležitý psát nemusím, jsou to základní vědomosti. A psal jsem, že těch 21 prvků je jen relativně malá část z těch známých dvou stovek prvků. O nic jiného vlastně nešlo.


 #11755 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
18.11.20 21:33:49 | #11781 (9)

Biogenní prvky nejsou označovány podle toho, jakého jsou původu, ale naopak podle toho, čemu původ dávají, takže tam problém není.

Jinak bych jen rád dodal, že jejich dělení na další kategorie je z velké části věcí definice a dohady o tom, jestli je v některé o prvek víc nebo míň, jsou jen žabomyší války. Někdy se dočteš o kategoriích biogenní, makro, mikro a stopové, jindy je to všechno bráno jako biogenní a dělí se to na hlavní, makro, mikro a stopové, jindy je mikro a stopové jako jedna kategorie. Navíc hranice mezi makro a mikro a mezi mikro a stopovými je nejednotná a není třeba se tím zabývat. Taky to závisí na organismu – je rozdíl mezi složením buňky a mezibuněčného prostoru, který jednobuněčné (nebo několikabuněčné) organismy nepotřebují, takže jejich složení je dáno jen složením buněk. Třeba u obratlovců je vysoké množství sodíku dáno právě jeho koncentrací v mezibuněčném prostoru, jehož složení je třeba držet odlišné od vnitřku buněk i od vnějšího prostředí. Vysoký obsah vápníku je z velké části způsoben existencí kostí (nebo různých schránek), což jsou všechno nadstavby nad základními funkcemi tohoto prvku v buňkách (kde je ale také nezbytný). Podobně železo v hemoglobinu – opět sekundární funkce, ale u obratlovců to představuje drtivou většinu železa v těle. Jsou organismy s křemičitými schránkami, u kterých je kvantitativně jedním z hlavních prvků křemík. Jsou třeba i organismy, které potřebují kadmium, které je jinak toxické. A tak dále, a tak dále. Podstatné je, že těch 6, které vyjmenoval Visitor, jsou součástí stavebních složek pevných struktur každé buňky. Ostatní (což neznamená, že těch 6 ne) buď spoluvytvářejí vnitřní prostředí (vnitrobuněčné nebo mezibuněčné), nebo jsou potřeba k různým více či méně specifickým funkcím, hlavně jako kofaktory enzymů.


 #11778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 03:46:02 | #11782 (10)

Díky za vysvětlení, vycházel jsem z původu výrazu "biogen".

Das Adjektiv biogen (Bildung zu altgriechisch βίος bios „Leben“ und -genese), synonym auch organogen (zu Organismus und -genese) bedeutet „biologischen oder organischen Ursprungs“, „durch Leben“ bzw. „Lebewesen entstanden“.

Tak má být např. ropa biogenním produktem.

Žabomyší války vznikají, když se "rajtuje" na bezvýznamných detailech, to je jasné a nebbylo to mým úmyslem. Akorát jsem chtěl podotknout, že chemické prvky v člověku nezabírají polovinu Mendělejovy tabulky prvků, ale že tvoří jen relativně malou část. Přitom jsem pozapoměl, že Mendělejev nemohl znát všechny dnes známé prvky.

Akceptuji, že biochemici označují adjektivem biogenní 6 prvků.
Omlouvám se.


 #11781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 19:19:26 | #11800 (11)

Omlouvat se netřeba, vždyť píšu, že někteří za biogenní považují všechny prvky fungující v organismech.


 #11782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 19:47:27 | #11801 (12)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #11800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 19:50:25 | #11802 (12)

Vždyť oni i jsou - jen se dělí podle obsahu v % na : makro/mikro a určitě i ty stopové bych skoro všechny zahrnul. *65*


 #11800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.11.20 20:07:13 | #11804 (13)

delí sa hlavne podľa toho, či sú/nie sú zložkami bielkovín, tukov, sacharidov, ktoré sú rozhodujúcimi (makroenergetic­kými) funkčnými zložkami živej hmoty...6 uvedných prvkov (C. H, O, N, O, S) sú tieto zložky, ...ďalšie prvky majú sekundárnu úlohu v rôznych funkciách týchto makroenergetických zložiek alebo osobitne - v prenose signálov a živín cez membrány (ako súčasť membránových "púmp"), ako kofaktory (koenzymy) enzýmov, súčasť hormónov (pre ich aktivitu), ako stavebné zložky (kosti, nechty, vlasy...) a i....


 #11802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 13:39:19 | #11702 (4)

ty asi neumíš číst, že??


 #11690 

| Předmět: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 12:37:25 | #11699 (3)

Také jsem o té eventualitě kdysi četl ... Jestli je to někde realita nemohu tušit, ta úvaha je spíše hypotetického charakteru. Si je přece jen víc než dvakrát tak těžký v porovnáním s C a má slabší elektronovou aktivitu (vazební síly). Si myslím, že je-li na planetě dost uhlíku, tak bude pro abiogenézi snadnější použít ten C.

Z článku: "Křemík je jeden z nejčastějších prvků ve vesmíru " --- mno vodíku je 10000 krát víc, než Si a i u nás doma, ve Sluneční soustavě, je uhlíku o něco víc než křemíku.


 #11688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 13:57:37 | #11706 (4)

Jeden z nejčastějších prvků ve vesmíru - ne s největším podílem.


 #11699 

| Předmět: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 09:06:41 | #11745 (3)

o existenci Boha sa dozvedáme nepriamo zo stvorených vecí - zo života /život ako taký, rozumový človek) inapr. z toho, čo vidíme napr. na snímkoch Hubblaovho teleskopu..kto vidí, vidí, kto ne, ne...


 #11688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
18.11.20 09:48:22 | #11746 (4)

Z tvého pohledu ano pokud věříš v to, co věříš.
*65*
Z mého určitě ne.
Hlavně, když se prakticky skoro každý děn dozvídáme o nových vědecky prověřených skutečnostech.
*145*


 #11745 

| Předmět: RE: Tak kolik??
17.11.20 11:29:27 | #11689 (1)

je zaujímavá otázka, prečo Boh-Stvoriteľ stvoril tak obrovský (nekonečný?) Vesmír!? - aby zjavil človeku svoju neobmedzenú moc, silu, múdrosť, nádheru stvorenia Vesmíru, svetov viditeľných i neviditeľných, svoje zákony, skrze ktoré toto všetko riadi zmysluplne za určitým cieľom...vedecky je známe, že keby došlo k zmene fyzikálnych, chemických, biologických konštánt v popise a funkcii prírodných zákonov nášho sveta a Vesmíru ( už dnes je ich známych stovky) čo i len na jednom, hociktorom mieste čísla konštanty za desatinnou čiarkou (aj trebárs na 10.-tom mieste), Zem a Vesmír by nemohli existovať, - totiž prírodné zákony by nefungovali...


 #11683 

| Předmět: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 11:41:56 | #11691 (2)

*2* *2* *2*
Nemohli by existovat při jeho všemocnosti??
K čemu je obyčejnému člověku to, co ze Země ani nevidí pouhým okem??
Co myslíš kolik toho vi starší generace o neomezené moci Boha z pohledu vesmíru??
Ví prd!!
*3440* *3440*
Píšeš takové nesmysli, že má člověk hned lepší náladu.
*20*
Jdu raději podstřihnout hrozno na zahradu, nebo se uchechtám k smrti.
*2* *2*


 #11689 

| Předmět: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 11:57:25 | #11694 (3)

aká starší generace? to akože mladší generace toto ví? uchechtejte se, je známy slogan: kdo nerozumí, toho rozum bolí, a ten se jen chechtá...


 #11691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 12:19:07 | #11697 (4)

Ten, kdo se nechechtá, trpí depresemi a mindráky. A hlavně nemá smysl pro humor.
Kdesi jsem četl, že smích je největší z božích darů. *15238* *15238* *15238*


 #11694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 12:33:47 | #11698 (5)

mám rád humor, ale nie posmeškárske chechtanie, ktoré potvrdzuje aj stovkami smajlíkov za každou vetou alebo odstavcom.......


 #11697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 12:39:29 | #11700 (6)

Když čte někdo humorný příspěvek, byť nechtěně humorný, tak je mírné pousmání dovolené, Ne?


 #11698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 12:44:29 | #11701 (6)

Zloděj rabuje cizí byt, když najednou za sebou slyší: "Ježíš tě sleduje!"
Celý vylekaný se otočí, ale nikoho nevidí, tak pokračuje v rabování.
A znovu se za ním ozve hlas: "Ježíš tě sleduje!"
Rychle se otočí a všimne si, že to mluví papoušek v kleci.
Usměje se a povídá: "Ty umíš mluvit? a jakpak ti říkají?"
"Jeremiáš" odpoví papoušek.
"Ha ha ha, který blbec ti dal tak směšné jméno?"
"Stejný blbec, co dal našemu rotvajlerovi jméno Ježíš!"


 #11698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 13:53:49 | #11704 (6)

Ano!
Nad hlouposti myšlenou tím hlupákem vážně se dokážu smát.
A co?
To není posmeškársky smích.
A moje smajlíky nech na pokoji - ano zdůrazňují a na něco poukazují *81*
Stovkami?
V jednom příspěvku maximálně 10-15 *3440*


 #11698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 13:56:30 | #11705 (7)

no, takže v 10 príspevkoch 100 - kolik ich máte?


 #11704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
17.11.20 13:59:56 | #11708 (8)

No celkově jsou to tisíce.
Nějak uškodili?
Pokud vidím tak "karavána" jede dál. *145*


 #11705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
17.11.20 14:01:46 | #11710 (9)

takže tých smajlíkov máte v príspevkoch desaťtisíce...ja som ich občas používal (mám niekoľko desiatok), dnes už nie...


 #11708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 14:02:39 | #11711 (10)

*24664*
asi vyschl pramen...


 #11710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 14:04:10 | #11712 (11)

vidím, že je nepriama úmera medzi počtom smajlíkov a kvalitou príspevku:-)


 #11711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 15:06:52 | #11721 (12)

Ano.
Čím méně smajlíků tím je kvalita nižší.
Autor je upjatý a v nervech se snaží oblbnout oponenta.
Nemyslí na zábavu a taky ne na smajlíky.
*20* *3440*


 #11712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 13:46:06 | #11703 (4)

Přečti jsi na co tvoje jsem reagoval.
To spíš ty nerozumíš mé reakci.
Tak ještě jednou - : K čemu měl Bůh potřebu se ukazovat tak obrovským vesmírem, když obyčejný člověk dohlédne ze Zemi jen tak na "krok"???? *33648*


 #11694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 13:58:22 | #11707 (5)

obyčajný človk dnes dovidí Hubblom do 13 miliárd svetelných rokov, budúcim Webbom (už je pripravený na vynesenie na orbitu) to bude 10x viac...


 #11703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 14:01:23 | #11709 (6)

na konec vesmíru nedohlídneme nikdy, na co je tak velký? nás mravenečky ohromuje i velikost sluneční soustavy, natož velikost galaxie! k čemu jsou ale ve vesmíru miliardy galaxií?
jen kvůli jedné malé planetce?


 #11707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 14:08:01 | #11713 (7)

človek pripravuje zariadenia/ďa­lekohľady aj preto, aby videl do hlbín Vesmíru, do jeho krás, nádheru stvorenia...stačí si pozrieť niekoľko desiatok snímkov z Hubbla, a človek je ohúrený/žasne...a čo nám ukáže Webb? - jeden USA astronóm sa vyjadril: ani si to nedokážeme predstaviť, čo šokujúce a nádherné uvidíme...


 #11709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
17.11.20 14:10:55 | #11714 (8)

no a? otázka byla jinde! k čemu jsou nám krásy na okraji vesmíru, který nikdy nedohlédneme?
asi prostě nejsou pro nás!


 #11713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
17.11.20 14:28:42 | #11715 (9)

nemusíme ich chytiť do ruky, ale máme zmysly: oči i uši, cítenie srdcom, aby sme sa nimi pokochali, a tak, ako píša ap. Pavel (Rim 1, 19), oslavovali Boha z jeho stvorenia - "veď je vám predsa zjavné - máte to odhaleníé, zjavené, prístupné zmyslom a skúmaniu...":-)


 #11714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 14:33:16 | #11716 (10)

ach jo, kolikrát a jak to napsat, aby vám to došlo?
s našimi dalekohledy ani v blízké budoucnosti a nejspíš nikdy nedohlédneme až na okraj vesmíru, tak jaké zase kochání? jednoduše tam pravděpodobně žijí jiní tvorové, kteří se tím asi kochají, my se můžeme kochat jen tím malým kouskem, který našimi dalekohledy vidíme...


 #11715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 14:53:26 | #11717 (11)

iste, stačí - stačí vidieť Hubblove snímky a som hotový! - a čo, keď budú k dispozici za pár let Webbove? (pozn.: nejak s tým Webbom otáľajú, je to zrejme obrovský kolos, a asi nie je k dispozici nosná raketa pre takú váhu, resp. ešte nemajú prepracovaný bezpečný spôsob na jeho bezpečné umiestnenie na orbite - sú to ťažké miliardy USD, a to nie je sranda, keby niečo nevyšlo)......


 #11716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 14:55:47 | #11718 (12)

sranda je, že jsme začali u toho, jestli jsme ve vesmíru sami nebo je tam někde taky život, ať už na naší uhlíkové bázi nebo jiné, já říkám, že je, vy, že není, dalekohledy to nerozlousknou...


 #11717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 15:03:50 | #11720 (13)

s najväčšou pravdepodobnosťou sme vo Vesmíre sami, - vedecky to zrejme nikdy nedokážeme, ...a nasvedčujú tomu aj slová ap. Pavla Kol 1, - Ježiš prišiel len na tento svet a skrze neho bolo všetko stvorené:-)...
Kol 1,
15 On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření,
16 neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho.
17 On předchází všechno, všechno v něm spočívá,


 #11718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 15:13:12 | #11724 (14)

Jasně Pavel byl vševěd - a určitě měl pravdu pravdoucí.
*20*


 #11720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 16:04:25 | #11729 (15)

v tomto zrejme jo, je to slovo Boha, mal to od Krista...


 #11724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 17:15:40 | #11733 (16)

V tom případě proč píšeš - pravděpodobně ?? *81*


 #11729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 14:23:15 | #11756 (17)

pretože to je vždy viera....


 #11733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 15:11:15 | #11723 (13)

A hlavně - díváme se na něco, co tam už z největší pravděpodobností neexistuje.
*33684* *20*


 #11718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 16:05:48 | #11730 (14)

:-) iste, ale bolo to, existovalo to - to, že sa to zmenilo na niečo iné (niečo zaniklo ale niečo z toho vniklo), to je už iná vec...


 #11723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 15:55:56 | #11727 (12)

Hezké pro tebe. Například krabí mlhovina, vzdálená šest a půl tisíce světelných let je relikt supernovy pozorované na Zemi roku 1054 našeho letopočtu. V naší "vyspělé" křesťanské civilizaci si té nové hvězdy viditelné i za dne nikdo natolik nevšiml, že by to někde zaznamenal. Záznamy s datováním máme z Číny a z arabského světa.

Já zase vím, že ty krásné barvy jsou stvořeny nějakým člověkem, prostě počítačová úprava šedého fleku. Tím prosím nesnižuji výkon teleskopu, ale spíš postrádám, že u těch snímků není poznámka "barevně zpracované".

Dále. Já dohlédnu na 13 miliard světelných roků prostým okem, ovšem to rozlišení mého oka se nedá s teleskopy srovnat. *15238*
To je stejné jako že má kapesní svítilna dosvítí nejen na Měsíc, ale i na galaxie vzdálené 13 miliard světelných roků.

Takže následovník teleskopu Hubble, James-Webb-teleskop bude mít zajisté jak jinou a lepší optiku, tak lepší CCD snímače a jiné sensory. Na rozdíl od Hubble-T bude umístěn do bodu-L2 systému Země-Slunce, takže bude v zemském stínu, tedy Zemí odstíněn od rušivých vlivů slunečního záření.
Plánovaný start je příštím rokem.


 #11717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 17:05:29 | #11731 (13)

*3484* 1*


 #11727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
17.11.20 15:08:32 | #11722 (9)

Přesně *3484*
Visitor moc rád odbočuje od témy, když nezná odpovědi.
*20*


 #11714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 15:03:15 | #11719 (6)

*20*
Už vidím jak se babka z Horní chlebové dívá na monitor PC a vyhledává na internetu jak je vesmír veliký.
Vůbec ji to nezajímá, proto se ptám, pro koho je vesmír tak veliký, kdyby už nebylo víc civilizací??


 #11707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak kolik??
17.11.20 15:49:11 | #11725 (7)

Možná to nešlo udělat jinak.


 #11719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
17.11.20 15:55:01 | #11726 (8)

Při boží všemocnosti?
Udělám takové fyzikální zákony, aby jsem udělal jenom jednu galaxii, ať se ten můj "výtvor" má na co v noci koukat. *145*


 #11725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tak…
17.11.20 15:56:38 | #11728 (9)

Možná to tak nejde, chtělo by se zeptat nějakého kosmologa kolik let potřebuje vesmír aby se vytvořilo něco jako země, velikost se od toho odvíjí jelikož se rozpíná (alespoň tak se to jeví v čase)


 #11726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 17:14:05 | #11732 (10)

Za těchto podmínek to samozřejmě nejde - všechno má svoji postupnost.
Země se začala tvořit cca 9 mld. let po VT.
Do cca dnešní podoby se dostala tak před 4 mld. lety
Jsou to jenom časové teorie, ale podložené fakty


 #11728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 17:18:12 | #11734 (11)

A ten čas 9 mld byl možná taky potřeba, aby se mohla vytvořit galaxie mléčné dráhy a Země. MOžná to jinak opravdu nešlo.


 #11732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 18:23:10 | #11737 (12)

No to už byl Vesmír - miliardy galaxii


 #11734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 18:28:59 | #11739 (13)

Někde jsem právě četla, že ten náš vesmír je již několikáta generace vzniku a zániku hvězd a proto má to správně složení prvků... prostě toprý dříve nešlo. Síce galaxie ano, ale třeba bez uhlíku, kyslíku, železa, horčíku, fosforu vápníku etc v té správné kombinaci a množství


 #11737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 18:39:50 | #11740 (14)

naše slunce je myslím hvězda druhé generace...


 #11739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 17:26:48 | #11735 (10)

Takhle se to nedá zodpovědět, protože neexustuje žádný časový bod počátku akrece hvězdného prachu (z předešlé supernovy). Je to proces přírodní, tedy neregulovaný a závislý na hodně faktorech, které tomu propůjčují zdání náhody.
Existuje popis pravděpodobného procesu vzniku Sluneční soustavy. Ten proces akrece mareriálu do rotujícího disku až k "zažehnutí" Slunce trval kratinkou dobu v dimenzích desítek až stovek milionů dnešních roků.


 #11728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 17:30:57 | #11736 (11)

To ano, ale ty materiály již byly k dispozici. Tedy je třeba se ptát, jak dlouho trvalo aby byly všecky důležité prvky ve správném složení "k mání".


 #11735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.11.20 18:25:03 | #11738 (12)

Dlouho - v pojímání času


 #11736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 13:43:12 | #11750 (12)

I na tuto otázku odpovídají teorie astrofyziků.
Po tom VT následovala nejdřív inflace trvající zlomeček, zlomečku sekundy a pak do dneška trvající expanze Časo-Prostoru. Jádra vodíku (protony) a hélia si odchytly elektrony (dnes se ví, že jde o obláčky, nebo cucky negativního elektrického náboje) asi tak 380 tisc let pozděj, expanze Vesmíru trvala dále a až po milionu, nebo několika milionech let vesmírný plyn zřídnul a natolik se ochladil, že nad jeho pohybovou energií zvítězila gravitace. Tak vznikaly akrecí vesmírného plynu H2 a He2 první šíleně obrovské hvězdy. Fůzí H a He v jádrech těchto a i pozdějších hvězd vznikají prvky až po železo. Gigantické hvězdy měly jen jepičí život (3 ... 10 milionů let) zakončený gigantickými supernovae. No a v této fázi vznikly super těžké chemické prvky. Pochopitelně jen z nepatrného množství H2 a He2. Tyhle superhvězdy jsou zařazeny do první generace.
O našem Slunci se předpokládá, že by mohlo být třetí, nebo další generací hvězd. Vodíku je ve Vesmíru stále dost a dost, takže vydá na další a další generace hvězd.

Zkrátka je možné, že prvky potřebné k životu a ve správném (dostačujícím) množství vznikly druhou, nebo až třetí generací hvězd. Tedy asi tak 7 .. 9 miliard let po VT.

Odkud se to ví? Ví se to z výpočtů vlastností hmoty, tedy atomů, protonů a jiných částic, sil a silových polí, A jak se zjišťovaly vlastnosti hmoty? No z jech kolizí v urychlovačích po celém světě (i v našem evropském Cernu, v LHC). Kdo protestoval proti spouštění a provozu těchhle urychlovačů? No přece pobožní, zejména i klérus, protože v tom spatřují koukání bohovi pod pokličku. *3284*

Co se neví? Neví se prakticky nic o podstatě temné hmoty a temné energie, takže jnení vyloučeno, že příští generace vědců budou považovat naše dnešní představy a teorie za chybné.


 #11736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.11.20 13:54:43 | #11751 (13)

Proto je vesmír tak velký, abychom mohli existovat a zkoumat vesmír, byla potřeba tak dlouhá doba.


 #11750