Ateistická společnost

Jedno ale nemuzes nabozenstvi uprit! Dikud lide zili v bazni Bozi, chovali se preci jen umirnene, jen se podivej na to, co se stalo v postkomunistickem bloku...zlodejny jsou napriklad povazovany za kavalirsky delikt, cim vetsi darebak,tim vetsi obdiv sklizi.. a nejen to, projevuje se to i v obycejnem zivote, potrebujes pomoc? Najdi si ji, ale od nas nic neocekavej, kazdy se stara jen sam o sebe, kde zustal soucit , na ten kazdy kasle..

Přeháníš. Dříve nebyla zločinnost menší, ba spíš naopak, vzhledem k počtu obyvatelstva a tehdejší chudobě byla statisticky větší. Křesťanství na to nemělo vliv, často vedlo jen k povrchní a formální přetvářce na veřejnosti. Pokud jde o postkomunistický blok, tam zrovna je dosud větší počet křesťanů než ve vyspělejších západních a severských zemích a jak sama píšeš, lidé se tam k sobě nějak líp nechovají.
Křesťanství je rozšířené zejména tam, kde je větší chudoba, zaostalost, závislost. Proto prosperuje hlavně v Jižní Americe, na vzestupu je v Africe, udržuje se ve východní Evropě ( Polsko, Slovensko atd), která přece jen stále pokulhává za vyspělejším Západem. Pak je ovšem hlavně v oblastech, kde je vyšší zločinnost, korupce, násilí a společenské napětí. Na tyto věci nemá křesťanství žádný vliv, maximálně se pokouší o nějaké vnější, řekněme kosmetické přikrášlení skutečnosti.

Ja to vidim jinak, od te doby, co komunisti vymytili ze skol nabozenstvi je desatero neznamy pojem a to je videt na chovani lidi..kdyz pohlednu na svuj zivot zpetne, kdykoliv jsem se dostala do nesnazi a zivotnich krizi, byli to mistni, co mi byli napomocni a to bez pozadani...lidi vlastniho naroda zadnou pomoc neposkytli ani na pozadani...

Loretta: Dikud lide zili v bazni Bozi, chovali se preci jen umirnene
Příkladem nám může být třeba umírněná první světová válka křesťanů proti křesťanům za použití jedovatých plynů vedená umírněnými křesťanskými veliteli nařizující i útoky pěšáků proti kulometům. Jestli mne paměť neklame, tak při jednom takovém nařízeném sebevražedném útoku padlo v jednom dni na 50 000 Angličanů.
Můj děda zažil tuhle umírněnou válku jako horský kanonýr v Dolomitech. Ano italští umírnění katolíci proti umírněným rakouským katolíkům. I s jedovatými plyny.

Příčinou těchto válek nebyla víra ani křesťanství.

Ano.
Ale války začaly z nahromaděného pocitu ublížení z předchozí války křesťanů proti křesťanům mající ze své ideologie povinnost jak odpouštět, tak nezabíjet.
Přečti si o příčinách WW1. To je navýsost zajímavé čtení, jak se z hlouposti jednoho následníka rakouského trůnu (ano, řeč je o Ferdinandovi a sedmi kulích) sice postupně, ale také velmi rychle vyvinula světová válka. K jejím obětem můžeme započítat i sto milionu mrtvých "španělské" chřipky importované z USA.

opět nebyla důvodem víra ... (bezpodmínečné odpuštění, láska člověka k člověku) Tohle není příčinou války. Ale křesťanské vlastnosti se projeví i ve válce. Jako odpouštět, milovat, obětovat se etc....

Mohu podepsat. Křesťanství je zamračená náboženská ideologie se symbolem popraveného na popravčím nástroji. Symbol křesťanství je smrt umučením...
.1. kresťanstvo je náboženstvo radosti, nádeje, spásy, že nezomrieme, a nebudeme odstránení ako obyčajné veci, ale v láske nás prijíma Boh...táto radosť z kresťanstva, jeho viery pramení z obeti Krista umučením, ukrižovaním a slávnym vzkriesením - teda obeta za naše hriechy, a následne radosť, že všetci budeme vzkriesení ako Kristus, a budeme s ním, nezahynieme naveky...
.2. umučenie a smrť Krista bola vôľa Kristovho Boha Otca, lebo v jeho vôli bolo priniesť obetu za hriechy celého ľudstva celých dejín (zadosťučinenie za hriech), a tak sa z nesmiernej lásky k človeku Boh rozhodol, že obetu prinesie jeho Syn - je to vrcholná láska k boha k nám...
.3. svätým sa môže sa stať každý, i Ondi, chce to však metanoiu - obrátenie srdca k Bohu, k láske k blížnemu, k dôstojnosti a úcte života,
.4. "modli sa a pracuj" je nádherný stáročný historický výraz pre to, ako máme v živote existovať, zahrňuje spásu i prácu pre dobro, a pre spásu/vzkriesenie,
.5. cnosti pokora a poslušnosť sú najdôležitejšie v živote, sú základ pokoja osobného i spoločenského života,
.6. kresťanstvo aktivovalo život v Európe i vo svete, je základom vývoja tohto sveta k dobru, kresťanstvo je základ a motor vzdelania všetkých druhov v Európe i vo svete, plodí lásku k Bohu a k blížnemu, k dobrote človeka jedného k druhému...
....Ondi, chce to transformáciu myslenia a postojov!

umučenie a smrť Krista bola vôľa Kristovho Boha Otca, lebo v jeho vôli bolo priniesť obetu za hriechy celého ľudstva celých dejín

Co to bylo v té době celý svět?
Byla to smrt za hříchy Izraelitů - jeho vyvoleného národa.
Dále hříchy blízkých nírodů?
V Bili se nepíše, jestli jiné národy, na jiných kontinentech byli hříšní.

umučení a smrt Ježíše byla vůle těch co mu to udělali. Bůh by toto nikdy neudělal.

Děkuji za radu, jak si mám zařídit život, podle předstrav náboženského fanatika.

Řídit se křesťanskými zásadami a praktikami doporučují i psychologové coby součást psychické hygieny.

a ta psychicko-biblická hygiena vede k pomatení smyslů

Podle psychologů ne. Naopak vede k vyrovnanosti a psychickému zdraví.

Takže ti "ostatní" jsou psychicky nevyrovnaní?
De facto "blázni"?

Ti ostatní, co neprovádějí psychohygienu ano.
Být nevyrovnaný ještě neznamená být blázen.

Tak proč je jimi křesťané neřídí?
Putin a Trump nejsou křesťané?

sám vidíš že lidé jsou chybující, zabíjejí se a válčí kvůli moci a nacionalistickým ambicím. To nesouvisí vírou

Do války se chodí s vírou že tu válku vyhrají :-)
Těžko by šel někdo do války s vírou že ji prohraje .-)

Poukazuji na jejich zdrženlivost ve vztahu k víře a přikázání a bázni před bohem.
Zradili víru a Boha - potom to už opravdu nebylo o víře.

Vetsina lidi nezije podle prikazu a zakazu.

A proč ne, když to nařizují samozvaní zástupci věci zvané bůh?
Dám si odpověď - protože ty příkazy a zákazy jsou pouhým blábolem jedné nesmyslné ideologie, na kterou se odjakživa zvysoka kašlalo.

Takhle vypadá nevyrovnanost.

Protože to není možné, nelze fungovat na rozkaz.

Tak kde zůstala bázeň před Bohem, obavy z pekla a atd?
Nebo jsou věřící "ukolébaní" zpovědí, nebo odpustkami?

Pokud věřící nesnášíš, pak je samozřejmě odsuzuješ. Já je beru jako lidé s chybami a slabostmi jako každého jiného. ama nejsem výjimka. Nejsem ukolébaná zpovědí, prostě vím o svých slabostcha nedostatcích a dvěřuji Bohu, že mi bude odpuštěno tak jako odpouštím i já. Věřím tomu, že lze udržet mysl čistou... někomu se to daří někomu méně.

Pokud věřící nesnášíš, pak je samozřejmě odsuzuješ.

Nemám důvod je nesnášet - mém ke všem neutrální postoj.
Člověka posuzuji podle povahy, chování - podle toho, ŽE SE CHOVÁ JAKO ČLOVĚK.

A pokud to sleduješ, tak v církvi a u věřících všeobecně, tak u nich není všechno v pohodě s "kostelním pořádkem"

aha, takže to špatné vidíš u věřících a ostatní jsou zcela v pohodě. Není to spíše tak, že máš různý metr. Znám hodně nevěřících co u nich není všecko s "kostelním pořádkem". Chtěl bys aby všichni byli ateisté, žeby se tím polepšili?

Ježkovi voči.

Napsal jsem : Člověka posuzuji podle povahy, chování - podle toho, ŽE SE CHOVÁ JAKO ČLOVĚK.

A nepátrám po tom jakého ve vyznání, či "nevyznání"

Nesouvisí to s reálnou vírou v boha?
A že měly armády kněze, kteří kropili zbraně vodou a vojákům líčili jak se dostanou do nebe k bohovi, když zabijí hodně křesťanů a nechají se zabít křesťanem?

Ondi je věřící, ale ne v reálnou existenci boha, nebo v blahodárný účinek náboženské ideologie. Hitler, Musollini a ostatní hajzlové WW2 měli náboženskou výchovu, ti první dva zmínění dokonce katolickou. A co ta katolická výchova zplodila? Smrtelný antisemitismu a nadřazenost Italů a Germánů s právem na zotročení a i zabíjení "podřadných" národů. Tito katoličtí a jinak náboženští výlupkové dokázali přímo otrávit 3 až 6 milionů Semitů.

Víš jak probíhala "selekce" lidí přivezených v dobytčáku do vyhlazovacího tábora řízená zabijáky SS ? Zdraví muži a ženy šli na jednu stranu a směli žít dokud mohli sloužit Germánům v jejich válečném úsilí, děti a staří lidé šli rovnou do plynu. Představ si matku s tříletým chlapečkem, kterého křesťan SS vyrve z náručí matky a praští s ním o zem. Ty zběsilosti páchali křesťané, do jejichž prázdných dětských hlaviček byla nahuštěna náboženská ideologie i s přikázáním "NEZABIJEŠ".

O vlivu náboženských ideologií na prázdné lebky křesťanských soudruhů a soudružek si nedělám iluze. Pochopitelně nebyli všichni křesťané zlí, těch křesťanských netvorů bylo, dejme, jedno procento, ale o to hůř, že ta většina, dejme 99 procent se nezmohla na to, to nelidství zastavit. Byli prostě zmanipulovaní a zblblí krásnou a lákavou ideologií Třetí říše a nadřazenosti Germánů nad ostatními národy. Ano, v jejich mysli budoval hitler ráj na zemi, odsuzoval násilí a miloval mír.

I Goebbels studoval s vynikajícím prospěchem v Augustinerseminars in Kerkrade, tam se zajisté neučil bezbožnosti. A ke konci války nechal otrávit dokonce i své děti. Jo jo, nezabiješ, miluješ, neškodíš, nelžeš ...

A jak to souvisí s tou vírou v boha?

Osobně nevidím přínos víry v Boha pro člověka, tím pádem i pro lidstvo.

Víra v Hospodinku Boha svou mi přináší ovoce .-)

No, asi to není ovoce ze stromu poznání...

..v síťovce ze supermarketu, ale co kdo víme ... co bude dál :-).

A věřící ho třebas zase vidí, protože ho u sebe zažívají.

Se subjektivními pocity lze těžko polemizovat. V tom úvodním článku šlo hlavně o objektivní dopady náboženské víry, konkrétně křesťanství na společnost.

Nepsal jsem nic o subjektivních pocitech, nýbrž o osobní zkušenosti. Ten článek jsem nečetl, ale jisté je, že vaše hodnocení náboženství je založené na subjektivních pocitech.

Napsals :
A věřící ho třebas zase vidí, protože ho u sebe zažívají.

Co zažívají?
Je to objektivní, nebo subjektivní zážitek?
Je to fakt, nebo jen pocit přítomnosti Boha??
Pokud fakt, tak to by už nebyl problém dokázat existenci Boha.

Tak proč si takoví lidé říkají : Jsem věřící??

Co zažívají? Přece ten přínos víry v Boha, o kterém jsi psal. Když vidí, že má na ně víra v Boha pozitivní vliv, že je humanizovala a harmonizovala, a dovedla na správnou cestu, tak potom věřící u sebe zažívají přínos víry v Boha. Ten přínos je jejich zkušeností (objektivní).

Zažívají na vlastní kůži evoluční vývoj člověka:-)

Pokuď je ovšemže nebrzdí modloslužebnictví :-).
To je brzda evolučního vývoje :-)

Svůj evoluční vývoj

Boha pozitivní vliv, že je humanizovala a harmonizovala, a dovedla na správnou cestu

Nevím jak si všímáš komunitu věřících, ale odkdy se brácho přiženil, dcera provdala do katolických rodin, tak tam vidím víc negativa, než pozitiva. Honba za majetkem, tahanice o dědictví, závist a atd. jsou atributy většiny. A potvrdilo se mi to i teď, kdy bydlím cca 8 let na vesnici. Pomlouvání, hádky o pozemky a atd.. Nevidím pozitivum.

To jsou mé poznatky.

Vždyť píšu, že část věřících jsou vírou zasaženi vnitřně a jsou to poctiví věřící, a tu druhou část víra úplně nezasáhla a pochopili jí jenom jako soubor vnějších úkonů.

A co z toho má lidstvo, že ho křesťan subjektivně zažívá, ale navenek to není vidět.

Chová se jako by Bůh neexistoval - viz. náboženské války, nebo problémy s knězi, faráři a pod.

Lidstvo jsou miliardy lidí, takhle nelze uvažovat, mluvit o lidstvu. Někteří lidé se chovají, jako by Bůh neexistoval, a někteří lidé se zas chovají opačně. Část lidí se chová tak a část zas tak. Část křesťanů je uvnitř křesťanstvím nedotčena a křesťanství jsou pro ně jen vnější ceremonie a úkony (viz Visitor a kiwi), druhá část křesťanů naproti tomu křesťanství praktikuje vnitřně a díky tomu prodělali vnitřní proměnu ve směru kultivace své duše. Takhle to je ve všech náboženstvích.

Ale 90% jsou věřící

No protože k tomu nejsou ochotni. Stejně jako ateisté.

Nejen casto podlehnou klamu a spusti nasledky ktere nelze stopnout

Co bod to tvrzení, které nemá ani jen pravdivý základ.
Dá se napsat - co bod to fabulace, výmysl a lež.

Ze tvé šestky přímo ukapává, bohužel smrdutá, smetana náboženství.
Realita je jiná, války křesťanů proti křesťanům stály miliony lidských životů. V lidech s poloprázdnou lebkou pěstuje náboženství představu, že vše, co se na Zemi děje řídí nehmotná a neviditelná věc, nazývaná milujícím bohem. Proto je vraždění a ničení života nevinných lidí v božím záměru.
Doba násilím praktikovaného křesťanství trvá dodnes, bůh/nebůh, láska/neláska, k nahlédnutí třeba na Ukrajinu a k vychutnání si verbálních požadavků zblblých ruSSáků zničit Evropu jadernými zbraněmi.
Také si mnozí z nás pamatují masové popravy 8000 mužů a chlapců ze Srebrenice pobožnými Srby pod vedením Generála Mladiče, za nečinného přihlížení křesťanské jednotky s modrými nočníky na prázdných šiškách.

tolik zmařených životů... jak mohu být lidé takhle krutí. takhle se chovat člověk k člověku.

Dá se parafrázovat výrok z tragedie Hamleta . "Je cosi shnilého v tom státě křesťanském."

Protože člověk ještě nedosáhl úroveň, kterou by si tato obyvatelná planeta zasloužila. 90%civilizací skončilo kvůli válkám.
A tak skončí i ta dnešní. Zůstane hrstka populace a začne od začátku. A to se bude opakovat do doby, kdy člověk vyroste z chamtivosti, závisti, lži, oblbování, egoismu a atd. a atd.

Zamračenost je vlastností subjektu a nikoliv objektu.
A opět, úplně špatně používáš pojem ideologie.