Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

domnívám se že nikdo nevěří v Boha na základě biblickho textu. Mylsím že prvotní je víra v Boha, teprve pak přichází posvátné texty, které tuto víru vyjádřují.

Ale no. V jakého Boha by věřil nebýt Bible a textu v ní?? Genesis t.j. Adam a Eva, andělé a pozemšťanky, obří, potopa, "restart" v podobě Noa, vše je opsané že sumerských textu/tabulek.
Jen byli změněné jména postav, takže v jakého Boha věří Židé,respektive křesťané? Mě vychází uměle vytvořený. A texty mýtu, této podoby jsou si podobný v mnoha kulturách po celém světě.

právě že je to podobné v různých kulturách... tedy jednotlivé kultury se přibližují k chápání Boha či "popisu" Boha ze svých pohledů... což odpovídá i tomu co zde probíráme. Nelze Boha poznat jako celek nýbrž se jen přibližovat a to formou mýtů, básní, posvátných textů, podobenství etc.

Pokud by ti o Bohu někdo neřekl - okolí - tak si na něj nevzpomenes. K bohum dovedlo člověka nevědomost. Pokud by pisatel nepotřeboval pro Židy/Izraelity autoritu a osobitou historii, tak by Buh v podání Jsem, který Jsem, neexistoval.

K takovýmto názorům vede člověka nevědomost.

Ano, pobožní se učili na univerzitách a faráři jim vtloukali do hlavy tisíce let nesmysl, že Země je středem Vesmíru přiklopená děravou nebeskou bání za kterou svítí věčně LEDky.
Pobožní se učili tisíce let, že duha je božím znamením smíru a bouřka s vichrem, s blesky je způsobená rozzuřeným bohem. Všechny přírodní katastrofy, všetně zemětřesení, požárů a impaktů z Vesmíru a chorob lidí i zvířat, kobylky, zatmění Slunce ... jsou božím trestem postihujícím lidi jakéhokoliv vyznání a jakéhokoliv charakteru.
Ještě v 19. století tvrdili pobožní "vědci", že žáby vznikají z bahna, blechy ze špíny a že meteority nejsou hmotní, ale že jsou jen světelným efektem.
Dr. med Semmelweis byl před jedním a půl stoletím vysmíván jeho kolegy za postulát, že hygiena (důkladné mytí rukou) zabrání přenosu nákazy z jednoho člověka na druhého. To, že si lékaři nemyli ruce mezi vyšetřováním různých osob vedlo ke značnému umírání rodiček, Semmelweis tu hygienu zavedl ve svén špitálu a úmrtnost rodiček klesla k nule.

Ano nevědomost udržovaná náboženským systémem napáchala hodně zla.
Katolické rakousko-uherské mocnářství bylo mezi posledními v Evropě v nabídce bezplatného vyučování dětí a i dospělých.

Nevědomost je udržována i ateistickým systémem. Dokonce samotní ateisté se často udržují raději v nevědomosti. Nehledají si informace, nevzdělávají se, ale prostě jen planě fantazírují (a vysloveně z hlouposti to považují za racionalitu). Myšlení je pro některé lidi zbytečné a příliš náročné, když přece mají fantazii. Pravda či skutečnost mnohé ateisty nezajímá, jejich sny a z emocí vycházející fantazie jim stačí.

Zase jen lež a ponižovanie ateistu. Samé povýšenecky blaboly.

Popisuji zdejší fenomény. Není těžké to z vašich příspěvků prokázat.
Jestli cítíš ponížení, tak jedině proto, že jsi povýšený.

Já se necítím ponížený,jen opisují tvuj debilní příspěvek. Mě jsi komplet ukradený. Ty tady jen provokuješ a víru prezentuje jako pravdu, co je hovadina na entou. Chvastas se vědomostmi a víš hovno. X krát si se tady ztrapnil. Tvé reverzní dětinské reakce jsou všem k smíchu.

tak ale netvrď, že se necítíš ponížený.

Je videt,že nechápeš ani jen jednoduchý text. Nikde jsem nepsal,že se cítim ponížený. To je jen tvoje snaha ateisty ponižovať.

nepsal, ale přesto je vidět, že cítíš.

Ty nerozumíš příspěvkum a víš jak se kdo cítí?

jo lze to dobře odhadnout z použitých výrazů a smajlíků.

Jsi k smichu chudáčku

Jen ho, chudáčka zbožného nechej, on za to nemůže.

Spíš byste se měli nad sebou zamyslet a ve svých úvahách a názorech vycházet z faktů a ne z výplodů své fantazie založených na emocích a citovém vztahu. Pokud tedy chcete být racionální.

Plané fantazírování je především doménou věřících. Celá jejich víra je založena na nereálných představách. Ateismus je v podstatě odmítání těchto představ, protože odporují každodenní praxi, prosté logice i poznaným zákonitostem.
Jsou lidé, kteří žijí v nevědomosti, nevzdělávají se, nehledají informace. Jenže to mohou být stejně tak věřící jako ateisté. Koho je mezi nimi víc, o tom můžeme jen spekulovat.

Zde je plané fantazírování doménou především ateistů.
Takoví lidé jsou na obou stranách, je jenom důležité připomenout, že jsou i mezi ateistama, jak můžeme pozorovat zde v místnosti. I ateisté si vytváří iluze o sobě, jestliže tahle dobře viditelná fakta popírají.

Bibli pochopí jen věřící. Jestliže si něco přečetl z Bible a nestal si se věřícím nepochopil si to, co si přečetl.
Lidé se mohou stát věřícími na základě tisíců okolností. Bible je jen jedna z těch tisíců.

Nepotřebuji Bibli k tomu, abych pochopil, že Buh jako takový je jeden z Bohu, který se "ujal" - pravděpodobně nejvíc a hlavně proto, že byl vnucován pod hrozbou smrti.

je jasné, že když něco prosazuji pod hrozbou smrti, tak se to ujme nejvíce proto stačí ateistům pohrozit smrtí jestli nebudou věřit v Boha a rázem je po ateizmu

Dostane.li se rozumný člověk omylem, nebo náhodně do bandy náboženských fanatiků, tak své názory censuruje z potřeby sebezáchovy.
Kdyby byl v trestním právu zakázaný teismus, tak si ze stejného důvodu svůj teismus utají.

"Kdo chce s vlky býti, musí s nimi výti", praví jedno přísloví.

on psal o tom, že se něco ujalo pod hrozbou násilí. a ty píšeš, že to bylo jen jako, tedy se to neujalo.
Takže se ateisti domluvte co je pravda.

Ty jsi psal, že kdyby byl ateismus trestným činem trestaným na hrdle, tak by nebylo ateistů. Domluv se se sebou.

dvakrát ti to vysvětlovat nebudu si jako Kroky já o voze ty o Koze.
podle Dalka by se z vás ateistů stali věřící.

A na to si prišel na základe čeho?

Takže je na čase, aby někdo zodpověděl tu základní otázku "kdy, jak a proč vzniká ta prvotní víra v Boha".
Člověk se narodí s několika reflexy, ale bez rozumu a znalostí. Kdy, jak a proč vznikne ta prvotní víra v Boha?

Ondi -- clovek se rodi jako verici a ma rozum neznalym a nevericim se stava az casem. Dite svuj vrozeny rozum zacina pomalu pouzivat a usmernovat -- Takze clovek se rodi s rozumem a verici -- Nevericim se stava az kdyz je jeho vrozeny rozum usnernovan jinam. Ja osobne nemam nic proti nevericim -- mam dost znamych a kamaradu co neveri v existenci Boha.

Nerodí se jako verici, to je zavadeni. Pokud by žil v izolácii, tak si nevzpomene na žadneho boha.

Ondi je věřícím člověkem.
Odjakživa věřil rodičům, prarodičům a starším lidem. Pozděj věřil učitelům, kamarádům, učebnicím. Ještě později věřil a věří důvěryhodným osobám, kamarádům, autorům věcné a odborné literatuře ...
Věří, že na Slunci probíhá fůze protonů vodíku, že Země není středem Vesmíru, že byla před 700miliony po dobu 50 milionů led zamrzlá a věří teorii, která popisuje, jak se klima na Zemi dokáže během kratičké doby dramaticky změnit. Věří, že lidstvo je katastrofálně přemnožené a že to povede k brutálnímu vymírání.
I dnes a denně věří, že v krabici s nápisem "Mléko" skutečně mléko a ne olej na šicí stroje. Že v kelímku s nápisem "Jogurt" je jogurt a ne mazlavé mýdlo.

Ondi - veris jeste vice nez ja :-))) Narodil jsi se jako hluboce verici.

No, záleží na tom, jak definuješ "hluboce" věřící.
Je jasné, že věřit ve světový mír, ve světovou spolupráci, v platnost smluv mezi státy a podobně je dost naivní, takže jde o "nesmělou víru", o "naivní víru".
Kamarád si kdysi stěžoval, že si koupil auto se spotřebou 6l /100km a bezvýsledně uplatňoval u prodejce reklamaci, že to jeho auto sežere 8 litrů. Prostě naivní víra.
Jako mělkou víru bych posuzoval víru v popis dovolenkových destinací v prospektech.

Když se začně ptát kdo je...

Někteří lidé nemají potřebu se ptát "kdo jsem".
Prostě se nažerou a vyvenčí a to jim k životu stačí.

pravda, tohle kabalisté nazvali "žít dobytčí život".

Ne, až když mu někdo nakuká, že je božím výtvorem.

No a jak teda na tu víru přišli úplně ti první lidé před tisíciletími, vzhledem k tomu, že neexistuje starověká lidská kultura, která by neznala víru v boha či duchy.

Kromě toho docela častěji se věci mají tak, že k víře v Boha se člověk nerozhoduje, ale spíš jí v sobě nachází. Automaticky jí má, působí v něm, bez jeho přičinění.

Spíš k tomu byli rodiči vychovani i tlačení a po osamostatnení se vetsinou na nejakého boha vykašľou, pretože vidí, že v prípade existence boha ten na svet a človeka sere

to je zase jenom fabulace. Představa druhých lidí založená na svém vlastním přístupu.

V okolí znám osobne minimálne 3 prípady a o x ďalších vim z druhé ruky. Takže žadná fabulace.

a všichni jsou to členové vaší rodiny.

Nevim odkud to Bereš. Ty jsou spíš naopak,v nedeli do kostela chodí - aspoň 2x do mesice. Takže lovis v kalných vodách. Jak posetile snažiť se blafovat.

Jenom hádám podle toho, že máš zrovna takové známé.

Prvotni vira v Boha vznika az behem zivota, pokud vubec vznika..nekdo ji ma vstepenou z domova, nekdo az ze zekusenosti sveho zivota...co je ale dano cloveku, to je jeho hledani, nebo poznani, jak se veci prihodily a jak se vlastne maji i kdyz to tak mozna nevypada, souhrne se da rici, ze cely zivot je cesta za poznanim..

víru nezískáš z domova maximálně tě k ní vedou.

Jako instinkt. Už to tu bylo řečený. Člověk nevědomě vnímá psychickou strukturu nadřazenou jeho já/egu (coby centru identity a vědomých aktů). Všechny náboženské pojmy se dají převést na psychologické pojmy.

„Všechny náboženské pojmy se dají převést na psychologické pojmy.“

Což je v dobré shodě s názorem, že bůh existuje jen v lidských hlavách, ne?

No jestli existuje výhradně v těch hlavách, to nevím, ale určitě v nich existuje stejně, jako v nich existuje rozum, ego či svědomí. Jako psychická funkce či instance.

Spíš to ale bude výsledek působení těch funkcí, ne?

To co je tradičně popisováno jako Bůh, to je aktivní činitel. Odpovídá to psychické funkci či instanci. Výsledku činnosti by odpovídalo to, co se v křesťanství nazývá Duchem svatým, coby stavu vědomí, což odpovídá i Jeho teologickému popisu, že je Bohem-Otcem "vydechován" neboli technicky řečeno, že je Jeho procesem.

Už jen ten jeho podivný obrat Člověk nevědomě vnímá psychickou strukturu nadřazenou jeho já/egu Nevědomé vnímání ...

Si myslím, že lidé trpící zmatkem a chaosem ve své identitě nemají jinou možnost, než se stát pobožnými, odejít do specializovaného lékařského zařízení, ládovat se drogami a nebo spáchat suicid.

Veškeré vnímání je jenom částečně vědomé. Mnohé naše vjemy jsou nevědomé. Jsou ti divné věci, které jsou obecně známé.

Myslíš si to na základě své fantazie. Takové myšlení nemá žádnou intelektuální hodnotu.

Příklad těch Mnohé naše vjemy jsou nevědomé ?
Prosím o jeden příklad.

Typickým příkladem je podprahové vnímání:

neuvědomělá percepce vnějšího nebo vnitřního podnětu, což souvisí nejčastěji s krátkou délkou nebo nízkou intenzitou podnětu (např. na zlomek vteřiny promítnutý obraz v rámci filmu nebo televizní reklamy – nyní již zákony v mnoha zemích zakázáno). Podle STERNBERG (2002) předvědomé zpracovávání informací, kdy jsou lidé schopni vnímat informace bez uvědomování si, že je vnímají. Ukazuje se, že podprahové vnímání může ovlivňovat i vyšší kognitivní funkce (např. motivaci – proto bylo podprahové vnímání dříve zneužíváno v reklamě). Viz též mimosmyslové vnímání, nevědomí, počitek, podprahový podnět, podvědomí, subcepce, vjem.

Podprahový podnět
podnět, který nevyvolává počitek, ale přesto neurofyziologicky působí, aniž o tom daný jedinec ví. Srovnej mimosmyslové vnímání. Viz též geopsychika, genius loci, klíčový podnět, podprahové vnímání, podvědomí, prahový podnět.

Dále viz třeba klub Sysyfos

Všechny náboženské pojmy se dají převést na psychologické pojmy....čo je pochopiteľne nezmysel - náboženské pojmy (kresťanské, nie pohanské) sú pojmy z Božieho zjavenia, z Božieho slova, a Boh je pravda...náboženské pojmy (kresťanské) sú slovom Boha, a tak pravdou, žiadna psychológia...

A tomu ale zase pouze věříš.

Podobné texty jsou úplně všude. Ve všech náboženstvích.