Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ad:
jsem zvedavy, zda-li se nam odpovedi dostane zase formou "hlubokeho" moudra, treba nejakou picovinou ve stylu odpovedi naleznes v otazkach..

on je jako Kroky nikdy neodpoví na příspěvek ale vymyslí novou kávovinu.

Mohl by přijít ke mně do diskuze - by jsem mu nenadávala tak jako vy tady :-)

vy si rozumíte povídat si o ničem

Morálka v nás je ,jen jí musíme rozvíjet. Většinou jí máme přirozeně a k tomu nás učí rodina ze začátku od dětství,tedy by měla. Tedy víra v Boha nemá nic do činění a myslím že morálka by mohla být brána i jako víra a tedy být nahrazená.

ad Mnichal:
tve odpovedi prosim adresuj autorovi otazek, tvemu kolegovi mrknimu.. ja je pouze vypsal

Já dal můj pohled na věc jak to vidím a věřím tedy doufám že si přečte. Dal to připnul k tobě .

máš to blbě takto to není

Překvapil jsi mě, tím, že ses vůbec nevyjádřil, místo toho stále žiješ v zajetí křivd včerejšího dne.

i ty naivko...

Naivita je stav mysli, který si uchovává schopnost být překvapen krásou. A to je dar, který mnozí ztratili:-)

Jenom krásou?

Snad:-)

Já si myslím, že naivní člověk je mnohem častěji konfrontován s tím, jak mu realita nafláká hubu.
Ale možná krásně .-))))))))))))

A možná není překvapen, to je fakt :-)))))))) Ale spíš je :-))

Tvrdíš, že naivita je „dar“, protože prý umožňuje být překvapen krásou. Jenže to je jen tvůj líbivý blábol a překroucení významu slova. Naivita není ctnost, ale neschopnost kritického úsudku. Když je někdo naivní, není otevřený kráse – je to prostě člověk, který skočí na kdejakou hloupost, nechá se manipulovat a dělá chyby, kterým by se mohl vyhnout, kdyby uměl používat mozek. Schopnost obdivovat krásu totiž nesouvisí s naivitou, ale s vnímavostí a inteligencí.
Takže jestli tohle fakt myslíš vážně, pak jsi jen další naivka, co si plete vlastní hloupost s hlubokomyslnou moudrostí.

Kritické myšlení je důležité, ale bez prostoru pro lidskost se snadno změní v cynismus. A právě proto si vážím i té části lidské povahy, která se nebojí být otevřená, zranitelná a občas i naivní. Protože někdy právě ti, kdo se nebojí být otevření, vidí svět nejjasněji.

Někdy.
No jo, ale kdy? :-)))))))

hmmm, to záleží na okolnostech zda je to fajn nebo na pytel :-))

někdy je to na fajn pytel, jindy na pytel fajnů .-)))))))

Skoro vždy.

Nejsem si jist.
On už terminus technicus "kritické myšlení" může mít v podání 50 různých lidí 50 různých podob, forem vysvětlení, co že to je

ozhdoně neplatí, že všichni lidé vědí, antož jsou schopni realizovat "kritické myšlení" v jeho obecném definičním oboru

"Kritické myšlení je dovednost objektivně analyzovat, vyhodnocovat a posuzovat informace, argumenty a situace, aby bylo možné dospět k racionálním a dobře odůvodněným závěrům či rozhodnutím. Umožňuje rozpoznat dezinformace, mýty a zaujatost, odhalit logické chyby a vést k samostatnému a informovanému úsudku. Je to schopnost prozkoumat tvrzení, zvážit důkazy a dospět k vlastnímu závěru spíše než přijmout názor bez uvážení. "

keci o ničem, když je někdo otevřený, tak je to sangvinik- jde o povahové vlastnosti ne o jasnozřivost
znám otecřeného člověka a je to tupan.

Existuje něco, čemu já říkám zdtavý egoismus, případně zdravý cynismus

Zdravé sebevědomí.

Zdravé sebevědomí je prosto egoismu a povyšování (arogance).

zdravé sebevědomí je zdravý egoismus. Povyšování tam jistě nepatří :-))))))))))

To pobožný maniak nepochopí.

Spíš ty, bezbožný maniak, nějak nemůžeš pochopit, že jednak sebevědomí a sobectví jsou dvě naprosto odlišné věci a nelze je nijak smysluplně ztotožňovat, a jednak že na egoismu není ani zbla zdravého.

Jasněééé egoismus neexistuje, boží chlapečkové nic takového nemají, oni jsou jen beztvará kapička v moři náboženské ideologie.

Začínáš být čím dál víc šílenější.

Radikalizuje se

Jinak pro vyjasnění, co znamená slovo "zdravý", tak na Wikipédii je dobře podána charakteristika zdravého sebevědomí:
https://w.wiki/FC4y
Jen bych snad poupravil to tvrzení o kritice, poněvadž takový člověk dovede snést vůbec jakoukoliv kritiku, i třebas záměrně neobjektivní, a to právě proto, že se sám umí zhodnotit objektivně a emoce má v rovnováze. Ale tam je to asi míněno tak, že snese oprávněnou kritiku, tj. že umí uznat a přijmout nějakou svou nedostatečnost a nevyvolá v něm tak ta kritika emoce (signalizující, že ho zranila).

V následné kapitole Nízké sebevědomí je pak taková zajímavost týkající se této místnosti, protože tady máme taky pár takových siláků.

:-)))
vědomí si vlastní ceny je právě forma egoismu :-)))))))))))))) zdravého egoismu .-))))))))))

jj, třeba tebe :-))))))

je naopak všímavý.

ad Mrkni-j-sem:
.."Překvapil jsi mě, tím, že ses vůbec nevyjádřil, místo toho stále žiješ v zajetí křivd včerejšího dne"..
zadny pocit krivdy v sobe nemam a na obdobne seznamy otazek povetsinou nereaguji - me vyjadreni ti vsak poskytnou mohu, i kdyz nebudu konstatovat nic prekvapiveho.. v idealnim pripade bych si pral postupne vymizeni vsech nabozenstvi - aby po cloveku moudrem nastala doba cloveka nevericiho, drahy priteli

Proč postupné?

ad Mrkni-j-sem:
.."Proč postupné?"..
s postupnym rozsirovanim poznani a rostouci vzdelanosti klesa identifikovani se mladych lidi s nabozenstvim.. verici "bohuzel" nevymrou ze dne na den, ale postupne

Máš dojem, že poznání a vzdělanost neroste?

ad Mrkni-j-sem:
nikoliv.. tam, kde tomu tak je, klesa ztotoznovani se s organizovanym nabozenstvim

my nikdy nepoznáme všechno...

ad krudox:
to je mi jasne

Studie, třeba z USA, odhalila, že vzdělání sice oslabuje víru ve vyvolenou pravou víru nebo striktní biblickou interpretaci, ale zároveň se zvyšuje pravděpodobnost víry v posmrtný život, a vzdělaní lidé častěji navštěvují kostel nebo čtou Bibli.
Dlouhodobé studie potvrzují spíše slabý efekt univerzitního vzdělání na liberalizaci náboženských přesvědčení. Někteří studenti si během studia uchovávají své původní víry, a změny jsou často dílem sociálního prostředí, nikoli samotné univerzity.
Globální studie zjistila, že v některých západních zemích vyšší vzdělání koreluje s menší náboženskostí, ale výsledky nejsou jednoznačné. Například v Číně vzdělaní mladí lidé mají obdobnou, někdy i vyšší míru náboženského převzetí než méně vzdělaní, a vyšší toleranci vůči víře v kontextu vědy
Analýzy zřejmě potvrzují, že mladí spíše než tradiční víru hledají spiritualitu nebo individuální smysl života, nikoli institucionali­zované náboženství.

mladí spíše než tradiční víru hledají spiritualitu nebo individuální smysl života, nikoli institucionali­zované náboženství.

Přesně tak! Ubývá lidí, co je oslovují institucionali­zovaná náboženství, ale neubývá lidí religiózních. Jejich religiozita, spiritualita či náboženský cit jen mění formy svého vyjádření. Jsou možná na ústupu církve, ale není na ústupu náboženství. To tady bude pořád, protože je člověku vlastní, je to přirozený projev jeho duševního života tak jako třeba umění nebo zábava.

ad soucet:
.."Ubývá lidí, co je oslovují institucionali­zovaná náboženství, ale neubývá lidí religiózních"..
proto jsem napsal, ze "klesa ztotoznovani se s organizovanym nabozenstvim", coz s ohledem na tomu predchazejici vyjadreni, ze "v idealnim pripade bych si pral postupne vymizeni vsech nabozenstvi", vnimam jako velmi potesujici trend - jonatanem zminenou spiritualitu neresim..

Vymizení křesťanství nenastane nikdy.
To slíbil Ježíš. Bůh vždycky splní to co slíbil.

Škoda, že neslíbil mír na Zemi, že neslíbil vzájemnou úctu lidí s odlišnými světonázory, že neslíbil univerzální spravedlnost, rovnost a bratrství.

On to dokonce realizoval Stvořil ráj přečti si v Bibli jak se tam měli dobře a byli nesmrtelní.

V ráji se měli tak dobře, že nemohli ani očesat jeden strom.
a ani nevěděli, "k čemu to mají", proč jim to papínek uhnětl z bláta

Jasně.

A Vinnetou byl náčelník Apačů.

Odkazovat na Bibli jako fakt je choré - bláznivé.
Nesmrtelnost Bible nedokazuje - jen a jen opisuje.

Ano, krásně se mi ta pohádka vybavuje, Pavouci nesměli žrát mouchy a dělat pavučiny, tráva nesměla růst, beránek a ovečka si blaženě hráli na pískovišti s vlky. Nikdo nekadil ani nemočil, protože nic nejedl a nepil. Jako na fotografii. Nikdo a nic se nemění a nestárne, zvířata nemají důvod se hýbat a tak se nehýbou.
Pobožní žijí v iluzi, že jejich neviditelný je pánem času, tak prostě čas zastaví a vše zamrzne, jako posádka lidí ve vesmírném korábu na desítky tisíc let na cestě k k další možná obyvatelné planetě. Prostě jako v pohádce O šípkové Růžence, kdy dvacetiletý mladík pomuchlá stodvacetiletou babu a tím ji probere ze stoletého spánku.

Tak je legrační volání po vzájemné úctě lidí s odlišnými světonázory od ateistů, co pravidelně projevují silnou neúctu k teistům (tj. k lidem s odlišným světonázorem).

měl to váš bůh slibit a bylo by to :-)))))))))))))­)))))))))))
jinak těžko říct, co uctívat na někom, kdo se snaží druhým vnutit silou nějakýho tatíčka na obláčku .-))))))

A k té univerzální spravedlnosti, rovnosti a bratrství tu mám výrok klasika:

Svoboda, rovnost, bratrství! volá moderní demokracie. Ano, svobodu mudrcům, rovnost lidem, co dosáhli stejný stupeň lidské hierarchie, a bratrství dobrým.
Avšak nutné otroctví hloupým, hierarchii celému lidstvu, a boj mezi zlými a sobci. To jsou zákony přírody.

Bohatě stačí, když vymizí církve. Křesťanství nemusí

Jasně, moudřejší ustoupí.

V roce 2021 tvořili ateisté necelé 2 % světové populace (~148 milionů), a do roku 2030 se má jejich podíl mírně snížit na 1,7 % (~144 milionů)
Skupina „bez náboženské příslušnosti“ zahrnující ateisty, agnostiky a další bude též do roku 2060 relativně klesat (vzhledem k vyšším průměrným věkům a nižší plodnosti než u nábožensky aktivních)
Pravda je taková že na konci věků nebude žádný ateista a Křesťanů budou miliardy protže jich neustále přibývá.
Nepočítám upadající Evropu.

To je nesmyslný blábol a vědomá lež. V některých zemích, např. i u nás, je více ateistů jak věřících.

haha

A proto ateistů celosvětově přibývá .-)))
To ti nahoukal to bedničky tvůj pan farář? .-))))))))))

ad jonatan1:
nerozporuji "plodnost nabožensky aktivních" a navic chapu, ze pro zablesence ze smradlivy chatrce v nejaky zaostaly prdeli je potreba mit hodne deti racionalni zalezitosti
p.s. viry ve "cmoudova" Boha se vyse zminena racionality pochopitelne netyka

Proto svět vypadá jak vypadá, když je plný náboženské víry v jakéhokoliv boha.

ano, jen díky tomu tu život ještě pořád je.

bez náboženství by ho tu bylo mnohem víc a spokojenějšího po celou dobu.

ale možná by to objetivně bylo skutečně spíš ke zlému, než dobrému

Tak jistě víra ač je jaká koliv učí některé jedince seberealizaci.

yslel jsme že víc života = větší problémy pro lidstvo

Podívej věřím v karmu a ctím jí snažím se dle ní žít,tak aby život mi dával smysl že chci tu být a na sobě dle karmických věcí pracovat. Ti co v něco věří tak jím dává i více energie a chuť brát život obstojně a s nadhledem i když je potká mnoho dobrých i špatných věci.

Od 4. do 16 století nebyl v Evropě ani jeden živý ateista, o to se postarali teisté.

To je stejné jako prohlásit, že v komunistických režimech není ani jeden živý věřící, o to se postarali ateisté.

To není stejné. I v komunistických režimech zpravidla měli v ústavě náboženskou svobodu, lidé chodili do kostela, nechávali děti křtít, ve školách bylo náboženství. Tvrdě postihovány byly hlavně církevní instituce, kláštery, aktivní kněží.
Pokud by ve středověku člověk prohlásil, že je ateista, dopadl by velmi špatně. Své názory by musel skrývat, aby přežil. Statistici by pak mohli prohlásit. že tehdy bylo 100 % věřících, byť v různá náboženství. Každý případný průzkum by to jistě dosvědčil.

V komunistických režimech byla náboženská svoboda jenom na papíře, ve skutečnosti žádná nebyla. Pokud jsi veřejně prohlašoval, že jsi věřící, tak po tobě šli. Věřící své náboženské názory a postoje museli skrývat, vydávat je mohli maximálně v samizdatu.
Ale tak jako v komunismu existovali věřící, tak ve středověku existovali ateisté. Jenom to prostě neříkali veřejně, ale byli a nebylo jich málo. Takže Ondi zase jenom prská nenávist vůči teistům (ačkoliv pokrytecky volá po tom, aby lidé respektovali odlišný světonázor).

ale to by tu byla půlka lidí putin...

ad krudox:
proto jsem za to, aby to v idealnim pripade bylo postupne..

ad:
nelze to udelat skokove..

lze to udělat skokově, prostě je vyvraždíš jako ateističtí Komunisti.

Ale, ale, už tě zase bere fantas?
O kterých ateistickým komunistech vlastně píšeš? Znáš aspoň jedno jméno takového zloducha?

nejsou to zloduchové ale odporní vrazi tady jich pár máš:
Sovětský svaz
Vladimir Iljič Lenin – zahájil systematické pronásledování církví (pravoslavná, katolická, protestantská i židovská komunita).
Josif Vissarionovič Stalin – období masových poprav duchovních, uzavírání a ničení kostelů, deportace do gulagů.
Lavrentij Berija – šéf NKVD, přímá odpovědnost za deportace a popravy i duchovních.
další členové politbyra a tajné policie (Jagoda, Ježov…).

Čína
Mao Ce-tung – „kulturní revoluce“ znamenala ničení klášterů, kostelů, pronásledování křesťanů, buddhistů i muslimů.
jeho nástupci (např. Čou En-laj, Lin Piao) pokračovali v represích.

Kambodža
Pol Pot – za jeho režimu Rudých Khmerů byli mniši hromadně vražděni, chrámy přeměněny na skladiště či stáje.

Severní Korea
Kim Ir-sen a dynastie Kimů – totální likvidace křesťanství a buddhismu, dodnes existují pracovní tábory pro věřící.

Východní Evropa
Enver Hodža (Albánie) – prohlásil stát za „první ateistický na světě“, kostely a mešity srovnány se zemí.
Nicolae Ceaușescu (Rumunsko) – tvrdé pronásledování řeckokatolické církve.
Klement Gottwald (Československo) – politické procesy proti duchovním, likvidace řeholí 1950 (Akce K).
Matyas Rákosi (Maďarsko) – věznění a mučení biskupů.

Diktátorské režimy se vyznačují tím, že likvidují jakoukoli opozici, zvláště nějaké na nich nezávislé organizované skupiny. Ty náboženské jsou jen některé z nich a ateismus přitom není hlavní motivací, ba často je jen záminkou.

Komunistické režimy měli a mají nastolení ateismu ve společnosti, coby jediného správného postoje, přímo ve svém programu. Podle toho taky jednali.

Ne, nemají .-)))))))))))))))
Pouze odstavení "Boha" od moci :-)))))))))))))­))))))))

Na zákaldě tebou dodaných komunistických dokumentů .-))))))))))))))
Skutečným cílem komunismu jsou úplně jiné záměry, jejichž dosažení náboženství a jeho moci nad věřícími jen komplikuje. Jde jen o potlačení moci náboženství, nikoli víry v boha každého jedince :-))))))))

ad soucet:
.."Komunistické režimy měli a mají nastolení ateismu ve společnosti, coby jediného správného postoje"..
pravoslavni obyvatele carskeho Ruska byli utlacovani carem a pravoslavnou cirkvi - komuniste jim nabidli moznost je odstranit a novou ideologii nakrmeni pravoslavni ji prijali a zavedene autority zlikvidovali - brutalnim zpusobem vymenili jeden totalitni system za druhy..

Stalin (paranoidni, mstivy a krveziznivy diktator s absolutni moci nad zivotem vsech) mi ostatne biblickeho Boha v mnohem pripomina, drahy priteli - vyznej sve hrichy Stalinovi, "bohu" hladu a zkazy, nebo pujdes do gulagu

ad:
You've been kept down
You've been pushed 'round
You've been lied to
You've been fed truths
Who's making your decisions?
You or your religion?
Your government, your countries?
You patriotic junkies

WHERE'S THE REVOLUTION

Všichni byli vychováváni ve víře a pak zatoužili po moci a hráli si na bohy.

Proto ostatní náboženství zakázali - takže slo přišlo od boha a jeho syna satana.

Kecy. Komunisti se snažili vymýtit náboženství, protože ho považovali za "opium lidstva", za klam, který člověku brání v seberealizaci a v prožití skutečné radosti.

Přesně podle představ komunistů o seberealizaci a prožití radosti .-)))))))))))))­)))))))))))))))))))))

Ne ateistů. Komunistů :-)))

No a jméno nějakého ateistického komunisty, který zvesela vraždil teisty a kapitalisty by nebylo?

Popírání pronásledování křesťanů by měl být trestný čin stejně jako popírání holocaustu.
A byl bych spokojen, kdyby si napoprvé dostal jen 6 měsíců nepodmíněně.
Ale u neonacistů potažmo ateistů se není co divit ti vždycky svoje kámoše kryli.

Zatím kryjete jen vy pánbíčkáři svého kámoše boha a nechcete nám ho ukázat :-))
schvoáváte si ho ve svých nemocných vyfetovaných hlavinkách na špagátkách různých náboženských drogových mafií (ano, Bůh je droga)

takže prozatím by mi u tebe stačilo úůl rku v psychiatrickém ústavu s povinnýma terapiema o normálnosti

Tak komunisti byli a jsou ateistická mafie, to je přece všeobecně známo.

to je známo jen ve tvé a jonáškovo hlavince :-)))

komunisté jsou komunistická mafie :-))))))))))))))))))
komunismus z nich dělá mafii, jako z vás vaše víra.
ne ateismus :-)))))))))))))

"ateistická mafie" je terminus technikus jak z pomocné speciální zvláštní mateřské školky, kde ten nejchytřejší žáček pronese něco na způdob "dvoubohá mafie" .-)))))))))))))­))))))))))))

Většina komunistů byli předtím věřící - jen obrátili kabáty a byli komunismu nápomocní.
Po revoluci se k víře vrátili - pokrytectví.
Bylo to jak v Rusku, tak i v jiných "komunistických" zemích.

ateistické pohádky.

jako ateista žádnou uvedenou pohádku neznám.

Kdyby zítra zmizela všechna náboženství, morálka by nezmizela s nimi. Už dávno před vírou v bohy existovala pravidla - kmeny trestaly zradu, odměňovaly spolupráci. Morálka nevznikla s náboženstvím. Evoluční biolog by řekl, že morální chování je výhodné pro přežití skupiny a empatie, spravedlnost, péče o slabší zvyšují šance na přežití.
Zároveň si myslím, že by se náboženské skupiny začaly znovu formovat. Lidé potřebují oporu, smysl, něco, čemu mohou (potřebují) věřit. A právě v tom hledání by mohlo dojít k napětí. Mám obavy, že by při tom mohla téct i krev. Ne kvůli ztrátě morálky, ale kvůli boji o to, kdo ji bude určovat.

Lidé nemají ani tak potřebu něčemu věřit, jako spíš se vůči něčemu vztahovat. Ta víra samotná není cílem, ta je jenom případný důsledek potřeby vztahovat se vůči něčemu přesahujícímu, vyššímu.

Tuhle potřebu mají jen určití konkrétní lidé .-))))))))))))))))

Morálka je ekvivalent fyzikální "cesty nejmenšího odporu" ve společenských vztazích.
proto vznikla spolu s člověkem, ba každým živočichem, žijícím ve stádu a vícečetných formacích

Myslím, že morálka předcházela náboženství, protože počin stvoření bohů bylo amorální ve vztahu ovládání lidí a pak zneužívaní k vlastnímu obohacování - Vatikán je toho "zářivým" příkladem.