Ateistická společnost

Velmy jednoduchá četba.
Napsal to nějaký Šimon Magus.
"Kde by byl svět bez křesťanství? Možná dál a pestřejší, než si myslíte."
přečetl jsem jen toto.
Samozřejmě blog nějakého hňupa číst nebudu a nebudu se k tomu nijak vyjadřovat.
Podobné sračky ať si čtou ateistě a třeba se u toho ukájí.

Nikdy bych nehodnotil nějaký text, pokud bych ho nečetl celý. Ani bych nenazval jeho autora hňupem. Já jsem od něho četl několik článků, hodně se zabývá vírou a myslím, že je věřící.
Nevím, jestli to chápeš, ale pokud někdo kritizuje církevní praktiky, nemusí být ateista.

Já jsem myslel jen to, že si troufneš sem dát blog nějakého člověka(už podle názvu článku hňupa) s jeho názory a ptát se co na to říkají věřící hlavně katolíci. Katolíci to nečtou, takže je to žrádlo pro ateisty.

Bez toho, abych článek četl, tak si myslím, že by jsme byli dál - vyjádřil jsem se tak už několikrát.
Technický pokrok a vědění bylo církví potlačováno.

Jediné co "vzkvétalo" bylo umění a architektura.

Myslím, že přesnější vyjádření je, že ve Florencii se začala probouzet renesance (znovuzrození lidství). Leonardo da Vinci a i Michelangelo Buonarroti se narodili v druhé polovině 15. století.
Do téhle doby bylo křesťanství svrab a bída pro prosté lidi, držené v nevolnictví jako polootroci. Následkem byla selská povstání proti "vrchnosti".

sračky říkáš

Mohu podepsat.

Křesťanství je zamračená náboženská ideologie se symbolem popraveného na popravčím nástroji. Symbol křesťanství je smrt umučením.
Nic rozumného, nebo veselého, je to jen konzerva plná mrtvol. Ty tisíce svatých na nebi jsou často mučedníci, slavení pro to krásné umučení.

Hlavní moto křesťanství je "ora et labora", tedy "modli se a makej", abys si zasloužil smrt, která má být virtuální existencí něčeho neexistujícího.
Ctnosti křesťana jsou pokora, poslušnost, devótnost asi podle modelu denně bičovaného psa, který se zmůže jen na ubohé kňučení s ocasem mezi zadními běhy.

Křesťanství zastavilo vývoj v Evropě na jeden a půl tisíciletí, renezance (znovuzrození) přišla pomalu a nesměle až v 17 století.

Jedno ale nemuzes nabozenstvi uprit! Dikud lide zili v bazni Bozi, chovali se preci jen umirnene, jen se podivej na to, co se stalo v postkomunistickem bloku...zlodejny jsou napriklad povazovany za kavalirsky delikt, cim vetsi darebak,tim vetsi obdiv sklizi.. a nejen to, projevuje se to i v obycejnem zivote, potrebujes pomoc? Najdi si ji, ale od nas nic neocekavej, kazdy se stara jen sam o sebe, kde zustal soucit , na ten kazdy kasle..

Přeháníš. Dříve nebyla zločinnost menší, ba spíš naopak, vzhledem k počtu obyvatelstva a tehdejší chudobě byla statisticky větší. Křesťanství na to nemělo vliv, často vedlo jen k povrchní a formální přetvářce na veřejnosti. Pokud jde o postkomunistický blok, tam zrovna je dosud větší počet křesťanů než ve vyspělejších západních a severských zemích a jak sama píšeš, lidé se tam k sobě nějak líp nechovají.
Křesťanství je rozšířené zejména tam, kde je větší chudoba, zaostalost, závislost. Proto prosperuje hlavně v Jižní Americe, na vzestupu je v Africe, udržuje se ve východní Evropě ( Polsko, Slovensko atd), která přece jen stále pokulhává za vyspělejším Západem. Pak je ovšem hlavně v oblastech, kde je vyšší zločinnost, korupce, násilí a společenské napětí. Na tyto věci nemá křesťanství žádný vliv, maximálně se pokouší o nějaké vnější, řekněme kosmetické přikrášlení skutečnosti.

Ja to vidim jinak, od te doby, co komunisti vymytili ze skol nabozenstvi je desatero neznamy pojem a to je videt na chovani lidi..kdyz pohlednu na svuj zivot zpetne, kdykoliv jsem se dostala do nesnazi a zivotnich krizi, byli to mistni, co mi byli napomocni a to bez pozadani...lidi vlastniho naroda zadnou pomoc neposkytli ani na pozadani...

Loretta: Dikud lide zili v bazni Bozi, chovali se preci jen umirnene
Příkladem nám může být třeba umírněná první světová válka křesťanů proti křesťanům za použití jedovatých plynů vedená umírněnými křesťanskými veliteli nařizující i útoky pěšáků proti kulometům. Jestli mne paměť neklame, tak při jednom takovém nařízeném sebevražedném útoku padlo v jednom dni na 50 000 Angličanů.
Můj děda zažil tuhle umírněnou válku jako horský kanonýr v Dolomitech. Ano italští umírnění katolíci proti umírněným rakouským katolíkům. I s jedovatými plyny.

Příčinou těchto válek nebyla víra ani křesťanství.

Ano.
Ale války začaly z nahromaděného pocitu ublížení z předchozí války křesťanů proti křesťanům mající ze své ideologie povinnost jak odpouštět, tak nezabíjet.
Přečti si o příčinách WW1. To je navýsost zajímavé čtení, jak se z hlouposti jednoho následníka rakouského trůnu (ano, řeč je o Ferdinandovi a sedmi kulích) sice postupně, ale také velmi rychle vyvinula světová válka. K jejím obětem můžeme započítat i sto milionu mrtvých "španělské" chřipky importované z USA.

opět nebyla důvodem víra ... (bezpodmínečné odpuštění, láska člověka k člověku) Tohle není příčinou války. Ale křesťanské vlastnosti se projeví i ve válce. Jako odpouštět, milovat, obětovat se etc....

Mohu podepsat. Křesťanství je zamračená náboženská ideologie se symbolem popraveného na popravčím nástroji. Symbol křesťanství je smrt umučením...
.1. kresťanstvo je náboženstvo radosti, nádeje, spásy, že nezomrieme, a nebudeme odstránení ako obyčajné veci, ale v láske nás prijíma Boh...táto radosť z kresťanstva, jeho viery pramení z obeti Krista umučením, ukrižovaním a slávnym vzkriesením - teda obeta za naše hriechy, a následne radosť, že všetci budeme vzkriesení ako Kristus, a budeme s ním, nezahynieme naveky...
.2. umučenie a smrť Krista bola vôľa Kristovho Boha Otca, lebo v jeho vôli bolo priniesť obetu za hriechy celého ľudstva celých dejín (zadosťučinenie za hriech), a tak sa z nesmiernej lásky k človeku Boh rozhodol, že obetu prinesie jeho Syn - je to vrcholná láska k boha k nám...
.3. svätým sa môže sa stať každý, i Ondi, chce to však metanoiu - obrátenie srdca k Bohu, k láske k blížnemu, k dôstojnosti a úcte života,
.4. "modli sa a pracuj" je nádherný stáročný historický výraz pre to, ako máme v živote existovať, zahrňuje spásu i prácu pre dobro, a pre spásu/vzkriesenie,
.5. cnosti pokora a poslušnosť sú najdôležitejšie v živote, sú základ pokoja osobného i spoločenského života,
.6. kresťanstvo aktivovalo život v Európe i vo svete, je základom vývoja tohto sveta k dobru, kresťanstvo je základ a motor vzdelania všetkých druhov v Európe i vo svete, plodí lásku k Bohu a k blížnemu, k dobrote človeka jedného k druhému...
....Ondi, chce to transformáciu myslenia a postojov!

umučenie a smrť Krista bola vôľa Kristovho Boha Otca, lebo v jeho vôli bolo priniesť obetu za hriechy celého ľudstva celých dejín

Co to bylo v té době celý svět?
Byla to smrt za hříchy Izraelitů - jeho vyvoleného národa.
Dále hříchy blízkých nírodů?
V Bili se nepíše, jestli jiné národy, na jiných kontinentech byli hříšní.

umučení a smrt Ježíše byla vůle těch co mu to udělali. Bůh by toto nikdy neudělal.

Děkuji za radu, jak si mám zařídit život, podle předstrav náboženského fanatika.

Řídit se křesťanskými zásadami a praktikami doporučují i psychologové coby součást psychické hygieny.

a ta psychicko-biblická hygiena vede k pomatení smyslů

Podle psychologů ne. Naopak vede k vyrovnanosti a psychickému zdraví.

Takže ti "ostatní" jsou psychicky nevyrovnaní?
De facto "blázni"?

Ti ostatní, co neprovádějí psychohygienu ano.
Být nevyrovnaný ještě neznamená být blázen.

Tak proč je jimi křesťané neřídí?
Putin a Trump nejsou křesťané?

sám vidíš že lidé jsou chybující, zabíjejí se a válčí kvůli moci a nacionalistickým ambicím. To nesouvisí vírou

Do války se chodí s vírou že tu válku vyhrají :-)
Těžko by šel někdo do války s vírou že ji prohraje .-)

Poukazuji na jejich zdrženlivost ve vztahu k víře a přikázání a bázni před bohem.
Zradili víru a Boha - potom to už opravdu nebylo o víře.

Vetsina lidi nezije podle prikazu a zakazu.

A proč ne, když to nařizují samozvaní zástupci věci zvané bůh?
Dám si odpověď - protože ty příkazy a zákazy jsou pouhým blábolem jedné nesmyslné ideologie, na kterou se odjakživa zvysoka kašlalo.

Takhle vypadá nevyrovnanost.

Protože to není možné, nelze fungovat na rozkaz.

Tak kde zůstala bázeň před Bohem, obavy z pekla a atd?
Nebo jsou věřící "ukolébaní" zpovědí, nebo odpustkami?

Pokud věřící nesnášíš, pak je samozřejmě odsuzuješ. Já je beru jako lidé s chybami a slabostmi jako každého jiného. ama nejsem výjimka. Nejsem ukolébaná zpovědí, prostě vím o svých slabostcha nedostatcích a dvěřuji Bohu, že mi bude odpuštěno tak jako odpouštím i já. Věřím tomu, že lze udržet mysl čistou... někomu se to daří někomu méně.

Pokud věřící nesnášíš, pak je samozřejmě odsuzuješ.

Nemám důvod je nesnášet - mém ke všem neutrální postoj.
Člověka posuzuji podle povahy, chování - podle toho, ŽE SE CHOVÁ JAKO ČLOVĚK.

A pokud to sleduješ, tak v církvi a u věřících všeobecně, tak u nich není všechno v pohodě s "kostelním pořádkem"

aha, takže to špatné vidíš u věřících a ostatní jsou zcela v pohodě. Není to spíše tak, že máš různý metr. Znám hodně nevěřících co u nich není všecko s "kostelním pořádkem". Chtěl bys aby všichni byli ateisté, žeby se tím polepšili?

Ježkovi voči.

Napsal jsem : Člověka posuzuji podle povahy, chování - podle toho, ŽE SE CHOVÁ JAKO ČLOVĚK.

A nepátrám po tom jakého ve vyznání, či "nevyznání"

Nesouvisí to s reálnou vírou v boha?
A že měly armády kněze, kteří kropili zbraně vodou a vojákům líčili jak se dostanou do nebe k bohovi, když zabijí hodně křesťanů a nechají se zabít křesťanem?

Ondi je věřící, ale ne v reálnou existenci boha, nebo v blahodárný účinek náboženské ideologie. Hitler, Musollini a ostatní hajzlové WW2 měli náboženskou výchovu, ti první dva zmínění dokonce katolickou. A co ta katolická výchova zplodila? Smrtelný antisemitismu a nadřazenost Italů a Germánů s právem na zotročení a i zabíjení "podřadných" národů. Tito katoličtí a jinak náboženští výlupkové dokázali přímo otrávit 3 až 6 milionů Semitů.

Víš jak probíhala "selekce" lidí přivezených v dobytčáku do vyhlazovacího tábora řízená zabijáky SS ? Zdraví muži a ženy šli na jednu stranu a směli žít dokud mohli sloužit Germánům v jejich válečném úsilí, děti a staří lidé šli rovnou do plynu. Představ si matku s tříletým chlapečkem, kterého křesťan SS vyrve z náručí matky a praští s ním o zem. Ty zběsilosti páchali křesťané, do jejichž prázdných dětských hlaviček byla nahuštěna náboženská ideologie i s přikázáním "NEZABIJEŠ".

O vlivu náboženských ideologií na prázdné lebky křesťanských soudruhů a soudružek si nedělám iluze. Pochopitelně nebyli všichni křesťané zlí, těch křesťanských netvorů bylo, dejme, jedno procento, ale o to hůř, že ta většina, dejme 99 procent se nezmohla na to, to nelidství zastavit. Byli prostě zmanipulovaní a zblblí krásnou a lákavou ideologií Třetí říše a nadřazenosti Germánů nad ostatními národy. Ano, v jejich mysli budoval hitler ráj na zemi, odsuzoval násilí a miloval mír.

I Goebbels studoval s vynikajícím prospěchem v Augustinerseminars in Kerkrade, tam se zajisté neučil bezbožnosti. A ke konci války nechal otrávit dokonce i své děti. Jo jo, nezabiješ, miluješ, neškodíš, nelžeš ...

A jak to souvisí s tou vírou v boha?

Osobně nevidím přínos víry v Boha pro člověka, tím pádem i pro lidstvo.

Víra v Hospodinku Boha svou mi přináší ovoce .-)

No, asi to není ovoce ze stromu poznání...

..v síťovce ze supermarketu, ale co kdo víme ... co bude dál :-).

A věřící ho třebas zase vidí, protože ho u sebe zažívají.

Se subjektivními pocity lze těžko polemizovat. V tom úvodním článku šlo hlavně o objektivní dopady náboženské víry, konkrétně křesťanství na společnost.

Nepsal jsem nic o subjektivních pocitech, nýbrž o osobní zkušenosti. Ten článek jsem nečetl, ale jisté je, že vaše hodnocení náboženství je založené na subjektivních pocitech.

Napsals :
A věřící ho třebas zase vidí, protože ho u sebe zažívají.

Co zažívají?
Je to objektivní, nebo subjektivní zážitek?
Je to fakt, nebo jen pocit přítomnosti Boha??
Pokud fakt, tak to by už nebyl problém dokázat existenci Boha.

Tak proč si takoví lidé říkají : Jsem věřící??

Co zažívají? Přece ten přínos víry v Boha, o kterém jsi psal. Když vidí, že má na ně víra v Boha pozitivní vliv, že je humanizovala a harmonizovala, a dovedla na správnou cestu, tak potom věřící u sebe zažívají přínos víry v Boha. Ten přínos je jejich zkušeností (objektivní).

Zažívají na vlastní kůži evoluční vývoj člověka:-)

Pokuď je ovšemže nebrzdí modloslužebnictví :-).
To je brzda evolučního vývoje :-)

Svůj evoluční vývoj

Boha pozitivní vliv, že je humanizovala a harmonizovala, a dovedla na správnou cestu

Nevím jak si všímáš komunitu věřících, ale odkdy se brácho přiženil, dcera provdala do katolických rodin, tak tam vidím víc negativa, než pozitiva. Honba za majetkem, tahanice o dědictví, závist a atd. jsou atributy většiny. A potvrdilo se mi to i teď, kdy bydlím cca 8 let na vesnici. Pomlouvání, hádky o pozemky a atd.. Nevidím pozitivum.

To jsou mé poznatky.

Vždyť píšu, že část věřících jsou vírou zasaženi vnitřně a jsou to poctiví věřící, a tu druhou část víra úplně nezasáhla a pochopili jí jenom jako soubor vnějších úkonů.

A co z toho má lidstvo, že ho křesťan subjektivně zažívá, ale navenek to není vidět.

Chová se jako by Bůh neexistoval - viz. náboženské války, nebo problémy s knězi, faráři a pod.

Lidstvo jsou miliardy lidí, takhle nelze uvažovat, mluvit o lidstvu. Někteří lidé se chovají, jako by Bůh neexistoval, a někteří lidé se zas chovají opačně. Část lidí se chová tak a část zas tak. Část křesťanů je uvnitř křesťanstvím nedotčena a křesťanství jsou pro ně jen vnější ceremonie a úkony (viz Visitor a kiwi), druhá část křesťanů naproti tomu křesťanství praktikuje vnitřně a díky tomu prodělali vnitřní proměnu ve směru kultivace své duše. Takhle to je ve všech náboženstvích.

Ale 90% jsou věřící

No protože k tomu nejsou ochotni. Stejně jako ateisté.

Nejen casto podlehnou klamu a spusti nasledky ktere nelze stopnout

Co bod to tvrzení, které nemá ani jen pravdivý základ.
Dá se napsat - co bod to fabulace, výmysl a lež.

Ze tvé šestky přímo ukapává, bohužel smrdutá, smetana náboženství.
Realita je jiná, války křesťanů proti křesťanům stály miliony lidských životů. V lidech s poloprázdnou lebkou pěstuje náboženství představu, že vše, co se na Zemi děje řídí nehmotná a neviditelná věc, nazývaná milujícím bohem. Proto je vraždění a ničení života nevinných lidí v božím záměru.
Doba násilím praktikovaného křesťanství trvá dodnes, bůh/nebůh, láska/neláska, k nahlédnutí třeba na Ukrajinu a k vychutnání si verbálních požadavků zblblých ruSSáků zničit Evropu jadernými zbraněmi.
Také si mnozí z nás pamatují masové popravy 8000 mužů a chlapců ze Srebrenice pobožnými Srby pod vedením Generála Mladiče, za nečinného přihlížení křesťanské jednotky s modrými nočníky na prázdných šiškách.

tolik zmařených životů... jak mohu být lidé takhle krutí. takhle se chovat člověk k člověku.

Dá se parafrázovat výrok z tragedie Hamleta . "Je cosi shnilého v tom státě křesťanském."

Protože člověk ještě nedosáhl úroveň, kterou by si tato obyvatelná planeta zasloužila. 90%civilizací skončilo kvůli válkám.
A tak skončí i ta dnešní. Zůstane hrstka populace a začne od začátku. A to se bude opakovat do doby, kdy člověk vyroste z chamtivosti, závisti, lži, oblbování, egoismu a atd. a atd.

Zamračenost je vlastností subjektu a nikoliv objektu.
A opět, úplně špatně používáš pojem ideologie.

to napsal populista.

??
Populista je označení pro politika, který se snaží získat voliče lákáním na laciné sliby. Tohle přece ale nemá co dělat s politikou či s lákáním někoho na něco.

Pochlebuje těm co si o sobě myslí že sou moudří... takhle se prodávají deky a hrnce na různých akcích. Vychvaluje se moudrost kupců a plive se na ty hlupáky co jsou za otroky či závisláky jelikož danou deku či hrnec nekoupí.

A ten závěr, temné dogma, to má být jako co? Je to jasně poplatné ideovéu proudu - my jsme ti moudří, my jsme ti správní

kdo to napsal?

ten kdo napsal tohle a tohle.

díky, napsal to francouzský okultista a spisovatel Éliphas Lévi (vlastním jménem Alphonse Louis Constant).

Okultisté se cítili být nadřazeni nad ostatními... tedy považovali se za vyjímečné, svým způsobem byli. Ale jakmile to dává člověk okázale najevo, něco tam skřípe.

Okultismus je jen varianta pobožnosti.
Je to věření (pověra) v tajemné síly, bytosti, mechaniky z takzvaného "paranormálního" světa. Světa mimo naše běžné vnímání, ale světa mající na náš reálný svět a na dění v něm. Okultisté jsou většinou lidé, kteří si z okultismu udělali živnost, předstíraje, že mají vstup do toho "paranormálního" světa a nabízejí pověrčivým a hloupým osobám informace zemřelých otázkou "kam jsi strýčku Alfonzi před svou smrtí zakopal zlatý poklad? ".

On byl hermetik, on vylíčil náhled hermetismu, a nevím, kde tam čteš, že by dával najevo nějakou výjimečnost. Okultisté se necítili nadřazení a ani dneska se tak necítí.

nevím, o kom je řeč, ale:

Hermetismus je starověký esoterní a filozofický směr. Z vědeckého i náboženského hlediska je často odmítán jako falešná nauka. Důvodem je, že mísí filozofii s magií, alchymií a astrologií, přičemž jeho praktiky a tvrzení nelze vědecky ověřit.

asi tak...

Možná je lepší se podívat na Wiki.

To na mém názoru nic nemění...

hmm, mám jinou zkušenost

Samozřejmě určitě jsou nějací okultisté, co se cítí nadřazeni. Jinak autor tam vysvětluje, jak se to má s mýtem a osvětluje důvody, proč mu někdo rozumí víc a někdo vůbec. Nějaký pocit výjimečnosti jsem tam nikdy nevnímal.
Možná ještě pro osvětlení, že to jsou upřímná neutrální slova, můžu podat závěrečnou kapitolu knihy Tajemství katedrál, kterou napsal alchymista 20. století:
Závěr
(těmi starými Filosofy jsou míněni alchymisté, Tajemstvím je míněna výroba Kamene mudrců či filosofů, Scire. Potere. Audere. Tacere. je latinsky poznej, chtěj, odvaž se, mlč)

On přece nic neprodává. Jsou přece lidé hloupí i lidé bystří a moudří, lidé nepřemýšliví i lidé přemýšliví, lidé neuvědomělí i lidé uvědomělí.
Každé náboženské dogma má nějaké nejasné a záhadné místo a v nějaké míře nedává pořádně smysl (na první pohled).

Soucet: mýty jsou symbolické, alegorické příběhy. Ale jen pokud neobsahují pohádkové bytosti a pohádkové děje, pak to nejsou mýty, ale pohádky.

Jeden příklad za všechny - Světová potopa.
Za 40 dní pršelo, co pršelo - lilo na celém světě tak, že se zvedla hladina oceánu o 8,8 kilometrů, pro zjednodušení to zaokrouhlím na 8 kilometrů. 8000 metrů děleno 40 dní dá 200metrů denně. To si asi autoři pohádky O Potopě neuvědomili.
Proč? Protože neměli potuchu, že je to fyzikálně nemožné. Aby svou neznalost zamaskovali, tak použil pohádkového boha a jeho luskání prstů.

Noe je pohádková bytost?

Musí být, když se o ní tvrdí, že oplodnila ženy ve svých 600 letech a že se dožila skoro 1000 let.

Další pohádky, třeba budování té bedny jménem Archa.
Ty si dokážeš určitě představit, kolik stromů bylo potřeba porazit, okleštit, dopravit do loděnice, zpracovat na trámy a prkna. To v době, kdy se pracovalo jen kamennými sekyrkami, metalurgie tehdy ještě nebyla. Nehledě na fakt, že se jednalo o nevídaný prototyp plavidla, který neměl předchůdce, ale bez poruchy zvládl roční plavbu po moři. V té době lidi dělali jen vory a když neměli vhodné dřevo, tak použili nafouknuté vaky z kůže koz, nebo oslů a nějaké klacky. Nebo, jak známe od Inuitů - kajaky, nebo Indiánů od velkých jezer - kanoe.
Stavba Archy je ve srovnání se zhromážděním párů zvěře z celé planety pouhá srandička. A i to ZOO na Arše je nic proti zabezpečení píce a pití pro ta zvířata na dobu nejen roční plavby ale aspoň na dalších deset let. Uvědom si, že když pohádkově "opadly" pohádkové vody (kam ta voda přišla se samozřejmě neví a pohádkově neřeší) byla Země bez jediné travičky, stromečku a pod.

Já myslím, že to stačí na důkaz toho, že onen biblický příběh O Potopě je pouze biblická pohádka vyžadující i pohádkového boha..

Pojem pohádka a pohádkový používáš úplně špatně. Pohádka je specifický literární žánr, do něhož příběh o Noeovi a Arše nespadá. Nenese rysy pohádky. Fantastičnost je vlastností i jiných žánrů než pohádek (např. mýtů, pověstí, bajek, legend, sci-fi...).

Když tohle napíšeš, tak dost dobře nerozumíš pojmům symbolický a alegorický. Když si přečteš vysvětlení, co to je alegorie a porozumíš mu, tak ti je pak jasný, že jestliže je příběh o světové potopě alegorický, tak potom o žádné světové potopě nepojednává.

tak to je pak divné, že se vyskytuje ve všech mýtech světa...

Mýty o potopě světa představují celosvětový kulturní fenomén. V drtivé většině kultur symbolizují očištění lidstva, kdy božstva trestají zkaženost a morální úpadek. Zkázu vždy přežije pouze vyvolený spravedlivý, který založí novou, morálně lepší civilizaci.
Mezi nejznámější a nejvýznamnější podoby tohoto mýtu patří:
Mezopotámie: Nejstarší dochovaný záznam pochází z Eposu o Gilgamešovi (či staršího Eposu o Atrachasísovi). Hrdina Utanapištim (nebo Atrachasís) postavil na radu boha Enkiho velkou loď, čímž zachránil svou rodinu i zvířata.
Bible a Korán: Známý příběh o Noemovi a jeho arše. Bůh se rozhodl očistit zkažený svět vodou, Noe se svou rodinou a páry zvířat potopu přečkal a po 40 dnech a nocích přistál na hoře Ararat.
Starověké Řecko: Báje o Deukaliónovi, synovi Titána Promethea. Zeus seslal potopu na železný věk lidstva. Deukalión s manželkou Pyrrhou přežili v arše, a poté z kamenů vytvořili nové lidi.
Indie: Mýtus o Manuovi, kterého před potopou varovala obrovská ryba (inkarnace boha Višnua jménem Matcja). Manu k rybě přivázal svou loď, která bezpečně přečkala bouři.
Původní americké kultury: Podobné příběhy existují napříč oběma kontinenty. Například v mayské knize Popol Vuh jsou lidé zničeni potopou kvůli tomu, že nedokázali uctívat své stvořitele.
Australské mýty o potopě světa jsou součástí tzv. Doby snů (Dreamtime). Na rozdíl od jiných kultur nejsou často pouhým trestem za hříchy, ale kulturní pamětí. Vědci poukazují na to, že tyto příběhy velmi pravděpodobně zaznamenávají reálné geologické události – dramatické stoupání hladiny oceánů a zaplavování pobřežních nížin na konci poslední doby ledové před zhruba 7 000 lety.

To je přece u mýtů normální. Ten "svrchní" příběh v rámci oné alegorie může mít rozličné podoby, on je jakýmsi oděvem toho pravého příběhu; čili ten pravý příběh může být oděn do rozličných šatů. Takže není to nic divného, naopak je to očekávatelné a u alegorií běžné.

Tam se liší jen herci, scénář je skoro stejný, zjevně to má kořeny v historické události, tání ledovců po poslední době ledové...

Historická událost klidně mohla posloužit jako inspirace při volbě onoho "svrchího" příběhu, jakožto analogický děj. Hodně mýtů jistě stojí na reálných osobách i událostech, které byli prostě vzati a použiti pro účely mýtu.

Kéž by...amen...pravda je...jiná

Kdybychom to aplikovali na Rusko a Ukrajinu, tak je třeba zastřelit Putina a potom jeho 100 věrných. Pak bychom si mohli podat ruce.

samozřejmě, antikrist se smiřovat nebude...

To je sice pravda, ovšem má-li si oběť v aktu smíření podat ruku se svým vrahem, tak ten vrah nejprve musí chtít přestat tu svou oběť vraždit. Takže míč je na ruSSké straně hřiště. Když ruSSko přestane na Ukrajinu útočit, válka skončí. Ono ale, jak z jeho výpovědí víme, o nic takového nestojí.

Smíření má v křesťanské tradici obvykle předpoklady:
uznání viny,
pokání,
náprava škody,
spravedlnost.

Lev XIV tak trochu kecá z hladu a neříká to co je třeba dělat ve válce. Agresora staví na stejnou pozici jako napadeného.

Válka nená bytostí, nic nerozsévá. Nenávist a zavilé nepřátelství zaseté do lebek lidí přemění lidi ve zvířata. 6e se tak děje v božím jménu je jen lež a klam pro oběti války. Oběti jsou ti, kteří zabíjejí, jsou zabíjeni a normální, nevinní lidé na obou stranách šílencem, nebo šílenci, kteří tu hrůzu války ve jménu božím vyvolali.

Jak tisíciletá zkušenost ukazuje, nic jiného než vyčerpání a smrt takovou válku nezastaví.

Ve jménu božího milosrdenství se vedly skoro všechny války. Tedy něco nesedí. Nakonec i Bandera se Šuchevičem byli řecko katolíci a úplně v pohodě vraždili Polské katolíky🤔

Sousloví "vzťah k Bohu" se v Bibli vůbec ani nikde nevyskytuje, je to blud co si vymslel kdo vi kdo, asi nějací modláři, ti mají vztah k modlám.
Biblické učení je o jiném.

Celá Bible je o vztahu Boha a Člověka.

Nikoliv, co jsem četla Bibli tak Bůh by měl být podle toho co se píše evangeliích v nás a vztahy máme s bližními.

Člověk je na Zemi už dlouho, mono-bůh, náboženské ideologie teprve krátce, ta křesťanská ideologie je ještě nedozrálá novinka ... a vypadá to s ní dost bledě.

to je blbost, jak už jsem vysvětlil. V takovém případě by totiž budha nebyl hříšný, když by jím nikdy nebyl pokoušen.

Budha bol hriešny, a pokúšaní sú všetci hriešni: jedni pre vieru v Boha v Kristovi, iní nie pre túto vieru, ale pre ich túžbu pre konanie dobra a konanie dobra v prirodzenosti (ako píšem - lebo tam je akýsi "skrytý" Boh, i keď v neho neveria)....

Umíš číst? Jestliže byl hříšný, tak ho potom taky musel pokoušet ďábel a on tomu jeho svádění podlehl, poněvadž jak by jinak k té hříšnosti přišel, že?

Jestliže byl hříšný, tak ho potom taky musel pokoušet ďábel a on tomu jeho svádění podlehl, poněvadž jak by jinak k té hříšnosti přišel, že?...
...hriešny je každý človek, každý je disponovaný pre Boha, pre spásu, - ale nie každý Boha a spásu dosiahne (práve pre ten hriech -a hlavne, že nerobí pokánie, lebo Boh požaduje pokánie) - a tak ten hriešny, ktorý nerobí pokánie (v tomto stave) je "oddelený" od Boha, a tak pokúšanie neuznáva, nevníma, nepriznáva - tam ho diabol nepokúša, lebo ho už má vo svojej pasci...

a hříšný je každý člověk právě díky tomu, že podlehl svodům ďábla. Takže jestliže byl budha hříšný, tak ho potom ďábel musel pokoušet a on mu podlehl.

Ďábel mne nikdy nepokoušel, jsemť imunní proti ďábelskému pokušení. Proto se nemusím ani pokat.

Kolik jsi dnes vypil kyseliny z akumulátoru, na důkaz že věříš v reálnou existenci boha? Jestli nepiješ tu kyselinu, tak podáváš důkaz, že tvá víra v existenci boha stojí za starou bačkoru.

Ďábel mne nikdy nepokoušel, jsemť imunní proti ďábelskému pokušení. Proto se nemusím ani pokat...:-) nepokúša tých, ktorých má vo svojej pasci...stačí sa nejako prikloniť k Bohu, a človek uvidí a pocíti pokúšanie...

To ďábelské pokušení přepadá lidi věřící v nadpřirozené příšery, tedy na ďábly, bohy, strašidla, vodníky, kouzelné oříšky z Popelky ....
Pokrytecky tvrdí, že jsou boho-věrci, ale netroufají si vypít ani štamprdli kyseliny z akumulátoru na důkaz své boho-víry.
Správný boho-věrec si klidně vleze do klece se lvem, protože věří, že bůh lvovi nedovolí si do pobožného kousnout.

nejhorší je ale ďábelské pokousání

Kdyby tě nepokoušel, tak bys byl mravně a charakterově bez chyby. To ty ale jsi, že?

Také jsem, jak vidno.

Tak to není, dědičný hřích je o tom, že hřešíš sám od sebe a ďábel s tím nemusí mít nic společné.

Co to znamená "hřešit sám od sebe"? Odkdy nemá hřích nic společného s ďáblem? Dědičný hřích je naše vrozená dispozice k hříchu, tj. dispozice k tomu, že jaksi automaticky podlehneme svodům toho ďábla.

Máš pravdu visitore77, Buddha je malován a sochán jako velmi obézní živočich a tím, že denně sežral jídlo, které by zachránilo desetičlennou rodinu před hladomorem, dokazuje jeho nemorální a nelidské jednání. Zkrátka hřešil obžerstvím.

Můj oblíbenec Kurt Křen biškup kláštera Melk, byl také pěkně kulatej a strašně rád hřímal z TV obrazovek nad prostopášností manželů katolíků, kteří se nechají rozvést a porušující tak slib "dokud nás bůh nerozdělí". Také rád obhajoval kardinála Grooera slovy "je to světec, pro církev toho udělal moc" a potichu si dodal, "těch pár sexuálně zneužitých hochů nestojí za řeč".
Melk je klášter, ve kterém už stařičký Adson napsal své vzpomínky z mládí, které byly později zfilmovány pod názvem "Jméno Růže".

Ty se bez Boha neobejdeš asi ani při pojídání polévky - pokud by nad tebou nebděl, tak bys jedl polévku vidličkou a nožem.

Ty a tobě podobní jsou tím zlem v lidské podobě, protože si nepřipouštějí chyby a nepřipouštějí nic dobrého mimo Boha.
Debata s tebou je ztrátou času - žiješ mimo realitu.

Bůh řídí pojídání polívky lžící? A co takový Číňané?

No? Jak jedí polévku?

Většinou vyjedí to husté paličkami a to řídké vypijí.