Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ad jonatan1
.."Pokud to bereš z pohledu ateistické ideologie tak máš pravdu. Bůh existuje a děti se o něm učí podobně jako se učí že 2+2=4"..
nikoliv, přistupují k tomu z pozice sekulárniho humanismu.. rešení početnich úloh proto vnimam jakozto prinosne - u náboženské vychovy, která se spolupodili na šíření kulturního viru, tomu tak pochopitelně neni

Člověk stvořil Boha, aby se měl na koho vymlouvat : "Ve jménu Boha, Krista Kříže" a atd.

ad DalkoT:
NA POCATKU CLOVEK STVORIL BOHA

To právě že člověk přišel až na konec, poslední v řadě všeho stvořeného, což se podobá na evoluční vývoj.

ad kroky:
.."To právě že člověk přišel až na konec, poslední v řadě všeho stvořeného, což se podobá na evoluční vývoj"..
stvoreny je Buh, nikoliv clovek..

Když ale do čeho se člověk vyvýjí co když do Boží existence ?

ad kroky:
.."do čeho se člověk vyvýjí, co když do Boží existence?"..
dle meho by po cloveku moudrem mel v idealnim pripade prijit clovek neverici

stvořený Bůh jsou jen lidské představy a metafory.

ad ratka:
.."stvořený Bůh jsou jen lidské představy a metafory"..
presne tak, koncepty Boha jsou jen lidske konstrukty - pro pochopeni abstraktniho pojmu jako je Buh apod. jsou metafory de facto nezbytne..

samozřejmě, pro duchovní můžeme používat jen duchovní prostředky eventuelně obrazy, příběhy či rituály.

ad ratka:
to musime pouzivat pro cokoliv neexistujiciho..

No víc indicií na Zemi a více mýtu a atd. různých civilizací a kultur, je o mimozemšťanech, které si lidi uctívali jako bohy. Pokud tady máme mýt o Bohu, tak stejnou váhu mají mýty o bozích.

Mimochodem :
I v Bibli je takový popis příchozích z nebe.(Ezechiel)

souhlas, mýty hodně souvisí s tradicí a zvyklostmi daného národa a kultury. Takže souhlas. Skrze mýtus se daný národ identifikoval.

Třeba Přemyslovci měli mýtus o Přemyslu Oráči, který byl povolán Libuší vládnout na velkým národem (parafrázuji), josu to staré příběhy... které stmelovali společnost a zprostředkovali identitu.

Příběh o Oráči je spíš pověst než mýtus, ačkoli nevím, jak k němu Přemyslovci přistupovali (spíš je to ale svým charakterem pověst). I když jsou si pověst a mýtus velice příbuzné, tak přesto je mezi nimi pár významných rozdílů, viz odkazy na wikipedii. Tu funkci takové pověsti jsi vystihla dobře, vybudit lásku či pozitivní vztah ke své zemi, národu, městu apod. a zprostředkovat identitu (my jsme Češi po Čechovi...) a tím stmelit společnost a propojit jí s jejím životním prostorem.
Mýtus naproti tomu spíš vyjevuje existenci jakéhosi přírodního či kosmického řádu (i v souvislosti se zemí, národem, městem...), cyklických dějů, životních či vývojových fází apod.

Naopak, Bůh oslovil člověka a ten si o něm utvořil nějakou představu.

ad soucet:
.."Bůh oslovil člověka a ten si o něm utvořil nějakou představu"..
vyjma snu a vizi kuprikladu za pomoci mluviciho osla, horiciho kere a nebo treba tak, ze se na zdi objevily prsty, ktere zacaly psat zpravu

to je vše symbolika... člověk se vysmívá věcem kterým nerozumí, dívá se na to ze svého pohledu a nevidí že se jednalo o společenství před mnoha tisíci lety... nedokáže se zpětně přenést do té doby a tak to hodnotí ze současného pohledu a to je silně zkreslené. Te|ď už příběhy netáhnou, teď jetelevize, filmy, za nás disco :-)) to je jiná liga

Jo člověk učinil zkušenost a následně se tu zkušenost pokoušel nějak pojmout, vysvětlit a vyjádřit. Stejně jako hledal způsoby, jak tu zkušenost znova vyvolat.

ad ratka:
.."to je vše symbolika... člověk se vysmívá věcem kterým nerozumí, dívá se na to ze svého pohledu a nevidí že se jednalo o společenství před mnoha tisíci lety"..
vzdyt ja prece vim, ze lide doby bronzove zili ve svete prostoupenem magii a verili kazdy picovine - to, ze tomu tak tvoji polodementni souverci cini i v 21. stoleti, neni nic viru v nadprirozeno zkreslujici

.."Teď už příběhy netáhnou, teď je televize, filmy, za nás disco to je jiná liga"..
je mi to jasny..

Máme se dneska fajn, je nám hej
Přijel k nám pan diskžokej
Pouští nám hity, co se tolik líbí
PŘIJEL BOŽÍ JEZDEC, do kroku nám svítí

no třeba, jsem generace co dospívala za silné normalizace, ničemu jsme nevěřila... když přišli rusáci bylo mi 10 let. Teprve až v hluboké dospělosti jsme dokázala věřit. Nějak jsme se s tím vnitřně vyrovnala.

ad ratka:
jestli se mohu zeptat, proc jsi uverila?

na otázku proč neexistuje odpověď. Víra nemá nějaký důvod či příčinu.

tedy alespoň ta moje ne, abych neabsolutizovala

řeba si tu příčinu jen neuvědomuješ nebo nechceš uvědomovat

a je to důležité? Proč po tom pátrát

No je to důležité, pokud chceš tvrdit, že tvoje víra příčinu nemá

Proč myslíš? Pro mě to není důležité

ad ratka:
.."a je to důležité? Proč po tom pátrát"..
kdyz uz je tedy rec o patrani v souvislosti s tvou odpovedi, ze tva "vira nema nejaky duvod ci pricinu", docela by mne zajimalo, zda-li jsi autorem tohoto prispevku:

Já měla předsudek vůči křesťanství obecně, zdálo se mi to být absurdní a nemožné... a když jsem stála u Božího hrobu, najednou jsme to všeko vyjasnilo. viděla jsem lidi jak se strkají, jak pravoslavní, františkáni, Arméni či Koptové se tlačí kolem hrobu a na vše svítí zářivý paprsek. v ten moment se všecky moje pochybnosti a zdi rozplynuly. Vůbec není důležité jestli se Bohu říká trojjediný nebo Otec, Syn a Duch svatý... prostě vím a jsem si jista že JE. že je Bůh Otec, že se zjevil Synu a to z Ducha svatého. A začala jsem plakat... a plakala jsem několik dní

moc dekuji

to jsi mě potěšil :-)) a napadlo tě, že to byl moment, kdy padla zeď mých předsudků? že nešlo o to že jsme začala věřit, nýbrž jsem se přestala bránit a myslet si že věřící jsou na hlavu. NO ehm myslím si to furt, ale nevadí mi to.

ad ratka:
.."a napadlo tě, že to byl moment, kdy padla zeď mých předsudků? že nešlo o to že jsme začala věřit, nýbrž jsem se přestala bránit a myslet si že věřící jsou na hlavu"..
uprimne receno nenapadlo, protoze v nasledujicim prispevku jsi psala o zazraku a bezprostrednim krtu..

Dnes to považuji za zázrak, můj život se změnil. Vrátila jsem se domů, zavolala do nejbližšího kostela a požádala kněze o křest

ad:
ale treba "to pro tebe není důležité", jak jsi pred chvilkou uvedla..

není pro mě dležité proč věřím. na to jsi se ptal. na to je jediná odpověď - proto.

no ano, protože jsem si uvědomila že jsem křesťanka a vždycky jsem byla. MOji rodiče byli učitelé, ateisté. Měla jsem vůči věřícím takový ten pocit, že jsou nějak blem blem. Přesto jsem vždycky pátrala po tom, co je vlastně vesmír, kde se vzal, jak je možné že myslím... tyto otázky jsme měla vždycky. Ale nikdy mě nenapadlo, že by mi mohlo křesťanství nějak pomoci... a pomohlo, když jsem se smířila s tí, že křesťanství je OK. Nemusím být jogín.

ad ratka:
aha.. v tom případě asi skutečně nemas žádné odůvodnění, natož racionální - vždycky si proste nesmyslum věřila
kdyby tady nějakej nacek napsal, že kdyz byl jeste jako puberťák s otcem na nějaký opeře od Wagnera, tak si uvědomil, že neonacismus je OK a ze je nadřazenej "zidakum a negrum" a jelikož to o sobě vždy vedel, jen diky tomu to v kriminale prezil, když musel podržel bande "cigosu", pochybuji, že bys reagovala jinak, než třeba.. chápu, že ti to v životě hodne pomohlo, Arnoste, ale jdi s těma srackama do hajzlu

ty taky :-))

Čili křesťanství ti pomohlo zjistit, co je vlastně vesmír, kde se vzal, jak je možné že myslíš - protože Bůh.
A je ti jedno, že neexistuje jeidný důkaz uvedneého?
Už nechceš vědět, co je a jak vznikl vesmír, jak to, že myslíš.
Už věříš a tobě to stačí. Cesta za věděnímpoznáním, skončila, asi že nebavila nebo s eti nechtěo si přiznat, že nevíš.

no my ateisté to máme naopak .-)))

y si myslíš, že věřící jsou na hlavu, ale nevadí ti to?
A nevadí ti, že jsi sama věřící, tedy na hlavu?

mně osobně taky nevadí, že existují cvokárny, kde je o podobě "smýšlející" lido pečováno.
taky proti nim nemám žádný předsudek, ale nějak jsme se ještě nedopracoval k "poznání", že bych kvůli tmu měl začít věřít v boha, abych se toho předsudku zbavil. když ho nemám i tak

Podotek. Existují lidé, co jsou na hlavu. Z různých příčin, ukazatelů. Přiznat si, že tací lidé existují, je život v pravdě. Nepžiznat si to je základem progresivníhi liberalismu, kdy přestaneme "s předsudkem", že 51 genderových pohlaví je prostě normální. Že ti lidé jou nebo nejsou na hlavu?
Třeb aAlžbětko, lepící se vteřinovým lepidlem k sfaltu silnice .... ? Protože taky v něco věří .- jako každej z nás.

napsala jsem že mi to nevadí :-)) tak mi prosím věř

Já to jen zopakoval pro ověření.
Věřím ti

ale nechápu to. mně by to vadilo

ad ratka:
tomu moc neverim..

ad ratka:
ok

Tak to jsme stejný ročník

můžeme si srovnávat opotřebení a nemoci :-)))

ale založte si na to nové forum .-))

Tak trojitý bypass a obě ramena operace - šlacha a to druhé prasklé kloubní pouzdro - jinak OK

Až půjdu do sinagogy zapalim za tebe menóru.

ad Mnichal:
.."Až půjdu do sinagogy zapalim za tebe menóru"..
to ses fakt hodnej.. na "trojitý bypass" to prej zabira skoro stejne dobre jako kdyz ritualne podriznes kozu

Síla myšlenky pozitivní i modlitba je lepší jak hůlkova mast.

ad Mnichal:
.."Síla myšlenky pozitivní i modlitba je lepší jak hůlkova mast"..
nikdy jsem o ni neslysel, takze vhodnost jeji aplikace v pripade "trojitého bypassu" nejsem schopen posoudit.. ma snad neco spolecneho Danielem Hulkou nebo HULKem?

Neznáš? Dobře tedy poradím. Vem hůl a řekni někomu v tvém okolí,aby ti ty záda holí spravil.

ad Mnichal:
.."Neznáš? Dobře tedy poradím. Vem hůl a řekni někomu v tvém okolí,aby ti ty záda holí spravil"..
aha.. dekuji za klarifikaci, ale jelikoz se neda rici, ze jakozto atheista zrovna trpim bujnou fantazii, priste prosim namisto hulkove masti pis o nechani se zmastit holi, abych se dovtipil.. jinak na onen trojity bypass bych takovou proceduru kolegovi Dalkovi rozhodne nedoporucil

HULKOVA MASAZ

Tohle už není Hůlková mast,ten člověk co ho bičují očividně miluje sadomaso.

ad Mnichal:
.."Tohle už není Hůlková mast,ten člověk co ho bičují očividně miluje sadomaso"..
predpokladam, ze cast krestanku by se zrejme vymezila vuci tvemu oznaceni Jezise za cloveka, a to s ohledem na hypostatickou jednotu (Kristus jakozto plne Buh i plne clovek), ale vuci cemu by se dle meho nazoru vymezila vetsina, by bylo to, ze očividně miloval sadomaso, protoze ackoliv u nej dle klasicke teologie byla pritomna i radost, ze vericim zajisti vykoupeni a vecny zivot, extremni utrpeni za hrichy lidstava snasel predevsim z lasky a poslusnosti Bohu

KRISTOVA PASIVNI AGRESE
NE, TO JE V POHODE, JA TO PONESU...

Však ty jiskry v očích a slast,bylo pro něj jako Hůlková mast

ad Mnichal:
.."Však ty jiskry v očích a slast,bylo pro něj jako Hůlková mast"..
zadnou slast ani jiskry v jeho ocich nevidim.. vidim nezmerne utrpeni a bolest

To se ti jen zdá, však ruku z kýble s vodou si dáš, ať na WC není velký dášť.

ad Mnichal:
jakoze vazne? jestli ano, fakt by mne zajimalo, jakym zpusobem jsi k nejake forme sadotheismu jakozto buddhista dospel? je to velmi "specificky" teologicky model

Počkej chvilku snad už čůrání ti dojde za chvilku.

ad Mnichal:
jelikož jsem tě požádal o osvětlení, neodkazuj mne prosím na moment, kdy mi dojde, ze pouze placas nesmysly a já to nechápu, protože si toho pochopitelně jsem vědom, drahý příteli.. takže ještě jednou, co myslíš, líbilo se Ježíšovi, že byl rozmrdan na kaši?

podle mě ne...

ad krudox:
dle Pisma mel pred smrti uzkosti "az k smrti".. frajer musel bejt hotovej, ukrizovani bylo nejen nejbolestivejsi formou popravy, ale zaroven i tou nejvice ponizujici - nedivim se jeho pocitu odlouceni od Boha a opusteni..

ad:
skoda, ze nikdy nezjistime, jak to bylo skutecne..

ad:
v nize postovanem videu nikoliv nahodou visitoruv nejvetsi oblibenec, Pavel - zakladatel krestanstvi, ktery stejne jako zakladatel Islamu, Mohamed, prijal bozske poselstvi prostrednictvim zjeveni..

Seš si jistý tou podobenkou?:-)

ad Mrkni-j-sem:
samozřejmě nejsem.. je to jen jedno z používaných zobrazení

ad:
jinak vsem doporucuji navstivit Starou pinakoteku.. nejen Dureruv Pavel za to fakt stoji

Připomíná mi jednoho českého herce.

ad Mrkni-j-sem:
..“Připomíná mi jednoho českého herce“..
Mojmira Maderice po tezky chripce?

Čůraš stále dlouho ti to trvá,kup si plenky a pocitu blaha se dočkáš.

ad Mnichal:
Inkontinenci nastesti netrpim, takze dekuji za doporuceni, ale pleny si koupit nehodlam..
ze jsem tak smely, co presne povazujes na noseni plen za pocit blazenosti navozujici? libi se ti “pobyt” ve “vlastni stave” nebo predstava, ze jsi prebalovan?

Krásnou fotku svou jsi dal, vypadáš na ní jako car. Na trůnu si sedíš a však pleny stále nosíš.

ad Mnichal:
asi tě budu muset zklamat, ale ten fajnšmekr na oné fotografií bohužel nejsem já, ale někdo, kdo by tvé myšlence o souvislosti mezi koupi plenek a pocitu blaha přitakal

Tiše však závidíš a pleny si rychle jdeš nakoupit.

jak malí kluci...

Tak to bych nebral i kdybych měl umřít o 10 let dřív, než mi je "určeno".

nikdo ti nic neurčil

Za prvé je to v uvozovkách a za další stačí sledovat "okolí" a zjistíš, že některé pokolení v rodech se dožívali vyššího věku, než v ostatních. Takže dlouhověkost může být dědičná záležitost.

noo, ty ramena, to vypadá že má muj manžel, taky stejný ročník :-)) u mě se rameno upravilo. A nohy mě bolely, dělala se mi ostruha z dlouhé chůze, upravilo se mi to vložkami di bot a nesmím tolik chodit... tedy tak max. 25 km. Pak už je to kritické. NO a jsem na hlavu :-))) jak je vidět z diskuse. asi taky věkem.

Nesmím tolik chodit... tedy tak max. 25 km
........
Tak jo já mám na týden

NO a jsem na hlavu :-))) jak je vidět z diskuse. asi taky věkem.

V tom případě by jsme tady byli na hlavu všichni.
Tebe řadím mezi ti inteligentnější a s empatii.

na hlavu jsme tady všichni :-) nezávisle na inteligenci

ad ratka:
.."na hlavu jsme tady všichni"..
s tím nesouhlasím, já v Boha či nadpřirozeno nevěřím..

to nevylučuje to co píšu. Dokonce i tvůj nesouhlas to nevylučuje.

ad ratka:
.."to nevylučuje to co píšu. Dokonce i tvůj nesouhlas to nevylučuje"..
drzim se pouze tebou receno, a sice ze věřící jsou na hlavu. NO ehm myslím si to furt.. a co se druhe poloviny tveho prispevku, na ktery jsem reagoval tyce, one nezávislosti na inteligenci, souhlasim.. ostatne jsem zde pred tydnem uvedl nasledujici..

ackoliv ma inteligence bezesporu zasadni vliv na nase chapani sveta, tak navzdory skutecnosti, ze u lidi s nizsim vzdelanim lze sledovat vyssi miru nabozenskeho presvedceni, se domnivam, ze vira s intelektualnimi schopnostmi neni zasadnim zpusobem spojena

nevím jak jsi přišel na ty věříci, když jsme na ateistickém foru :-))
Napsala jsem: na hlavu jsme tady všichni :-) nezávisle na inteligenci

a myslela jsem všichni, včetně tebe.

I mne?

samo :-)

Hrozný

ad ratka:
.."nevím jak jsi přišel na ty věříci, když jsme na ateistickém foru"..
duvod je velmi prosty, vcera jsi to totiz v reakci na muj prispevek uvedla..

nešlo o to že jsme začala věřit, nýbrž jsem se přestala bránit a myslet si že věřící jsou na hlavu. NO ehm myslím si to furt, ale nevadí mi to

a na to jsem navázala, že na hlavu jsme tady.... tedy zde na diskusi. Máš rád chytání za slovíčka i když je zřejmé jak jsem to myslela.

ad ratka:
jelikoz s tvou generalizaci nesouznim, odpovedel jsem s tím nesouhlasím, já v Boha či nadpřirozeno nevěřím

je příznačné, že protestuje ten, u něhož je to nejmarkantnější.

jak se dají zničit ramena?

Zvednutí těžké váha trhem - druhé - pád do jámy a úder ramenem do steny.

božíčku ..........