Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #147376

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: Každé náboženství tvrdí, že má…
23.11.25 17:12:50 | #147376
Reakce na příspěvek #147373

ondi, sú vo svete len dve možnosti: múdrosť (nezaujatosť, reálne rozmýšľanie,roz­lišovanie a uzatvárania vecí v pravde) a hlúposť (nevedomosť, spájanie nespojiteľného, zaujatosť, neschopnosť reálneho uvažovania a rozlišovania, ohováranie, súdenie) - a je smutné, keď niektorí preferujú to druhé....


1  
 #147373 

| Předmět: RE: RE: RE: Každé náboženství tvrdí, že…
23.11.25 20:40:22 | #147380 (1)

Ondi preferuje nenávist ke KC. proto lže o církvi.


1  
 #147376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství tvrdí…
25.11.25 12:39:43 | #147557 (2)

Církev je velice dobře promyšlený a úspěšný způsob jak ovládat lidi prostřednictvím vymyšlených bájí a pohádek. Je s podivem, že se ještě dnes nechají lidé tak snadno oblbovat a uvádět do víry v různé bohy. Obdivuji černoprdelníky, že se jim to vytváření představ bohů tak úspěšně daří vtloukat do hlav věřících a je naprosto s podivem, že stát (my všichni) musíme přispívat na Teologickou fakultu a činnost různých církví. *1060*


1 1  
 #147380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství…
25.11.25 12:49:57 | #147560 (3)

To je tvoje ateistické předsudečné dogma.


1  
 #147557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství…
25.11.25 19:29:51 | #147591 (3)

Mám pocit, že se dost opakuješ.



| Předmět: RE: RE: RE: Každé náboženství tvrdí, že…
23.11.25 21:31:35 | #147383 (1)

Ano a podle tvých představ ze mne udělal tvůj bůh teistu, aby mi dal svobodu v nadávání mafiánům, kteří převychovávají normální lidi na pobožné ovce.


1  
 #147376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství tvrdí…
23.11.25 21:37:35 | #147385 (2)

opakujem, hlúposť je vedome vyvolená vlastnosť, keď sa vedome nechce poznať pravda, ...Boh dáva dispozície pre múdrosť každému, kto ju chce....píše sa v Písme (Rim 1) : mali možnosť poznať Boha, pravdu, ale nechceli ju poznať, a tak si sami poplietli hlavu/myšlienky, zamenili pravdu za nepravdu, a Boh ich v tom ponechal...


1  
 #147383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství…
24.11.25 15:11:02 | #147448 (3)

Bůh nic nerozdává protože neexistuje. Lidé na pohádkách o bohu jen tratí tím, že i prostřednictvím státního rozpočtu přispívají na černoprdelníky. *1060*


1  
 #147385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
24.11.25 15:23:51 | #147450 (4)

To je tvoje mylná víra, kterou tratíš na plnosti života.


 #147448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
24.11.25 17:05:50 | #147465 (5)

Když pohádky, tak od Boženy Němcové. Bible je napsaná se záměrem manipulovat lidmi. *1060*


1  
 #147450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
24.11.25 19:34:27 | #147502 (6)

To je pořád tvoje mylná víra.


 #147465 

| Předmět: RE: RE: RE: Každé náboženství tvrdí, že…
23.11.25 21:34:38 | #147384 (1)

Dodatek
Takže podle tebe náboženské ideologie nejsou prostředkem na manipulaci naivních lidí?

PS. Vítej, ztracená ovečko na tomto DF.


1  
 #147376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství tvrdí…
23.11.25 21:39:11 | #147386 (2)

mebudem tu, občas tu vstúpim, keď budete trúsiť kardinálnu hlúposť....


 #147384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství…
23.11.25 22:29:23 | #147390 (3)

ondi bylo mu dokázáno že náboženství tedy konkrétně KC není ideologie.
člověk věří v Boha, chodí do kostela, ale nemá politické cíle - to není ideologie.
Faráři nic podobného věřícím neříkají. Vira našla smysl života.


1  
 #147386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
23.11.25 22:40:38 | #147393 (4)

Nejsou jen politické ideologie. Nicméně náboženství bylo v minulosti velmi silnou politickou silou. V některých zemích dosud je. Věřící věří, že našli smysl života. Neberu jim to, ale na většině z nich to není moc vidět.


1  
 #147390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
23.11.25 23:30:33 | #147397 (5)

Náboženství ale neni řazeno mezi ideologie. Jenom v případě, že se jedná o politickou stranu, tak její program spadá pod náboženskou ideologii.


 #147393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
24.11.25 00:08:55 | #147399 (6)

A ty církve jsou současně i politickými stranami. Jako politické strany také mezi sebou bojují o udržení stavu a i o nárůst počtu poslušných oveček starajících se o luxusní život svých náboženských vůdců. Čím víc oveček, tím víc zlata, drahokamů a luxusních sídel. Proto také zabírají novorozeňata a náboženskou výchovou je nasměrují do ovčích ohrad pro pobožné. Se divím proč křesťanské mafie nenařídili nějaké znetvoření těla novorozenců. Třeba vytetováním kříže na čele, nebo obřízkou. To by se asi líbilo sadistům v křesťanských řadách.

Bohové i ten tvůj mono-bůh jsou produkty lidské fantazie, existují jen v představách a v myšlenkách pobožných. Náboženské ideologie vznikly jako souhrn náboženských představ, zákazů, příkazů a návodu na manipulaci lidí. .


1  
 #147397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 01:27:33 | #147400 (7)

Budeš se asi že divit ale nikoliv vedlejším produktem bibličtiny je láska :-).


1  
 #147399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 06:44:02 | #147403 (8)

Ta je napsaná v bibli a která z té desítky, nebo z kolika lásek je ta biblická? Kdysi tu jeden kolega zmiňoval agápu. Jak se ty lásky v bibličtině překládají do srozumnělštiny?

A také jak se ty biblické lásky praktikují a které jsou biblicky zakázány? Na co se má dát bacha, aby se nebylo vězněno?


 #147400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 08:39:01 | #147420 (9)

Aby jsem řekla pravdu tak jsem v tom zřejmě teprve něco jako učednice :-)


1  
 #147403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 10:25:32 | #147430 (10)

Láska je nakažlivá, ale nikdy nezabíjí, nebombarduje ani nevyvolává nesváry. Nemilitarizuje, protože miluje mír. Jen v míru se může v klidu rozvíjet, růst a kvést. Dopřejme jí to konečně.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 12:50:53 | #147441 (11)

Láska je nakažlivá, ale nikdy nezabíjí, nebombarduje ani nevyvolává nesváry......láska je interovaná so spravodlivosťou, vyžaduje teda spravodlivosť, a niekedy sa ona získava i spravodlivým násilím na tom, kto ju porušuje...


 #147430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 16:27:51 | #147456 (12)

Když se láska dovolává násilí, ztrácí svou podstatu. Edmond Dantés nejprve miloval Mercedes, a nakonec se zamiloval do vlastní bolesti, která rozkvetla v pomstu. Abbé Faria se snažil udržet jeho mysl jasnou, ale jeho duch vyhlásil válku času, který mu byl ukraden. Bezesporu je hrdina, a přece svou pomstou nezískal nic z toho, po čem toužil.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 17:04:44 | #147464 (13)

*20634*
Edmont miloval svou Mercedes, svého otce, své povolání a svého zaměstnavatele.
Když se ocitl ve věznici, netuše proč, bez jediného vysvětlení, tak si uzoufal, pomýšlel na ukončení svého života. Probral se ze zoufalství až po seznámení se s Fariem. Ten ho naučil mnoha věcem, logice, matematice a pod. ale také rozpletl příčiny Dantesovi pro něj nepochopitelné uvěznění. Tak poznal Dantes příčinu ztráty svobody ve zradě a v nízkých pohnutkách lidí, kterým důvěřoval. Víra mu tak způsobila to utrpení. Po útěku z vězení se Dantes vydal po stopách zrádců, aby je potrestal za zmaření všeho, co miloval.

Druhá polovina 19. století byla doba románů hledajících jak smysl života, tak hranice morálky. Oba Dumasové byli hvězdami tehdejší doby, pozadu nezůstal ani Dickens, nebo Hugo. Moralizování se nevyhnuli ani jiní, třeba K. May, dokonce ani J. Verne.


 #147456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 20:10:57 | #147515 (14)

To jsou všechno mí oblíbení autoři. Takový "Tulák po hvězdách", asi moc dnešní generaci neosloví.
S Edmondem jsem to pořád prožíval a prožívám doteď. Přesto mu jeho msta štěstí nepřinesla a na konci odjíždí s Haydée dcerou Ali Paši do Janiny. Mimochodem ostrov v jezeře Pamvotis je moc zajímavé místo. Kdysi jsem měl to štěstí a narazil na jednu velmi vnímavou ženu, která mi ukázala ruiny pravoslavných klášterů, za mírnou úplatu. Myslím, že přesně věděla, co hledám. Fresky, které jsem tam viděl, byly pro mě dost šokující:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 17:42:34 | #147474 (12)

Jasně a putin nezabíjí lidi, jen zachraňuje miliony lidí před terorem nacistů.
To je ten tanec, zřejmě podle tvých představ. Brzo to budou čtyři roky putinské verze zachraňování.
Na obou stranách jsou láskyplně církve nabité láskyplným, ale vymyšleným, tudíž nefunkčním bohem.


 #147441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 21:10:38 | #147517 (13)

Vše je zvůle boží. *6561*


1  
 #147474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 06:39:57 | #147402 (7)

Ty máš o životě velmi jednoduché představy, že? *33684*


 #147399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 06:45:24 | #147404 (8)

Ano, strašně. Jsem prostě nezkušený, ale jaksi mi to prochází, díky bohu. *15238* *15238* *15238*


 #147402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 06:47:53 | #147405 (9)

Napsal jsem "jednoduché představy", o zkušenostech nic.
Co tu tvoji jednoduchost způsobuje nemohu posoudit.
U každého je to jinak.


 #147404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 07:06:52 | #147408 (10)

Ty jsi podle sebe usoudil a odsoudil jednoduché představy. Jednoduchost je jaksi opakem komplikovanosti, složitosti a dost možná i rozpolcené identity. Zřejmě takový maličký a zřejmě neškodný Dr. Jekyll und Mr. Hyde v jedné bytosti.

Já tě neznám, ty mne neznáš, ale ty o mně máš detailní znalosti. To máš z astrologie, nebo z duchovních seancí?


 #147405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 07:26:04 | #147411 (11)

Soudím jenom z těch tvých příspěvků, nic víc v tom nehledej.


 #147408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 12:04:47 | #147436 (11)

Jednoduchost = primitivnost, v tom má Strejda pravdu. Poznat se dáváš prostřednictvím svých názorů, postojů, způsobů reagování, způsobů argumentace a jiným dalším projevem.


 #147408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 12:13:57 | #147438 (12)

To se musím Ondiho zastat přeci jen slovně je na tom jako rozkvetlý strom :-)


 #147436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 17:35:49 | #147472 (13)

Nebo nezmarná kopřiva. *20634*


 #147438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 14:17:20 | #147444 (12)

Tak to je dáno nenávistí ke katolíkům. Sám by katolíka nezavraždil tak to dělá jen slovně. uráží víru, lže a dehonestuje vše co má společné s náboženstvím. Zneužívá k tomu ateistickou diskuzi. *5200*


1  
 #147436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 14:43:04 | #147445 (13)

jo je to poznat.


 #147444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 17:18:51 | #147469 (13)

To máš pravdu, že DF Ateisté umožňují prezentovat zdravý světonázor a i kritiku náboženských a církevních ideologií, které dělají z lidí jen poslušné a nemyslící ovce. A jak je zřejmé, tak způsobují některým pobožným nemalé psychické problémy.
Na náboženských DF bych zajisté dostal dávno ban ... ano, ale také bych tam dobrovolně nelezl. *724*


 #147444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 19:35:41 | #147503 (14)

Tak psychickými problémy se tu vykazují zrovna ateisté. *30434*


 #147469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 17:54:20 | #147482 (12)

*15238* *15238* *15238*
Poznávat spolu diskutujícího je možné z jeho příspěvků, ale je to poznání objektivní a nebo osvětluje jen uzounkou část charakteru člověka? Také mohu napsat, že jsi primitiv, když posoudíš a odsoudíš člověka za jeho názory, poskytující jen uzounkou výseč jeho osobnosti
Ano, tohle je nešvar lidiček přesvědčených o své, přímo papežské, neomylnosti. *15238*


 #147436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 19:39:36 | #147505 (13)

Samozřejmě že je to poznání objektivní, když stojí na faktech.
Mimochodem ty taky přece posuzuješ a odsuzuješ lidi za jejich víru v boha, takže jsi v tom případě dvojitý primitiv. *29716*


 #147482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 11:56:31 | #147435 (7)

Církve nejsou politické strany. Křesťanskou politickou stranou je třeba naše KDU(-ČSL). Zbytek jsou choré fantasmagorie.

Bohové jsou produkty lidské fantazie ve stejném smyslu, jako jsou jimi vědecké teorie. Existují jako reálné síly a náboženstvím jsou popsány.
Tvé hodnocení náboženských ideologií (např. programu té KDU) je vlastně hodnocením politiky jako takové.


 #147399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.11.25 12:17:39 | #147439 (7)

A co se týče víry, aby si o ní ateisté vytvořili správný obrázek, tak jsem náhodou našel tohle:

Křesťanská víra není soubor pouček a nařízení, ale osobní vztah důvěry. Bůh důvěřuje nám, že přes všechny kopance nakonec dobře použijeme to, co do nás vložil. A zve nás, abychom důvěřovali jemu. Je to výzva.

Věřit Bohu znamená přijmout tuto výzvu a vydat se s ním na cestu. To vyžaduje odvahu vyrazit do neznáma, bez vlastního zajištění. Odvahu risknout to a spolehnout se na Boží jištění, na to, že On cestu zná a dovede mě do cíle. Je to dobrodružství.

Žít z víry přináší i dílčí Boží výzvy, kdy nám říká: "Neboj se! Zkus to! Se mnou na to máš."

Uvěřím mu a přijmu jeho výzvy?


2  
 #147399 

| Předmět: RE: RE: RE: Každé náboženství tvrdí, že…
23.11.25 22:26:40 | #147389 (1)

S tím lze souhlasit. To první - nezaujatost, reálné myšlení, rozlišování a závěry o věcech podle pravdy (prokázané, ověřené...) je záležitostí typickou pro ateisty.
To druhé - zejména zaujatost, neschopnost reálného uvažování a rozlišování, spojování nespojitelného - je typické především pro teisty. Někdy jsou tyto vlastnosti dokonce hlavním předpokladem jejich víry.
Pokud jde o pomlouvání, odsuzování, nevědomost - to můžeme najít v obou těchto skupinách.


 #147376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství tvrdí…
23.11.25 22:32:41 | #147391 (2)

Neschopnost reálného uvažování předvedli Ateisté při hodnocení slunečního zázraku s 30 000 svědky. *6365*


1  
 #147389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každé náboženství…
23.11.25 22:53:33 | #147394 (3)

Neschopnost reálného uvažování předvedli věřící při hodnocení toho neobvyklého jevu. Mnoho se jich ani neshodlo při popisu této události. Věřící využívají každé mezery v lidském poznání, co zatím neumíme vysvětlit, je pro ně hned zázrak.
No z některých věcí už museli slevit - třeba blesk už pro ně není boží posel a neúroda božím trestem.


 #147391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
24.11.25 14:06:19 | #147443 (4)

nastuduj si definici zázraku, aby si tu neplácal *6365*

jkinak co ty vaše blbé poznámky o tom, že není fotka - nastuduj si jaké tenkrát byli fotoaparáty a co s nimy šlo reálně vyfotit *27179*


 #147394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
25.11.25 00:29:54 | #147526 (5)

Nevěřím na zázraky. Fotografů a novinářů tam bylo dost a fotoaparáty se v té době používaly již skoro padesát let. Jediný dochovaný snímek byl podvrh z jiného místa.


 #147443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
25.11.25 06:56:15 | #147539 (6)

Zažil jsem něco, co by se jako zázrak dalo interpretovat, ale možná to spadá do roviny nepoznaného.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
25.11.25 01:39:15 | #147532 (5)

Dobrý nápad, nastuduj si dějiny fotografie. Ten blázinec ve Fátimě byl roku 1917. V té době se už fotilo o sto šest, hochu.
Jen tak na okraj - Kodak přišel na trh se srolovaným filmem roku 1888. V té době se tedy roztrhl pytel s mobilními kamerami. Pochopitelně se fotografovalo i nadále na skleněné desky pokryté stříbrnou emulzí. Z první světové války je spousta fotek.
Ale uznávám, že v zaostalé pobožné společnosti ve Fátimě byl fotoaparát ještě pomalu čertovo dílo. Ovšem musím dodat, že existuje fotka oněch malých lhářů. kteří tvrdili, že tu svatou panu potkali.

Fotografovat se umělo, jde o to, co se fotografovalo. Neexistující věci nelze fotografovat.


 #147443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
25.11.25 07:10:59 | #147540 (6)

Třetí poselství prý nebylo zveřejněno celé.
Anděl s ohnivým mečem: viděly anděla, který hrozí zničením světa, ale je zastaven září Panny Marie.
Církev v utrpení: „Biskup v bílém“ jde spolu s kněžími, řeholníky a věřícími do města plného mrtvol.
Mučednická smrt: Biskup je zabit střelbou a šípy vojáky, spolu s dalšími věřícími.
Andělé sbírají krev mučedníků: Krev je přinášena Bohu jako oběť za hříchy světa.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každé…
25.11.25 15:11:18 | #147565 (6)

Jak jsou "hezky" zamračení.
Já kdybych viděl ducha panenky Marii, tak jsem vysmátý od ucha k uchu.
*5087* *5087* *5087*


 #147532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.11.25 15:13:33 | #147567 (7)

Že prý se to začalo tak že kradli jablka ve farářově zahradě :-)


 #147565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.11.25 16:43:55 | #147576 (8)

 #147567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.11.25 19:53:22 | #147602 (9)

Pochopitelně mají notoričtí alkoholici vidění myší, pokročilí vidí zajíce a totální panenky Márie. Spoustu panenek. *15238* *15238* *15238*


 #147576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.11.25 15:16:01 | #147569 (7)

u mého tatínka na oravě, vypadali lidé na fotkách taky tak. Asi chudý kraj, velice těžký život, hlad a nedůvěra k cizím.


1  
 #147565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.11.25 15:23:59 | #147570 (7)

Jo, taky jsem si všim.
Ta doba, kdy se před kamerou nařídilo říct "cheers" ještě nepřišla.
Při mydlení se sepjatýma rukama je případný úsměv brán jako urážka nedůtklivého ... ne neexistujícího boha, ale existujícího neurotického kněze. Takže fotograf zajisté v doprovodu vatikánckého nuncia nařídit dětem "tvařte se pobožně, jinak dostanete na zadek". A tak se děti ustrašeně ze slibovaného výprasku tvářili pobožně, jako jiní pobožní ze "slzavého údolí života", ve kterém je jen práce, bída a hlad.


 #147565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.11.25 15:46:28 | #147573 (8)

No tváření se zbožně, podle mě, by mel být šťastný pohled směrem k nebi s jemným úsměvem na rtech.
*5087* *34087* *34087*


1  
 #147570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.11.25 17:46:31 | #147577 (7)

Marie je prý nabádala, aby se obětovali a trpěli za lidské hříchy. Například celý den vydrželi bez vody v horkém a suchém dni. To já bych se taky mračil, popř. měl různé vidiny.


1 1  
 #147565