Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #165609

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #165609
Reakce na příspěvek #165605

Spirituální ani numinózní zážitek není vázán na metafyzické přesvědčení. Numinózní zážitky zažívají i vědci, když jim "docvakne" nějaký hluboký vztah vyjádřený v rovnici. Pocítí podle svých slov pocit posvátna, ačkoliv to jsou materialisté.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #165616 (1)

ad soucet:
tva argumentace se propadla do stadia naprosteho semantickeho zoufalstvi - kdyz ti veda i logika ukazaly, ze tvuj koncept spirituality je jen prazdny materialismus, pokousis se o ten nejubozejsis trik: svevolne menis akademicke definice pojmu a znasilnujes religionistiku.. tvrdit, ze vedec zazivajici radost nad rovnici proziva "numinózní zážitek", je projev giganticke negramotnosti.. pojem numinozita nevznikl v tve hlave, aby sis ho ohybal, jak se ti zrovna hodi - do vedy ho zavedl Rudolf Otto a jasne ho definoval jako prozitek Mysterium Tremendum, tedy setkani s necim, co cloveka radikalne presahuje, co je absolutne Jine (Das Ganz Andere), co vyvolava posvatnou hruzu a fascinaci - kdyz vedec vyresi rovnici, proziva intelektualni katarzi, esteticke nadseni nebo Heureka efekt - nazvat radost z matematiky "numinozitou‘ je lingvisticka anomalie - ty si proste pletes hluboke emoce s nabozenskym prozitkem Transcendence.. pokud tvrdis, ze numinozni zazitek zazivaji materialiste bez metafyzickeho presvedceni, pak tim znovu potvrzujes mou tezi, ze pro tebe je cela spiritualita, vira i posvatno jen chemickou iluzi v mozkove kure - znovu jsi Boha Bible i jakoukoli spiritualitu degradoval na subjektivni pocit stesti z dobre vyresene rovnice - v kazdem prispevku prezentujes ten nejtvrdsi, nejvulgarnejsi materialismus.. pro Junga byl pritom numinozni zazitek projevem toho, ze vedome ego bylo zaplaveno autonomni silou archetypu z kolektivniho nevedomi, tedy silou, ktera ma pro jedince objektivni a absolutni psychickou realitu a casto ho desi - vysmal by se ti do ksichtu, kdybys mu tvrdil, ze numinozita je to, kdyz materialistickemu vedci docvakne rovnice *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #165622 (2)

Jak jsem psal, vědci mluví o zážitku posvátna. Nemluví o žádné radosti z matematiky, ale vysloveně o pocitu posvátna, kdy pochopili a procítili nějaké hluboké vztahy mezi skutečnostmi světa a to je hluboce zasáhlo. To je numinózní zážitek.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #165628 (3)

ad soucet:
pojdme tvuj semanticky diletantismus definitivne ukoncit exaktni vedou.. matematika samozrejme neni Mysterium Tremendum - kdyz Albert Einstein nebo Paul Dirac mluvili o uzasu nad matematickou harmonii vesmíru, v religionistice a filosofii to nazyvame kosmickym nabozenskym citenim nebo esteticko-racionalni katarzi - nikdy to neni numinozni zazitek! matematicka rovnice lidskou psyche nedesi, neuvadi ji do posvatneho tresu a neohrozuje integritu vedomeho ega - rovnice je totiz srozumitelna, logicka a lidskym rozumem uchopitelna.. je tedy presnym opakem numinosa, ktere je ze sve definice nepochopitelne, iracionalni a cloveka radikalne presahujici (Das Ganz Andere).. zoufale se chytas poetickych metafor vedcu, protoze ti zcela chybi elementarni pojmoslovna disciplina - pokud vedci prozivaji uzas nad seberegulaci hmoty, je to uzas nad imanentnimi (vnitrnimi) zakony prirody - numinozni zazitek je vsak prozitek transcedentniho (vnejsiho, absolutniho) zasahu - pokud tyto dve veci hazis do jednoho pytle, jsi jen ubohy intelektualni analfabet, ktery nerozezna basnickou figuru od vedeckeho terminu.. znovu a neunavne ignorujes ten nejvetsi paradox, ktery zde predvadis - tim, ze se snazis numinozni zazitky naroubovat na ciste materialisticke vedce prozivajici radost nad vztahy ve hmote, potvrzujes muj puvodni verdikt: pro tebe je Buh jen neurochemicka iluze - vykastroval jsi nabozenstvi na pouhy sekularni obdiv k fyzice - nerozumis slovum, ktera pouzivas / vytrhnes z kontextu slovo "posvátno", ignorujes Rudolfa Ottu, ignorujes Carla Gustava Junga, ignorujes zaklady epistemologie a pak tu s vaznou tvari tvrdis, ze materialisticky triumf lidskeho rozumu nad matematickou rovnicí je setkani s numinoznim - sam sebe degradujes na pouheho distributora prazdnych frazi



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #165633 (4)

Vymýšlíš blbosti. Ti vědci popsali transcendentní zážitek. Slyšel jsem to už několikrát. Jestli si dobře pamatuju, tak se o tom zmínil B. Green v Elegantním vesmíru a určitě to zaznělo v nějaké jůtubovské přednášce.
Koneckonců numinózní zážitek jsem zažil jako dítě (ateista, materialista) když jsme šli s o pár let starším kamarádem, co se zabýval astronomií, ke garážím do tmy pozorovat hvězdářským dalekohledem hvězdy. Dívali jsme se na hvězdy a kamarád mi vysvětloval, co vidíme. Když jsem si tehdy představil, jak obrovské ty hvězdy jsou a jak daleko od nás jsou, jak se to tam všechno otáčí, sráží a vybuchuje, když jsem tehdy poprvé pochopil, jak obrovské jsou to objekty a jak obrovsky rozlehlý je celý ten vesmírný prostor a jak já jsem vůči tomu prťavý a nicotný, tak na mě padla posvátná úcta a bázeň. Když jsem tam tak stál já, smítko, pod tou monumentální majestátností vesmíru. Hádam, že takovýto zážitek není nijak ojedinělý.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #165646 (5)

"Hádam, že takovýto zážitek není nijak ojedinělý"
*3770* *3770*
Není.
Několikrát za život jsem tuto fascinaci obrovským prostorem Vesmíru zažil.
Ale nepřikládám tomu nějakou zvláštnost ve smyslu jak tady uvádíš/opisuješ.
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 29 minutami | #165651 (6)

Já ovšem nezažil fascinaci, ale posvátnou bázeň. Nebyl jsem tím okouzlen, ale pohnut.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 minutami | #165653 (7)