Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

sťažujú sa "veriaci: (miništranti a iní, ktorí sa dozvedeli s médiá, ako sa dá v "tichosti" zarobiť /exemplárny takýto prípad sa stal asi rped 3 rokmi v Bratislave i františkánov-kapucínov, kedy ich obvinili dvaja miništranti, ktorí si v spolupráci s ich matkami vymysleli pedofílnu kauzu, a ich matky to oznámili polícii, a polícia následne vrazila do- zdemolovala celý kláštor kapucínov - zo všetkých miest kláštora (gaučov, postelí, stoličiek,...) brali vzorky pre DNA analýzu - po pár dňoch sa ukázalo, že kde nič tu nič, a chlapci (hoc miništranti) sa priznali polícii, že potrebovali peniaze-...ale doteraz sa františkánom nikto neospravedlnil za morálnu i materiálnu ujmu...podobných prípadov vo svete je x..

ad: tým netvrdím, že pedofílne kauzy v KC neexistujú, ale sú extrémne výnimočné, ale nie tak, ako sa v mainstreame prezentujú...

extrémně vyjímečné jsou naopak ty vylhané kauzy, ty pokusy o podvod, drtivá většina je skutečná...

to je váš názor, ,môj je (a mám mnohé informácie od kňazov) iný....

ne můj názor, to je fakt! copak kněží o všech svých kolezích všechno vědí?

S tím by se Vám duchovní určitě nesvěřovali.

opakujem nikto nikdy (ani vo svete, nielen u nás) sa za tieto mnohé zlyhané falošné kauzy Cirkvi neospravedlnil­...koľko je k tomu právnych rozhodnutí, vynesených rozsudkov, že sa skutok SKUTOČNE stal?...vieme, že diabol chce zožrať každého, a hlavne RKC (lebo práve ona bráni tučným zárobkom nemorálneho bulváru a mainstreamu), a vie, ako to dočasne robiť, ako degradovať, dehonestovať nevinných, ale nikdy to nedosiahne...

kolik je odškodněných? mnoho!

neviem o nejakom odškodnení zo strany štátnych orgánov., ani od falošne "postihnutých"

asi to vědět nechcete, všude se o tom píše, ale vy to ignorujete jako údajný bulvár...

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/2514622-desitky-tisic-zneuzitych-deti-sexualni-skandaly-knezi-se-nevyhnuly-ani-samotnemu

Pokiaľ sa v dnešnej dobe prišlo na toľko prípadov, tak si nevie predstaviť, čo sa dialo v minulosti

samozrejme, vy si to musíte prispôsobiť - negatívne....

... nikto nikdy (ani vo svete, nielen u nás) sa za tieto mnohé zlyhané falošné kauzy Cirkvi neospravedlnil ...

Ale právě teď probíhá ve Francii doznání pochybení systému církve a proběhlo pokud vím před několika lety v USA a i v Austrálii. Církev si konečně uvědomuje spáchané zločiny.

Svět se visitore mění, mění se i církev. Uvědomuje si, že nemá patent na pravdu, který si kdysi udělila. Také si konečně uvědomila, že psychicky choří lidé, pacienti, potřebují odbornou péči a ne exosrcistu, Že osamělá babka kořenářka chovající černého kocoura není ve spolku s ďáblem a ten kocour není vyslancem pekla.
Zkrátka dostává i církev pomalu rozum (jestli ji smím takhle personifikovat).

nezapomínjme na to že pochybení jsou i u světských, učitelé, vychovatelé strýcové, sbormistři etc. Pokud někdo poruší zákon, má být také odsouzen. ale podle zákona. né že si nějaká uražená žákyně začně stěžovat na sexuální přehmaty chlípného učitlee po třiceti letech kdy je to starý dědek a ani si nepamatuje že ji jendou objal kolem ramen.

Ještě jednou - francouská KC přiznala pochybení ve svém systému a hodlá trestat pachatele ve svých řadách a poskytnout obětem satisfakci.

O ostatních pedofilech a jiných násilnicích nebyla řeč. Ti jsou v moci civilního práva, jsou vyšetřování a v případě odsouzení také trestáni. A že má justice "dlouhou" ruku je vidět i na příkladu pronásledování herce a režiséra Polanského.

To že ratko obejme učitel, nebo učitelka dítě, pohladí je a dá mu pusu není trestným činem. Co je trestným činem je jasně definováno,

určitě jsou v moci civilního práva i kněží a biskupové. Nevěřím že mají nějaký speciální status. Kdo pochybí, ten má pykat... ale žádný lynč. To se dělá na divokém západu v USA a tady máme civilizaci. snad.

máte k tomu nejaké dôkazy? súdne rozhodnutia?

soudní rozhodnutí:
americká církev například musela zaplatit obětem odškodné ve výši 436 milionů dolarů (asi osm miliard Kč).
Zdroj: https://www.lidovky.cz/svet/papez-sepsal-historicky-prvni-dokument-cirkve-k-pedofilii.A100318_180125_ln_zahranici_ani

to jen v americe...

Proč církve nepředejdou problémům a nezruší celibát. Bylo by to i ve prospěch nespokojených žen.

to nie je vec celibátu, už si to konečne zafixujte!

ale ano, zčásti určitě, u protestantů pedofilové skoro snad nejsou, protože jim církev "svatá" nenařizuje celibát...
už si to konečně zafixujte!

:-) to myslíte vážne? len sa u nás o nich nehovorí, nie sú predmetom záujmu...každého zaujíma len KC biskup/kňaz, to sú tie pravé pikošky pre bulvár a mainstream...

to je blábol! to si vymýšlíte, bulvár jde po každém bez vyjímky, jenže u protestantů pedofilové nejsou, je mi líto...
když měli v Husitské církvi finanční skandál, samozřejmě se o tom psalo...

protestanti nikoho aktuálne (kauzálne a vieroučne) nezaujímajú, čo sa týka médií, de facto nemajú ani svoju tlač, ani rádio, ani TV, - vo verejnoprávnych TV nikto nič o nich nehovorí...na Slovensku ich je pár desaťtisíc......

mluvte za sebe! že vás někdo nezajímá, neznamená, že to nezajímá nikoho! zase si vymýšlíte!
a novináři si vás neberou na mušku ze zášti, ale proto, že máte v té "svatosti" více skandálů, než by se slušelo...

posúvate, tak som to nenapísal - hovoril som o verejnom záujme - nie sú prakticky vôbec ani v médiách......

to není proto, spíše si je nikdo nevšímá a pokud se objeví zneužívání tak je v rámci rodiny a nikdo nic neví.

stejný omyl jako visitior - pokud je to v rodině, tak to tedy není v církvi, takže to není problém církve, narozdíl od katolických farářů a biskupů, ti žádné rodiny mít nesmějí - říkám to pořád - zahrávat si s násilným potlačováním lidských pudů se vymstí...
ten celibát není pro každého a nemá být podmínkou...

celibát není pro každého a proto kněží prochází dlouhým obdobím prověřování zda se na toto povolání hodí. To platí i pro řádové sestry. Na faru chodí i ženy. Každý normální muž by se obrátil spíš na ženu nikoliv na dítě. Tedy pokud by chtěl ventilovat sexualitu. Omlouvám se za otevřenost ale přijde mi to tak trochu na palicu, že celibát vede k pedofilii. To přece je blbost. Pokud má někdo tlaky tak si ho může .... nebo si najde babu. I bez celibátu v reálném životě si muž hledá ženu, pokud je ale deviant pak může mít i ženu a zároveň být na děti.

nenapsal jsem, že přímo vede k pedofilii a že to tak musí být vždy, napsal jsem, že na tom má svůj podíl a na tom trvám!
divné že tím dlouhým obdobím prověřování tolik pedofilů prošlo...
jo normální muž se obrátí na ženu, ale všichni muži v KC zjevně normální nejsou...

statisticky se občas objeví úchyl :-) ale staticky ne víc v ŘKC než jinde.

bylo by dobré tu statistiku opravdu udělat a srovnat protestantské (necelibátní) církve s KC, věřím, že by se potvrdilo, co říkám...

No tak si takovou statistiku nech udělat!

já ani nepotřebuju, "bulvár" ji dělá automaticky, o pedofilech mezi protestanty ani slovo, snad by se nějaký případ našel, ale oproti KC nebe a dudy...

veřejnost je proti protestantům smířlivější. Jsou to pro ni stateční husité, spravedliví Česi :-)

nemyslím si...

Jen si myslím, že tím, že kněří mají udělený patent na mravnost a absolutní autoritu v náboženských záležitostech, tak snadno přimějí své oběti k poslušnosti a povolnosti. To by se dalo ještě jaksi chápat.
Co však křičelo byly reakce KC na tato odhalení, na žaloby a na stížnosti. Pachatel byl převelen do jiné farnosti po tom co slíbil, že to už neudělá. Mnozí z nich splnili svůj slib a zřejmě byli i tací, kteří opět podlehli volání svého chtíče. No a asi líčil u nadřízeného svou nevinnou verzi "přehmatu", kterou bagatelizoval. K přímému násilí s fyzickým, ublížením na zdraví asi nedocházelo, tedy žádné hmatatelné důkazy přečinu, takže stála výpověď proti výpovědi.
Jestli KC pilně platí za mlčení obětí, tak příznává vinu. Jak se praví "není kouře bez ohně".

A ještě jednou - oběti byly vesměs křesťanského vyznání, tedy lidé mluvící jen a jen čistou pravdu pod hrozbou pekelných muk.

to je moc obecné, osobně takové případy přehmatů neznám. ale znám konkrétní případ, kdy se kněz zamiloval do dívky která se přišla poradit jak se stát řádovou sestrou, a již není knězem nýbrž si tu dívku vzal a mají spolu děti.

chci tím říct, že i kněz se může zamilovat a buď to nějako ehm přejde a ututlá, což je asi špatně nebo se k tomu přizná a musí s kněžstvím skončit a jít dělat něco jiného.

tak to dopadlo dobře!

opakujem, to nemá nič spoločné s celibátom, pedofília nie je v kauzálnom spojení s celibátom, pedofília je aj u mužov, ktorí majú "šťastné" rodiny aj s viacerými deťmi...

opakujem, to má společné více, než by se zdálo!
a budu vám to opakovat do omrzení!

nemá to nic společného. Naopak. A co říkáte na toho Cimického? Ten žádný farář není a nebyl v celibátu a jak byl nadržený. Tedy tak to vypadá. Podle mě i bez celibátu může být chlap úplný kretén.

jenže tak nějak "normálně" na ženský, ne na děti...
samozřejmě jsou pedofilové a jiní úchylové i mimo celibátnické spolky...

pedofílie se nedá vymýtiti a myslím že celibát s tím nijak nesouvisí. Ale to máme asi každý svůj názor. S tím nepohneme :-)

Nikdo z vysoce postavených katolíků zatím přímo neřekl, že by obtěžování dětí kněžími byl důsledek celibátů, ale toto vysvětlení se přímo nabízí, a jak píše server Deutsche Welle už v celém Německu rozpoutalo vášnivou debatu.

Jaschkle dále dodal, že i když nevidí přímou souvislost mezi celibátem a sexuálními skandály je prý pravdou, že život v celibátu láká s lidi s abnormální sexualitou.

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/cirkev-objasnila-pripad-pedofila-jenz-bydlel-u-papeze/r~i:article:663411/

život v celibátu láká lidi s abnormální sexualitou. to chápu, protože doufají že jim to pomůže dostat svojí sexualitu pod kontrolu. Jsem paní přes šedesát, a moje sxualita taky nebyla ideální tedy ehm mé fantazie byly hodně nespoutané, ale ve středním věku se to vše zklidňuje. A věřím že podobně to mají i muží, taky neběhají celoživotně nadrženě dokola nehledají své oběti. V určitý moment dochází ke zklidnění nezávisle jakého typu je jejích sexualita. A proto se dívám s rezervou na různé skandály kdy osmdesátiletý stařec měl někoho sexuálně obtěžovat.

život v celibátu láká lidi s abnormální sexualitou. to chápu, protože doufají že jim to pomůže dostat svojí sexualitu pod kontrolu.

přesně! jenže vlastně doufají, že jim to potlačování pomůže ty pudy zničit, že se z nich vyléčí, když je budou potlačovat a potlačovat, jenže to je omyl, pokud se nepřetaví v něco jiného a jen se potlačují - vytěsňují, tak se jednou znovu ozvou a to třeba v obludnější formě, než byly...

spiritualita je právě o přetavení a proměně sexuality v tvůrčí energii.

Myslí si, že celibát je ve většině příčinou pedofílii duchovních.

proč tak lžete? že chtěl někdo někoho podvést, to ještě neznamená, že je to tak ve všech těch případech, kterých jsou tisíce po celém světě a zrovna v té vaší "svaté církvi"...

Zajisté byli ti podvodníci po zásluze potrestáni.
Doufám že nezůstalo pouze u exkomunikaxce těch dětí, ale že exkomunikovali i rodiče a sourozence. A také předpokládám že náklady na policejní demolici kláštera a za zdemolovaný klášter byly předepsány těm zlým hochům a jejich rodině k náhradě.

nič také sa nestalo - žiadna omluva zo strany štátnych orgánov(polície, žiadna náhrada škôd...

Pachatelé jsou známi : křesťansky vychovávaní chlapci, ministranti. Ti nesou vinu a jejich rodiče také. Jsouti pachatelé obžalování a trestáni?

Proč ne?

nehodí sa to, mainstream by si to všimol, že sa niekto (štát) ospravedlňuje Cirkvi, a tým by si Cirkev "prilepšila" na imidži vo verejnosti, a to sa predsa nemôže stať, že..dobrá a pravdomluvná Cirkev? to se předse nemůže stát! - to sa predsa verejnej mienke, bulváru a mediálnemu mainstreamu nehodí, nezarábali by tak! že...

nebuďte paranoidní, žádný stát proti katolické církvi nebojuje, naopak, např. návštěva papeže je státní událost...

bulvár a mainstrem bojuje proti RKC...berie im strámiliónové zisky...

to si vymýšlíte nebo věříte fňukání nějakých "svatoušků z církve"...

takýchto známych (právne vyhodnotených) podvodov sú v USA, Austrálii, Nemecku a inde stovky...

máte důkazy?

iste, mnohé v minulosti (však tieto kauzy sa v médiach tiahnu desiatky rokov, viac ako polstoročie) boli aj publikované ako podvody...

mnohem víc je skutečných případů - desítky let se o nich píše v médiích...

nepodložené právne, výrokmi súdov...

jak to můžete vědět? za co tedy platí miliardy odškodného?

miliardy neplatí, platí státisíce až milióny na základe dohody medzi diecézou a "poškodeným"...

nečtete odkazy, které sem dávám!

Katolická církev ve Spojených státech už na odškodnění obětí pedofilních kněží vyplatila za poslední 20 let miliardy dolarů. Několik arcidiecézí kvůli tomu dokonce zbankrotovalo.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/katolicka-cirkev-v-los-angeles-odskodni-udajne-obeti-sexualnich-utoku-knezi_201303130429_sbartosova

Ale mne je to jedno - určite neminištrovali ateisti - všetci, čo sa sťažujú oprávnene, či neoprávnene sú veriaci, tak čo tu operuješ ateistami a berieš ich furt do huby.
Čo už fakt nemáš chrbtovú kosť, alebo klameš, že si to už ani neuvedomuješ.

on ateisty pohrdá po vzoru Bible...

podsúvateúčelovo, nikdy som to neurobil, a nerobím...

děláte to neustále, proč lžete? to si to ani neuvědomujete?

prekrúcate neustále moje slová, zaujate im dávate svoj myšlienkový podtext...

kolikrát jste okydával ateisty, Čechy, protestanty, budhisty (nedávno - prý mají mrtvé chrámy, cháchá!)...