Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

A jéje, součet stále fyzikálosofuje? .-)))))

Nic si nepletu, to ty se jenom neumíš v diskutovaném tématu orientovat. Pole (či síla) je na fundamentální rovině vysvětlováno jako výměna částic. Pole není nějaký prostor, je to prostor, kde probíhá výměna částic. Čili ten prostor není prázdný. Máš ještě ty naivistické představy z dřívějších staletí. Ale kdybys disponoval logikou, tak by tě napadlo i ohledně té tvé představy, že jestliže má nějaký prostor nějaké stavy, tak ty stavy musí být něčím reprezentované (neboli něco je musí tvořit) a nemůže být tedy ten prostor prázdný. Tvá potřeba ze sebe dělat chytráka je kompenzací pocitu diletanství. Už jsem psal, že vlna taky má polohu, ačkoliv není bodem v prostoru. Částice v superpozici polohu má, protože se na daném místě vyskytuje, jen se nevyskytuje jako bodový objekt. Kvantová mech. neříká, že částice ve stavu superpozice není na daném místě přítomna. Ona tam přítomna je, jen je přítomna jinak, než jak to známe u objektů naší obvyklé zkušenosti a jak si to umíme představit. Jinak to že jdeš intelektuálně "dolů" ukazuje i to, že se s tou pevností snažíš vyvracet něco, co netvrdím. I to, že nejsi schopen rozeznat mezi realitou a naším popisem jí.

Tvé tvrzení, že je možné narazit do matematické nepřípustnosti, mi připomnělo nedávnou událost: šel jsem tahle po ulici a najednou koukám, na zemi leží pohozená Pythagorova věta. Pamatuju, jak jsem se nad tím pohoršil, který buran že to takhle necitelně zachází s matematickými strukturami.
A mimochodem vidět v realitě kód, je symptomem nějakého typu schizofrenie.

"Výměna částic" .-)))))))))))))­))))))))))))

Takže vidět "Boha" v nerealitě sice "není" schizofrenie, ale je to nerealita :-))))
To je dobré .-))))
Tak to bychom měli uzavřeno, to blouznění některých věřících o setkání s Bohem, uhryzávání Slunce ap. :-)))

Nic o uhryzávání neproběhlo leda tak ve tvoji hlavě :-)

Mi bylo podáno odlomené k jídlu se slovy: Na najez se moji lásky.

Jen imbecil hledá problém mezi uhryznutým a ulomeným.
A to ty jsi, takže pravidlo bylo dodrženo :-)))))

Tak snad jsi to pak kolem sebe moc nezaprděla, uhlířko .-)))))))

Ježíš lámal chléb :-).
A řekl:
Jan 6: 51Já jsem ten chléb živý, který sestoupil z nebe; kdo jí z tohoto chleba, živ bude navěky. A chléb, který já dám, je mé tělo, dané za život světa.“

ad soucet:
tva snaha vtipkovat o Pythagorove vete je jen ubohou zasterkou - tvrdit, ze pole je jen "prostor pro výměnu částic", je diletantismus, ktery ignoruje poslednich 70 let fyziky - v moderni vede neexistuje nic jineho nez pole – castice jsou jen lokalni excitace (vibrace) techto poli - tvuj "nábytek" v prostoru neexistuje, existuje jen pole, ktere vibruje.. tvrdit, ze castice v superpozici "má polohu, jen je tam jinak přítomna", je jen tvuj zoufaly semanticky tanec - pokud poloha nema souradnice (x, y, z), pak neni definovana - to, co ty nazyvas "jinou přítomností", je matematicka vlnova funkce, ktera popira samotny koncept "objektu", na kterem lpis - jinak ona Pythagorova veta je staticky vztah - Pauliho vylucovaci princip je dynamicky zakon, ktery realne generuje degenerovany tlak, diky kteremu neproletis tou svou zdi.. oznacovat videni kodu v realite za symptom schizofrenie je utokem na celou generaci fyziku od Heisenberga po Tegmarka - pokud je realita "hmotná" a ne matematicka, vysvetli mi uz konecne tu NELOKALITU! zase jsi utekl! pokud jsou castice "reálné věci" v prostoru, jak je mozne, ze Bellovy nerovnosti jsou poruseny? jak muze castice "vědět" o stavu druhe na opacnem konci vesmiru bez signalu?
p.s. tva "logika" je jen biologicky sum tvora, ktery se naucil hazet kameny, ale odmita pochopit zakonitosti, ktere ty kameny tvori - na tuhle uroven abstrakce proste nemas vybaveni - jsi v pasti sve vlastni lebky a tvuj jediny argument je diagnoza oponenta, protoze vedecky jsi byl rozmetan na kvarky, o jejichz barve stale jen "tušíš"

Byla to ilustrace tvého vtipného myšlení. Nepsal jsem, že pole je prostor pro výměnu částic. A to že budeš částici chápat jako "excitaci" pole nepopírá to, co jsem o polích psal. Prostor samozřejmě není prázdný, jestliže v něm něco (sic!) vibruje - nemůžeš tvrdit, že tam není nic, když je tam něco, co vibruje. Tvoje tupost je už únavná. Vlny nemají souřadnice x, y, z. A pokud bys chtěl tvrdit, že namísto objektu se na místě vyskytuje matematická vlnová funkce, tak bys musel matematické vlnové funkci připsat třeba hmotnost nebo el. náboj. To si vyřiď s psychiatrama, já jenom tlumočím jejich stanovisko (mimochodem i vědci trpí duševními chorobami). Ten mechanismus není znám, jak to ty částice ví. Spadá to pod obecnější otázku po povaze kolapsů funkcí apod.

ad soucet:
priznanim, ze "mechanismus nelokality není znám", jsi prave podepsal umrtni list svemu naivnimu realismu - mechanismus JE znam – je jim nelokalni matematicka struktura vlnove funkce v Hilbertove prostoru - to jen tvuj kulickovy vesmir na to nema odpoved, a tak se schovavas za ignoranci.. tvuj argument, ze vlnove funkci nelze pripsat hmotnost, je diletantismus nejhrubsiho zrna - hmotnost castice JE parametr v jejim vlnovem vlnovem baliku (v Diracove nebo Klein-Gordonove rovnici) - hmotnost neni "náklad", ktery nese kulicka, ale vlastnost samotneho pole (vazba na Higgsovo pole) - tvrdit, ze matematika nemuze mit hmotnost, je jako tvrdit, ze kod simulace nemuze mit gravitaci - ve tvem svete je hmota "věc", ve fyzice 21. stoleti je to cislo v matici pole.. pises, ze "nemůžeš tvrdit, že tam nic není, když tam něco vibruje" - opet ten tvuj kbelik s vodou! v kvantove teorii pole vibruje pole, ktere je nehmotne a ne-lokalni - castice je jen jmeno pro kvantovanou energii teto vibrace - neexistuje zadny "substrát", ktery by byl "něčím" ve tvem smyslu - fundamentalni realita je matematicka symetrie, ne tlusta zed.. jinak schovavat se za "stanovisko psychiatrů" u otazek ontologie vesmiru je tvuj nejtrapnejsi uhybny manevr - kdyz ti dojdou argumenty o Bellovych nerovnostech, vytahnes diagnozu - to neni diskuse, to je tvuj strach z faktu, ze svet neni tak hmatatelny a utulny, jak by tve jungianske ego potrebovalo.. pokud spada nelokalita pod "povahu kolapsu funkce", pak priznavas, ze o realite rozhoduje matematicky proces kolapsu, a ne tve "pevné předměty" - prave jsi se sam strelil do nohy: pokud je kolaps vlnove funkce primarni, pak tve pevne predmety jsou jen jeho druhotnym, odvozenym produktem
p.s. zkus se z toho nevykecat: pokud mechanismus nelokality neznas, jak muzes tvrdit, ze svet je tvoren oddelenymi "reálnými objekty"? experimenty prokazaly, ze nejsou oddelene - tva "logika" prave zkolabovala stejne jako vlnova funkce pri setkani s realitou

Mechanismus znám není, jenom jsou navržena jeho řešení. Neustále si pleteš skutečnost s našimi představami o ní (teoriemi). Hmotnost částice je parametr vyskytující se v její vlnové funkci, ale není vlastností té vlnové funkce. Nemůžeš tedy objekty nahradit matematickými strukturami, jinak bys těm strukturám musel připsat vlastnosti jako hmotnost, náboj aj. Kvantová teorie pole netvrdí, že je pole nehmotné (ve smyslu "nemající hmotu"). Naopak pole je ve fyzice formou hmoty. Píšeš úplný hovadiny. Jestliže se v prostoru vlní "něco", tak ten prostor není prázdný, protože je v něm ono "něco". Realita je popsána matematikou, a to i realita na fundamentální úrovni. Na této úrovni pouze obtížně identifikujeme, co nám ta matika popisuje. Stanovisko psychiatrů takové je, můžeš si to ověřit. Tak zas nefantazíruj. My nevíme, co to ten kolaps je a co se při něm děje. A tvoje nízká inteligence tě neustále nutí ignorovat, že kolaps se týká jen některých vlastností objektu, nikoliv všech. Stejně jako tě nutí vyvracet něco, co netvrdím.
Že má matematika hmotnost, to je další lahůdka.

ad soucet:
tva snaha oddelit "parametr" od "vlastnosti" je jen zoufaly pokus zachranit hroutici se dualismus - pokud je hmotnost parametrem v rovnici pole, pak pole ma hmotnost z definice - tvuj odpor k tomu, ze matematika ma hmotnost, je jen tvuj kognitivni blok: ve fyzice 21. stoleti hmotnost neni nic jineho nez ciselna hodnota vazebne konstanty - pokud odstranis toto cislo z matice, hmota zmizi - co ti zbude? nic - ergo: ta "matematická lahůdka" je to jedine, co tvori tvou iluzi pevnych veci.. pises, ze pole je "formou hmoty" - gratuluji k objevu Ameriky! ale unika ti pointa: v moderni fyzice je hmota definovana jako excitace kvantoveho pole - pole neni "hmotné" proto, ze by bylo z neceho vyrobeno, ale proto, ze nese energii a hybnost, coz jsou matematicke vlastnosti casoprostorovych symetrii - ty se snazis tvrdit, ze pole je "něco, co se vlní v prostoru", ale QFT ti rika, ze pole je ten prostor i ta hmota - neexistuje zadny "substrát", jen matematicka struktura.. tvrdit, ze mechanismus nelokality "není znám", je jen tve osobni doznani naprosto fatalni nekompetence - kvantova nelokalita je primym dusledkem unitarity a linearity Schrödingerovy rovnice - to neni "představa", to je matematicky fakt, ktery byl experimentalne potvrzen - pokud to tva "logika" nepobere, neni to problem fyziky, ale tve neschopnosti opustit paradigmata neolitu.. ohanet se "nízkou inteligencí" a psychiatrii ve chvili, kdy neumis vysvetlit ani Bellovy nerovnosti, je ubohe - pises, ze kolaps se tyka jen "některých vlastností", coz je diletantismus! kolaps (dekoherence) vlnove funkce meni cely stavovy vektor systemu - pokud se zmeni pravdepodobnostni distribuce polohy, meni se cela ontologicka definice objektu v casoprostoru.. smejes se predstave, ze matematika ma hmotnost? tak mi vysvetli, proc se setrvacnost a gravitace (vlastnosti hmoty) ridi s absolutni presnosti geometrii casoprostoru (matematikou)? vesmír neni "popsán" matematikou, vesmir funguje jako matematika - pokud by realita byla "něco jiného" nez jeji matematicky kod, neexistoval by duvod, proc by se ji mela podrizovat.. zkus se z toho prosim opet nevyvleknout: pokud je pole "hmota" a pole je definovano ciste matematicky pres operatory a tenzory, kde presne v tom tvem "něco, co se vlní" konci matematika a zacina tva vysnena "skutečná věc"? nikde!

Tvoje vykecávání se ze svých omylů mě už přestává bavit. Když je hmotnost parametrem v rovnici, tak ta hmotnost není vlastností té rovnice, tj. není to rovnice, co má tu hmotnost. Ani ve fyzice 21. století nemá matematika hmotnost. I v této fyzice pořád platí, že hmotnost je jedna z vlastností hmoty a hmota jí nutně mít nemusí. Např. určitý okamžik hned po Velkém třesku neměli částice hmotnost. A některé je nemají dodnes (foton). Hmota není definována vůbec. Hmota je prostě název pro všechno to, co reálně existuje. Energie a hybnost jsou dvě z mnoha vlastností hmoty. Že pole je něco, co se vlní, to jsi tvrdil ty. Kvantová teorie vysvětluje pole jako výměnu částic, jak už jsem psal. Ten mechanismus znám není. Umíme ho nějak popsat (matematicky), ale neumíme říct, co to přesně je a co se přesně děje. Diletantismus tu projevuješ ty, poněvadž vlnová funkce je souborným vyjádřením všech vlastností částice, přičemž jen některé z těchto vlastností nejsou pevně dány. Vlastnosti, co jsou pevně dány, ty má ona částice ve všech svých možných stavech totožné, čili ty jsou neměnné a nemají tedy ani jak kolabovat. Kolapsem se nemění definice objektu, objekt je to pořád stejný, jen se dostává do jednoho konkrétního stavu ze všech možných.

ad soucet:
tve tvrzení, ze "hmota není definována vůbec" a ze je to jen "název pro vše všechno, co existuje", je definitivnim priznanim tve intelektualni kapitulace - pokud pro tebe hmota nema exaktni definici, pak se nepohybujes v rovine vedy, ale v rovine hospodskeho tlachani - ve fyzice je hmota definovana skrze invariantni hmotnost a spin, coz jsou – k tve smule – matematicke reprezentace Poincareho grupy.. tvrdit, ze rovnice nema hmotnost, i kdyz je v ni hmotnost jako parametr, je jako tvrdit, ze kod simulace nema gravitaci, i kdyz ji pocita - ve vesmiru, kde neexistuje nic nez pole, je parametr jedinou formou existence dane vlastnosti - pokud je hmotnost vazebnou konstantou Higgsova pole, pak "hmota" je jen jmeno pro tento matematicky vztah - zadna "substance" pod tim neexistuje – existuje jen ta matice interakce.. jinak jsi mi prave nahral na smec! pokud castice po Velkem tresku nemely hmotnost a ziskaly ji az mechanismem naruseni symetrie (matematicky proces!), pak jsi prave potvrdil, ze hmotnost je odvozena matematická vlastnost, nikoliv fundamentalni "podstata" - hmotnost se "zapnula" zmenou geometrie poli, dekuji ti za potvrzeni me teze.. tvrdit, ze kolapsem se nemeni definice objektu, je tvuj nejvetsi omyl - v kvantovem svete neexistuje "věc o sobě" nezavisla na svych vlastnostech - objekt je definovan svym stavovym vektorem - pokud se vektor transformuje z nekonecnerozmerne superpozice do jednoho vlastniho stavu, je to z hlediska ontologie totalni redefinice identity systemu - tva predstava, ze tam "někde pod tím" zbyva ten samy objekt, je jen tva naivni vira v pevnou substanci, kterou ale experimenty (Bell) davno vyvratily.. jinak znovu ta sama pisnicka: "neumíme říct, co se přesně děje" - to ty neumis! fyzika to rika jasne: dochazi k nelokalni aktualizaci korelovane vlnove funkce - problem je, ze tvuj mozek, nastaveny na "výměnu částic" (coz je jen vizualizace poruchoveho poctu, nikoliv fundamentalni realita), odmita prijmout fakt, ze prostor je irelevantni..
p.s. zkus odpovedet na tuhle "lahůdku": pokud je hmota jen "název pro realitu" a tato realita se do posledniho atomu ridi matematickymi symetriemi, co jineho nez matematická struktura by ta realita mela byt? pokud existuje nejaka "ne-matematicka hmota", ukaz mi jednu jedinou jeji vlastnost, ktera neni definovatelna matematicky - neukazes..

Reakce na příspěvek #158008

...pozorujem, že popisujete Božie stvorenie...