Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

neřešme Vizitora, přece za ta léta ho známe a víme jak píše. On nereprezentuje věřící jako celek. Nelze slova jednoho zoběcňovat na všechny věřící. Já si to nemyslím, a jsem přesvědčená že si to nemyslí ani můj muž. Oba jsme věřící.

Jště doddatek, to že necroczezar hrubě a bezostyšne uráží věřící diskutéry je pravda. Tady souhlasím s Vizitorem. Označuje je je za primitivní, méněcenné, tupé. Ostatní ateisté zde mu sekundují, dávají palec nahoru a souhlasí s těmito urážkami. Baví se tím. Já to chápu. I proto se snažím vyhnout diskusím s necroceszarem, protože nemám zájem být terčem jeho urážek a zesměšňování. Ale chápu i jeho. Je to určitě zábavné pro všechny zůčastněné.

Teď si po sobě příspěvek čtu, a raději doplním: Označuje věřící za primitivní, méněcenné, tupé. Nebudu hledat důkazy... prostě to tak cítím. A schopnost citu a empatie je pro mě důležitá vlastnost.

ad ratka:
.."označuje věřící za primitivní, méněcenné, tupé"..
dle meho nazoru jsem tento tyden paradoxne nejvic "nalozil" neverici Asasins

nakládej komu chceš. S Asassins nesouhlasím, ale kvůli tomu z ní (či z něho) blba dělat nebudu. Lidé z různých důvodů přemítají nad smyslem života, nad tím jak je možné že jsou živí, jaký to dává smysl. Zejména když jsou mladí, tak to jejich rozbouřenou mysl dokáže uspořádat a v důsledku zklidnit. TAky jsem se jako mladá dívka věnovala východním naukám a to nejen přemítáním nýbrž i cvičením, závodně jsme dělala judo a k tomu patří i určitá mentální disciplína. Ale teprve později jsem zjistila, že se jedná o mentální konstrukt a ten máme všichni. ať věřící nebo nevěřící. Někdo ho vidí lépe a někdo hůře. Ve vyšším věku a to se za starší již považuji, odpadá spousta vedlejších rozptýlení a člověk již tolik netápe ve své vlastní mysli.

ad ratka:
tim vsak de facto priznavas, ze vira neni vysledkem poznani pravdy, ale mentalnim sedativem, ktere ma zklidnit onu "rozbourenou mysl“ , cemuz se v psychologii nabozenstvi rika funkcni iluze – nezajimas se o to, jestli je Buh realny, ale jestli pomaha "netapat“

No - moje dcera se stala věřící, ale nikdy bych ji kvůli tomu nenadával. Brácha si vzal věřící. Je to jejich věc - pokud víru nepostaví mezi náš osobní vztah.

On ale schopnost empatie nemá, on je Asparagus. Proto třeba nerozumí tomu, co se po něm chce, když je nabádán, aby byl milý, a proto své emoce racionalizuje. Tak to musíme brát, že on to jinak neumí, protože mu chybí onen cit, který u každého předpokládáme.

ad soucet:
.."on ale schopnost empatie nemá, on je Asparagus. Proto třeba nerozumí tomu, co se po něm chce, když je nabádán, aby byl milý, a proto své emoce racionalizuje. Tak to musíme brát, že on to jinak neumí, protože mu chybí onen cit, který u každého předpokládáme"..
kouzelny to pokus o "divokou" psychoanalyzu na dalku.. nic jineho nez ma dalsi patologizace - onalepkovat mou suverenitu jakozto poruchu (Aspergeruv syndrom) namisto zabyvani se mnou receneho.. nesnazis se o pochopeni, ale neutralizaci meho usudku - tebou zminena "neschopnost byt mily" vsak neni poruchou, ale metodickou imunitou vuci citovemu vydirani

ad ratka:
povetsinou nepopisuji vasi hodnotu jako lidske bytosti, ale kvalitu vaseho usudku..

Kdopak hodil tím kamenem jako první?
Pročpak jsou ateisté permanentně napadáni teisty?
Pročpak jsou ateisté dokonce nuceni obhajovat "Předmět diskuze" Ateistická společnost?

Ze stejného důvodu, jako jsou teisté permanentně napadáni ateisty. Ty výpady samozřejmě provádí jenom ta hloupá část obou skupin.

taky věřím že je to ta hloupá nebo zaslepená část.

nenapadám ateisty, pokud jsem se ohradila tak jen vůči předsudkům a nálepkování. JInak je pro mě ateista nebo teista jedno a totéž. Lidé.

Ty jsi se vmanévrovala do pozice nějaké eminence, která se cítí uražena, kdy před ní někdo nepoklekne, nebo jako pejsánek nenastaví pokorně břicho.
My jsme lidé, hrdí a sebevědomí a nemáme potřebu před někým klekat, ohýbat hřbet a pokorně přijímat urážky typu "ateisté jsou parazité" (visitorova moudrost).

to mě mrzí, taková slova od Vizitora jdou proti věřícím. A dělají zlou krev. opravdu mě to mrzí.

a právě to je blábol.

napísal som: tí ktorí neveria v Boha, vzpierajú sa mu, žijú ako paraziti na Božom stvorení... potvrdzuje to aj list ap. Pavla Rim 1: poznali ho, neďakovali mu, a tak ich Boh vystavil zlu, dokonca v cestnej mysli v bláznovství...
Rim 1,
21 Poznali Boha, ale nevzdali mu čest jako Bohu ani mu nebyli vděčni, nýbrž jejich myšlení je zavedlo do marnosti a jejich scestná mysl se ocitla ve tmě.
22 Tvrdí, že jsou moudří, ale upadli v bláznovství.

mluvíš o lidech kteří Boha nepoznali a to jsou defacto ateisté. Ti se pak cítí dotčeni tvým vyjádřením.

Můžeš mi jako biolog - odborník na DNA vysvětlit jak je možné, že moderní člověk má v chromozomech pozůstatky/sekvence z neandrtálských chromozomů, když bůh JHWH stvořil rasu dokonalého člověka?

Jako odborník o tom musíš vědět a taky vědět, že je to prokázáno.

0Nezlob se, ale já ho budu řešit, protože se nenechám urážet nějakým katolickým fanatikem.
90% jeho příspěvků je útočných vůči ateistům a pak se diví, že ho urážíme.
Pokud to budě takhle dále, tak i nadále mu sem tam "nafackuji".

dobře, ale kolik věřících jsou katoličtí fanatikové? Jaké procento?
Musíš sám uznat že nebude větší než ateističní fanatikové, kteří opravdu ničí vše co nějak s vírou jakkoliv souvisí.

Ale já neutočím na katolíky - maximálně neguji postoj toho jednoho, co je povyšuje.
Víra/nevíra je každého osobní věc.

Díky, to je můj názor taky. A nemělo by se na druhého útočit či ho zesměšňovat pro jeho víru.

A ještě : Všechno hezké Ti přeji k MDŽ - hlavně zdravíčko a pohodu.

děkuji moc, taky přeji zdravíčko a pohodičku. Zrovna jsem vypakovala velké děcka, vnoučátka si tady ještě lebedí

Vnoučátka?
To jsou tam malilinkatí?

velkým dětem je přes čtyřicet, malým od osmi do osmnácti. ale teď zbyli z těch malých jen dva.

Jo, tak 8 to je ještě vnouček. Já mám jen 4 vnuky - 11 až 21

ad ratka:
.."kolik věřících jsou katoličtí fanatikové? Jaké procento? Musíš sám uznat že nebude větší než ateističní fanatikové, kteří opravdu ničí vše co nějak s vírou jakkoliv souvisí"..
fanatismus je maskou nejistoty a strachu zpochybneneho dogmatu - ja vsak zadnou "svatyni" nebranim - pouziju opet klasicky primer.. kdyz prijdu do baru, kde spolecne s tvymi souverci pijete teologickou brecku s nazvem "Absolutni pravda" a ja si odmitnu objednat, nazvete mne alkoholickym fanatikem jen proto, ze moje strizlivost demaskuje vasi opilost - nejsem vsak fanatik, ktery veri v prazdnou sklenici, ale ten, kdo si vsiml, ze pijete cirou iluzi a ucet za ni platite svym vlastnim rozumem

nevím o čem mluvíš, to že člověk používá nějaké podobenství či symbolickou řeč neznamená že nehledá jako každý jiný. Věřím že lidsky jsme všichni stejní a to i ti co si myslí jak moc jsou inteligentní a nadřazeni druhým, to může být i jejich pouhá iluze, protože kde jim přebývá a ano jsou lidé vyjímečně inteligentní co se týče určité oblasti a tito mají v této oblasti i vyjímečné výsledky a meli byhcom je podporovat. Mají ale rezervy v jiných oblastech, kde potřebují pomoc a podporu. Tedy v důsledku se to vyváží.

ad ratka:
predstava, ze se to "v dusledku vyvazi", je v ramci biologie a evoluce blud / priroda nezna spravedlnost, ale jen adaptibilitu a silu usudku - zadne socialni inzenyrstvi ducha - nevedomost nema stejnou vahu jako poznani..

příroda je přírodou a spravedlnost značí rovnováhu, slabost či nepozornost znamená smrt. úsudek nepomůže, pokud je daný kus příliš slabý utíkat nebo se nezachová instinktivně správně (uskočí na správnou stranu okamžitě či se zařadí doprostřed stáda.

ad ratka:
.."příroda je přírodou a spravedlnost značí rovnováhu, slabost či nepozornost znamená smrt. úsudek nepomůže, pokud je daný kus příliš slabý utíkat nebo se nezachová instinktivně správně (uskočí na správnou stranu okamžitě či se zařadí doprostřed stáda"..
tvrdit, ze usudek nepomuze, pokud je kus slaby, je vytesnenim lidske specificnosti, protoze zatimco zvirata se spolehaji na svaly a instinkt, tak clovek ovladl planetu skrze abstrakci a predikci - dobrovolne by ses tak vzdala lidskosti a prihlasila se k osudu "stadniho kusu".. tve "instinktivne spravne" povazuji za intelektualni zbabelost, strach vybocit z rady a celit pravde bez berlicek nabozenskeho kolektivu - v prirode je usudek (adaptibilita) prave to, co definuje silu - neplet si fyzickou slabost s mentalni impotenci..

neuhýbej, to ti ses vzdal lidskosti. Cituji: predstava, ze se to "v dusledku vyvazi", je v ramci biologie a evoluce blud / priroda nezna spravedlnost.
Lidskost je vyšší stupeň než příroda a prostá biologie. Je to i duch, vymaňující se ze zákonů biologie. Takže nepodsouvej mi něco, co jsi napsal sám.

Hlavně člověk se dovedl umístit na vrchol potravního řetězce také díky instinktu a tělesné konstituci včetně fyzických schopností (kondici apod.). Stejně jako díky uvědomění si sebe sama.

Chyba.
Člověk se stal pánem "tvorstva" jen a jen díky svým vlastnostem, kterými jsou inteligence, verbální a nonverbální komunikace, fantazie, zvědavost, vynalézavost. Ta "tvorba" člověka Evolucí byla zdlouhavá a plná mezi-kroků. Od bipedie a palce s protipozicí, přes vivinutou sensorikou k ostatním prstům vedoucí výrobě nástrojů a ovládání ohně.

Žádný instinkt.
Co se týče fyzických schopností je na tom člověk spíš chabě. Průmětný šimpanz má v pažích podstatně víc síly a obratnosti než člověk, zvířecí predátoři jsou podstatně lépe vybaveni na pronásledování a zabíjení lovené potravy. Člověk neslyší a nečuchá tak dobře jako jiní savci.

To není úplně pravda, protože kdyby byl člověk pomalý jako želva, tak by mu inteligence byla celkem k ničemu. Na tom, že se člověk umístil na vrchol, se podílí celá řada dispozic a schopností, tělesných i duševních, a ne jenom intelekt.

No ano, zase máš jednou pravdu, žížala se také nestane pánem tvorstva.

No bodejť! Kdybychom namísto rukou měli třeba packy jako má pes, tak bychom asi taky nebyli takto úspěšní. Inteligence tu hraje významnou roli, ale rozhodně ne jedinou.

ad soucet:
.."kdybychom namísto rukou měli třeba packy jako má pes, tak bychom asi taky nebyli takto úspěšní. Inteligence tu hraje významnou roli, ale rozhodně ne jedinou"..
vskutku fascinujici vize sveta, kde by nam intelekt byl k nicemu, kdybychom meli "packy jako pes" - jen bych jeste s dovolenim pripomnel jeden drobny detail, a sice ze ty packy by predevsim nesmely byt i na nohou, protoze by pote vase "suverenita cisteho intelektu" nemohla "ve vterine kapitulovat pred potrebou si vyrobit obuv", jak jsi zde minuly tyden basnil.. pokud by nebylo co obouvat, cela hierarchie hodnot, kde svec porazi myslitele, by se rozplynula v biologickem paradoxu

ad ratka:
.."neuhýbej, to ti ses vzdal lidskosti. Cituji: predstava, ze se to "v dusledku vyvazi", je v ramci biologie a evoluce blud / priroda nezna spravedlnost. Lidskost je vyšší stupeň než příroda a prostá biologie. Je to i duch, vymaňující se ze zákonů biologie. Takže nepodsouvej mi něco, co jsi napsal sám"..
tvrdit, ze lidskost je "vymaneni se z biologie", je ontologicky nesmysl - tvuj "duch", tvoje city i schopnost verit bludum jsou produktem neuronalni architektury tvyho mozku, ktery podleha zakonum evoluce a entropie stejne jako travici trakt kravy.. to, co nazyvas onim "vyssim stupnem" je jen nadstavba kognitivni komplexity a nikoliv magicke vysvobozeni z prirody - "nevymahas" se, ale pouze halucinujes svou nezavislost.. moje tvrzeni, ze priroda nezna spravedlnost, je objektivni deskripce reality a rozhodne jsem se lidskosti nevzdal tim, ze jsem ji zbavil nabozenskych parazitu - dle meho se ji naopak zbavuji ti, kteri svuj usudek podrizuji stadnimu instinktu stada vericich

nepovažuji mého ducha za stejný jev jako trávící trakt krávy. V tomhle se názorově lišíme a nemíním s tebou polemizovat. Ponech si svůj trávící trakt krávy a já svého ducha.

ad ratka:
.."nepovažuji mého ducha za stejný jev jako trávící trakt krávy. V tomhle se názorově lišíme a nemíním s tebou polemizovat. Ponech si svůj trávící trakt krávy a já svého ducha"..
tvuj duch je plne zavisly na homeostaze, glukoze a neuronaln aktivite tveho mozku - staci jen drobna chemicka nerovnovaha a tvuj vznesený "duch" se rozplyne v halucinacich a nebo zcela upadne do nemoty

to je možné že můj duch upadne a také upadá, proto je zde pomocná ruka shůry (vertikálně) a pomocná ruka od svých bližních (horizontálně) symbolizovaná křížem. Pokud se člověk nepřipravuje během života na moment své chudoby (duchovní i tělesné) může být zaskočen.

ad ratka:
.."je možné že můj duch upadne a také upadá, proto je zde pomocná ruka shůry (vertikálně) a pomocná ruka od svých bližních (horizontálně) symbolizovaná křížem. Pokud se člověk nepřipravuje během života na moment své chudoby (duchovní i tělesné) může být zaskočen"..
to, co nazyvas rukou bozi, je ve skutecnosti jen tvuj vlastni vytesneny strach, kterej sis personifikovala, aby se ti lepe usínalo, ma draha.. skutecná pomoc totiz prichaz od rozumu a vedy - nikoliv z prazdnoty nad tvou hlavou - spolehat na vertikalu v momente nouze je uplne stejny, jako se snazit zastavit krvaceni recitaci basne – "esteticke, ale fatalne neucinne

to je tvůj názor. mám jiný.

"Lidskost je vyšší stupeň než příroda"

No nevím, nevím.
Lidstvo si samo vytváří nelidské podmínky - lidskost se vytrácí a přesazuje se zákon "džungle"

to už je v Bibli označeno jako hřích, padnutí... ale nechci zde operovat Biblí, i v jiných náboženství zde máme oslepení maju, neschopnost vidět pravdivě a podléhání svým pudům a vášním, z čehož pak pramení bolest a utrpení.

Jenže, když to vezmeš důkladně, tak to z 90% dělají věřící.

Proč mají stále chuť ovládat svět, když vědí, že nad Boha nemají a jejich boj není spravedlivý.

já nevím co dělají ostatní... ovládat svět chtějí přece i ateisté, nevidím žeby věřící chtěli mít nějaké výsadní postavení. Taky by to byla hloupost. NIkdo svět neovládne, můžeme být akorát moudří a domluvit se navzájem.

...zákon džungle, lebo stratili Boha!

Tak to tady zůstane pro boha JHWH málo duší.