Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

všetko pravdy...

ani náhodou, Jonáš by musel být leda v ponorce...
a potopa? přeživší se nejmenoval Noe, ale Utanapištim, takže zase překroucené starší mýty...

Potopa ze staré Mezopotámie
Překlad starých hliněných destiček s klínovým písmem objevených v 19. století naznačuje, že právě příběh o potopě ze staré Mezopotámie by mohl být tím příběhem, kterých se inspirovala bible. Hliněná destička z Nippuru je dnes považována za nejstarší záznam velké potopy a stvoření člověka i zvířat. Tato destička také obsahuje jména měst, která údajně existovala ještě před potopou a jejich vládců.
Ve staré mezopotámské literatuře najdeme zmínky o velké potopě například i v eposu o Gilgamešovi, Utnapištimovi nebo Atrahasisovi.
Sumerský královský seznam pak dělí historii do dvou částí - do období před potopou a po potopě.
Podle sumerské mytologie před potopu vládli zemi králové, jejichž životy byly neuvěřitelně dlouhé. V době po potopě se délka života králů drasticky zmenšila.
Sumerský příběh po potopě vypráví o Utnapištimovi. Když zjistil, že se bohové chystají vyhladit lidstvo obrovskou potopou, postavil masivní dřevěnou loď která jej nakonec zachránila před stoupajícími vodami.
"Poté, co voda ustoupila a království se sneslo z nebes, bylo za hlavní sídlo vybráno město Kish."

Když se podíváme na druhou stranu světa, najdeme podobný příběh, který pochází od starých Aztéků.

Tento příběh je téměř identický se všemi ostatními, kromě několika drobných detailů.

Podle Aztéků byla velká potopa seslána na Zemi bohy, aby zničila civilizaci, jako božský trest za hříchy, kterým se lidé proti bohům provinili.

"Než přišla 4800 let po stvoření světa potopa, země Anahuac byla obývána obry, kteří se během potopy všichni utopili nebo se proměnili v ryby. Sedm z nich však stihlo prchnout do jeskyní. Když voda ustoupila, jeden z těchto obrů, Xelhua, přezdívaný "stavitel" odcestoval do města Cholula kde jako vzpomínku na Tlaloc, která sloužila jako úkryt jemu a jeho sedmi bratrům, vztyčil kopec ve tvaru pyramidy..."

Incká potopa Unu Pachakuti
Ze střední Ameriky pochází také další příběh o potopě, tentokrát od starých Inků.

Unu Pachakuti je podle Incké mytologie potopa, kterou seslal na zemi bůh Virakoča aby zničil lid poblíž jezera Titikaka. Tato potopa trvala údajně 60 dnů a 60 nocí.

Ještě před tím, než Virakoča stvořil lidi, stvořil rasu obrů, která obávala zemi. Poté se ale rozhodl je zničit, protože se začali vymykat jeho kontrole. Během potopy se tito obři údajně proměnili v kámen.

https://neveda.cz/jeste-pred-noem-3-legendy-o-potope-ktere-predchazeji-bibli

čo sa týka autora tohto článku: spája nespoiiteľné, nerozlišuje, podsúva tu udalosti a príbehy, ktoré s vecou (starobiblické udalosti) nemajú nič spoločné,...nechce sa mi o tom debatovať, bolo to tu mnohokrát...

co to plácáte? copak nevidíte jasně, že ten stejný příběh se objevuje v mnoha kulturách u mnoha národů světa pouze s malými odchylkami? to jste vědec?
jaké starobiblické události, když jsou opsané od Sumerů a Akkaďanů (semitský národ)?

v iných dejinných udalostiach a kultúrach sú to iné príbehy - v rámci geologicko-enviromentálnych-fyzikálnych udalostí, nie ako trest za hriech vyvoleného národa...tie národy neboli vyvolené...

jak je vůbec možné, že existovaly starší kultury ? To popírá stvoření světa dle Bible

No jednoduše si křesťané neuvědomují, že počátek světa a člověka v Bibli vyjadřuje jen a jen "vznik" židovské populace.
V okolí již byli dávno vyspělé civilizace, když oni pásli kozy a ohazovali se kameny v poušti.

vždyť ten jejich Abrahám pocházel z Uru - sumerského města...

Tak nějak, ale i ten zrod židovského národa se nejspíš udál zcela jinak, aneb existuje verze, že egyptští kněží zajmuli pár kmenů semitských pasáčků koz, napřed je studovali, pak je vzali do pouště na nějakých 40 let a tam jim dávali denodenní politické školení že jsou vyvolený židovský národ, že jejich bůh je Jahve atd .... a z pouště už se dostali jen ti, co nic jiného než ten školící tábor neznali a věrně sloužili egyptským kněžím, svým školitelům.
Pak ještě zůstává ve hře verze že Jahve byl mimozemšťan, který měl ty semitské kmeny na povel, a židi si jen sepisovali nějaký vlastní manuál. Tento Jahve natáhl brka někdy v roce 160 př.n.l. a po něm to převzal jeho syn Outsent

staršie kultúry neboli staršie, ako je prvá starožidovská...

to je pseudovědecký nesmysl...
měl byste se dovzdělat...

Jo, jo, jo
Nejstarší záznamy o existenci izraelského národa spadají do 2. tisíciletí př. n. l.
Zkus si zjistit, kdy se začali stavět pyramidy

Takže dle Bible byl svět stvořen maximálně před 10 000 lety. Archeologové nacházejí kostry lidí starých až 300 000 let. Stáří Země se odhaduje na 4,4 miliardy let. To činí z Bible prolhanou knihu, Naproti tomu třeba ti starší Sumeři znali Sluneční soustavu a jiné

vy jste jak naprogramovaný robot, co to pořád melete za blbosti? u jiných národů to byl vždy trest bohů za hříchy lidstva, vždyť to neznáte, tak o co se pokoušíte?

.to by sa dalo povedať o vás...

no to určitě, ale pravdou se to nestane, já fanaticky nehájím jednu knihu, jednu ideologii a jediné náboženství...

ja hájim pravdu, o čom je- a čo obsahujete táto kniha, nepodsúvam, nedehonestujem, nemiešam nemiešateľné, nekonšpirujem...

hájíte jen lži a nesmysly, které vás naučili, bojíte se hledat pravdu sám za sebe...

vy máte pravdu, že uverejňujete hypotézy, domnienky, fantazírovanie a konšpirácie, ktoré prisudzujete vede? - akej vede? viete, čo je to veda? - iste, a veda prijíma hypotézy a vedeckú fantáziu, ale to nie je veda, to je pseudoveda, ktorá sa vydáva za vedu...skutočná veda potvrdzuje pozemskú /vedeckú) pravdu, vyžaduje experimentálny nevyvrátiteľný dôkaz! - veda/vedecké dôkaz je však vždy relatívna, závisia v danom čase na stave špičkových experimentálnych techník, aj sa však časom menia....

už plácáte ze zoufalství naprosté bláboly...
já uznávám práci vědců, na rozdíl od vás, vy "vědče"...
vy na ně plivete jen proto, že vám výsledky jejich výzkumu nezapadají do vaší hýčkané věrouky, pro kterou ovšem nemáte sebemenší důkaz...

to je už prokázané, že Bible potopu a jiné mýty opsala od starších civilizací. Podle archeologů se neudál ani exodus z Egypta, nakonec i to předání desatera je opsané ze Zoroastrismu

nič také nie je prokázané, žeby to opsali, to si len historici, fyzici, geológovia, paleontológovia, antropológovia, a všelijakí -ológovia/-ici výmýšľajú, aby niečo napísali, zavádzali (vedome alebo nevedome) a aby sa nevzdelaní čudovali...

jistě, všichni vědci si vymýšlejí, aby vás odradili od svaté pravdy, která je v Bibli, jenom náš "vědec" má pravdu...

nevzdělaný jste vy...

kdysi jsem to viděl v televizi, ale nemám to nahrané, TV štáb se ptal ve Vatikánu, co říkají na to, že Bible opisuje starší mýty. Odpověděli jim že je to pochopitelné, protože přeci nevznikla ze vzduchu .....

Kdyby dnes nějaký autor takto opsal co už napsal někdo předtím, byl by souzen za plagiátorství.

Bible opisuje, proroctví v Bibli se převážně nevyplnily, nesedí stvoření světa, nesedí že Země je placatá, nesedí Slunce a Měsíc a to už je tolik, že je zcela nevěrohodná a ty mýty je lepší číst v původním originálu

...TV štáb se ptal ve Vatikánu, co říkají na to, že Bible opisuje starší mýty. Odpověděli jim že je to pochopitelné, protože přeci nevznikla ze vzduchu ...kto bol ten štáb, ktorý spovedal Vatikán? - takto nemohol Vatikán odpovedať, vymýšľate si...mímochodom, kto bol ten Vatikán? Vatikán odpovedá? - tu vidieť, ako si vymýšľate...

mohol, protože Vatikán pěstuje vědu, ale výsledky vědeckého výzkumu v kostelech nekáže, ty si nechává pro sebe...

takže Vatikán pestuje vedu, ale ju v kostoloch ju prý nehlása! - čítate vôbec po sebe? - žeby až taká schizofrénia v Cirkvi?:-)

jistě, co čekat od mocenské organizace

já si narozdíl od tebe nevymýšlím, a taky jsem viděl, když na kameru říkali, že je možné, že existují mimozemšťané, což popírá biblickou verzi světa ....

nič také z pera, úst a portálov Vatikánu nevyjde, vymýšľate si...

máte krátkou paměť, že? to už tady bylo x-krát!

https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/vatikan-nevylucuje-existenci-mimozemstanu-40197936

https://www.lidovky.cz/nazory/mimozemstane-u-bran-vatikanu.A080520_112718_ln_nazory_ter

ještě nedávno jsme se tu smáli, jak se Vatikán těší, až mimozemšťany pokřtí, protože i oni mohou být spaseni

tento bulvár ma fakt nezaujíma!

jste na hlavu!

spíš podvodník, nebo troll

jsi evidentně v koncích, tak vše vydáváš za nevěrohodné, typická taktika trollů

ja nie som v koncoch, ale práve vy, lebo podsúvate vymyslené bulvárne veci...

https://odkrytepravdy.cz/vatikan-pripravuje-verici-na-viru-v-mimozemske-bohy/

jo, bulvár je vašou živnou pôdou...na Cirkev nalepíte všetko - aj totálne, sorry, kraviny!

Lidovky jsou bulvár ? Máš nějaký důkaz, že ten článek je nepravdivý ? V opačném případě jde o křivé obvinění

https://www.lidovky.cz/nazory/mimozemstane-u-bran-vatikanu.A080520_112718_ln_nazory_ter

lidovky už nie sú tie, čím boli, dnes preberú hocijakú zprávu pre zvýšenie čitateľnosti...

to mu svědomí nedrásá, milovníkovi Pravdy...

ono co by taky mohli odpovědět na takovou otázku, popřít to nemohli, protože je to prokázaný fakt

tak to prokážte, - opakujem, vymýšľate si, ja viem, o čom je Vatikán, od vás je to dehonestace......

to už prokázali vědci, archeologové, historici atd .....

jo, vaše otrepané klišé - dokazujte kde, aspoň jeden relevantný dôkaz!

já už pár týdnů čekám na tvůj důkaz, že Země je placatá, Slunce a Měsíc jsou lampy na zemské obloze .....

Jinak ty tu předvádíš stále stejná klišé, lži, a popírání vědeckých poznatků, ale ono je to podle příručky pro křesťany :

Jak být správným křesťanem ( obhájcem Bible ) a nezbláznit se z toho ( v osmi bodech )
https://polach.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=169325

1. krok

Přijměte, že Bible je absolutní a doslovné Boží slovo. To je ten nejdůležitější krok. Pokud Bible není absolutní a doslovná pravda, můžete to rovnou zabalit

2. krok

Změňte význam slova „doslovná“, když je to potřeba.

Ano, Bible je doslovné Boží slovo. To všichni víme z bodu 1. Ale znamená to, že každé slovo máme brát doslovně? Odpověď zní: ano, s výjimkou případů, kdy to neplatí. Tak například : Bible jasně říká, že Bůh nesnáší homosexualitu. Tahle část je doslovná. Bible ale také říká, že Bůh nesnáší. když se míchají dohromady různé typy vláken v oblečení. Tahle část není doslovná

3. krok

Naučte se věřit dvěma či více vzájemně si protiřečícím myšlenkám

4. krok

Ignorujte nebo zkreslujte posledních 600 let vědeckých vědomostí

5. krok

Poukazujte na stovky splněných proroctví obsažených v Bibli

6. krok

Vezměte na vědomí, že morální relativismus je nesprávný.

7. krok

Vezměte na vědomí, že absolutní morálka se může měnit v závislosti na situaci nebo společnosti.

Užitečný tip: Mnoho neznabohů vám může tvrdit, že je to hloupost či odmítání uznat zodpovědnost. Pokud se to stane, je dobrý nápad zpochybnit morálku či sexuální preference dotyčného drzouna. Ale ignorujte jakékoli odpovědi, které vám řekne nebo je alespoň ukažte ve špatném světle.

8. krok

Naučte se být spokojený se svým šílenstvím.

dokonalé...

jo jo :)

Dobrý výčet.

Dalo by se to doplnit, třeba nařízením :
Tvrďte, že bible je pravdivá, protože v její pravdivost věří 2,3miliardy lidi.

Nebo
Tvrďte, že každý člověk na Zemi věří v boha. Důkazem je, že nevěřit v boha je nemožné. Všichni nekřesťané jsou Satanem nuceni tvrdit, že bůh/bohové jsou produkty lidské fantazie. I když v hloubi srdce věří v reálnou existenci pohádkových bytostí.

Či
Tvrďte, že bůh se ve své jedné třetině nechal přibít na kříž, aby svou druhou třetinu usmířil s tím, že mu Eva sežrala ovoce ze stromu poznání a tak mohl odpustit lidstvu na věčné časy. Trvrďte, že se po smrti nechal zabalit do Turínského plátna, odebrat si pár litrů krve na výrobu relikvií a pak se oživil a spojil se s ostatními třetinami.

Kdo tohle nechápe je správným křesťanem, neb "cesty a činy boha jsou nepochopitelné" a že jen bůh ví co činí a tvrďte, že bůh ví, co činí. Důkazem existence boha je právě ta jeho nepochopitelnost.

autoři Bible by dnes byli souzeni za plagiátorství

Když se Zoroaster (Zarathustra) jednou modlil na vrcholu hory,
zjevil se mu nejvyšší bůh zvaný Ahura Mazda,
aby ho obdaroval knihou zákonů.

iste, zjavil sa mu pohanský boh - diabol, ale nie biblický Boh...

ale jděte! jste jak malé dítě! komu je třeba takhle si nechat vymýt hlavu? starověcí bohové měli ve směs v oblibě bydlet na horách či se na ně snášet a předávat tam svoje zákony...

4.8. Sídlo
Sídlem tohoto boha bylo mrjm cpn, výšina Cáfón;74 Baal byl současně oslovován jako il
cpn, Bůh Cáfónu, anebo bʻl cpn.75 Kolem této hory se odehrála řada významných událostí
Baalovského cyklu, jako byla například plánovaná výstavba Baalova domu anebo pohřbívání
Baalova těla rukou jeho druţky, bohyně Anat. V ugaritských textech lze rovněţ nalézt odkaz na
dbch cpn, neboli cáfonskou oběť, která se zde prováděla, pravděpodobně v prostorách Baalova
chrámu, o jehoţ existenci svědčí archeologické nálezy.76

https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle/20.500.11956/60625/BPTX_2010_2_11210_0_254518_0_113799.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Mýlíš se, jako obvykle -

Ahura Mazda „Pán Moudrost“, středopersky Óhrmazd pahlavské písmo páhlavským písmem, je v zarathuštrismu nejvyšším bohem, svrchovaně dobrým a moudrým, stvořitelem světa i lidí

https://cs.wikipedia.org/wiki/Ahura_Mazda

Zoroastrismus či zoroastriánství, též zarathuštrismus, je velké a starobylé náboženství původem v Íránu (Persii), jehož byl ve starověku zakladatelem prorok Zarathuštra (řecky Zoroastres, latinsky Zoroaster). Bývá často nazýván také jako mazdaismus podle jména nejvyššího boha či pársismus podle jeho vyznavačů v Indii (Pársové). Někteří historikové považují toto dualistickou víru za historicky první nejstarší světové náboženství v dějinách

https://cs.wikipedia.org/wiki/Zoroastrismus

Nie visitor - ty si vymýšľaš, zavádzaš a dehonestuješ prácu tisícov vedcov, ktorým nesiahaš ani po členky a zo závisti ich prácu urážaš.

tí vedci nemajú žiadne relevantné vedecké nespochybniteľné dôkazy, aby sa mohli tak jednoznačne (vo vedeckej pravde) vyjadrovať, sú to vždy hypotézy, potažmo teórie, domnienky...viem veľmi dobre, čo je to vedecký dôkaz...

Nevieš - podľa toho ako píšeš nevieš.

celý život som musel to, čo robím, dokazovať...viem, čo je vedecká pravda...veda prijíma hypotézy, teórie, ale netvrdí, že sú to pravdy...pravda vyžaduje relevantný a nespochybniteľný dôkaz...

ale jste tak namyšlený fanatik, že na práci jiných vědců i na ně samotné plivete a děláte z nich podvodníky...
co jste to za člověka? aha, už vím, fanatický katolík...

a vy nějaký relevantní vědecký nezpochybnitelný důkaz těch vašich demagogií máte?
ti vědci samozřejmě mají spoustu indicií a nepřímých důkazů, rozhodně však nestaví na nějaké fanatické víře předků či nějaké ideologii jako vy...

my nedokazujeme, my veríme, ak viete, o čom to je...vieru som definoval mnoho a mnohokrát...pozn.: aj viera vyžaduje priame alebo nepriame dôkazy, ale podstatu veci (Bohaako takého, osobu, jeho moc) priamo/experi­mentálne nedokážeme, dokážeme ho len nepriamo - z rukolapných viditeľných a neviditeľných vecí, udalostí a javov tohto sveta a Vesmíru...

ale to není omluva, to je přiznání vlastní nekompetence...
co mě je po tom, že vy tomu věříte? to je nějaký důkaz?

hovoríme o viere, vs vede/dôkaze, teisme vs ateisme, ja som apologétom toho prvého, vy toho druhého - v čom je problém? je to len konfrontácia názorov, že...

je to konfrontace vaší pouhé víry s fakty...
vy se držíte nepodložené, nedokazatelné a v mnohém absurdní věrouky, já se držím faktů, které nám umožňuje poznat vědecký výzkum...

opakujem, čo som už napísal: viera obsahuje a vyžaduje aj skutočnosť, má základ v realite vecí a javov (pochopiteľne aj experimentálne nedokázateľné veci), v pravde, nie je to povera postavená na vode...ja to 1000x môžem napísať, ale ateistovi a inému (ako hovorí Pavla) bezbožníkovi to nestačí...

nemusíte to psát na dvě fóra zaráz stejně, vaše dogmata nejsou žádná fakta...
i lež můžete psát tisíckrát, ale pravdou se taky nestane...

nehovorím o dogmách, hovorím o viere, aký má- v čom spočíva jej základ - dokázateľný (napr. historické a vecné pozadie Biblie, dokázateľné osoby, udalosti), i priamo nedokázateľný (existencia Boha)... - to prvé sa dá dokázať, to druhé je viera prameniaca hlavne zo slov a tvrdení Krista, ktorého autoritu (včetne pravdivosti jeho slova) vrcholne uznávame, a o nej nepochybujeme, inak by sme ho museli pasovať za luhára...

a furt dokola, vaše víra se skládá z dogmat, o kterých se nesmí pochybovat, o čem pak chcete diskutovat?
proč byste ho museli pasovat na lháře, když nevíte, co řekl nebo neřekl? jen věříte, co o něm později napsali jiní s jistými úmysly...

viera nie je len postavená na dogmách, ale je postavená aj na rozume, ako píšem v inom príspevku (#22874)...

ta vaše asi moc ne, když potřebujete věřit v zázraky a z těch zázraků a nesmyslů děláte dogmata...

Tak ještě jednou: Bible je psaná metodou "Bílého psa".
Ověřitelné údaje jsou pravdivé, neověřitelné jsou lživé. Celek i tak působí dojmem pravdivosti, právě pro tu příměs pravdivých údajů. Problém nastane v okamžiku, kdy se prokáže, že Bible obsahuje lži a faktické nesmysly. Tím okamžitě klesne důvěryhodnost Bible, hluboko do záporných hodnot. A já ateista se modlím, aby jsi to konečně pochopil.
A Ježíše klidně pasuj za lháře, vůbec se nespleteš. V Bibli je totiž přesný popis hypnotické seance, jak Ježíš s její pomocí, konal zázraky.

viera obsahuje a vyžaduje aj skutočnosť, má základ v realite vecí a javov

A nějaký příklad těchle věcí a jevů by nebyl?

dokážeme ho len nepriamo - z rukolapných viditeľných a neviditeľných vecí, udalostí a javov tohto sveta a Vesmíru...

A nějaký příklad těchle hmatatelných věcí, událostí a jevů by nebyl?

hmatateľný dôkaz je tento svet/Zem, Vesmír, život so všetkými jeho nesmiernymi variantami s vrcholom existencia človeka, jeho vedomia, svedomia, mravnej zodpovednosti - nemohli sa objaviť samy, lusknutím prstov, je teda za tým nesmierne zložitý a variabilný rozumný a rozumový cielený projekt postavený na báxe stámiliárd fyzikálno-chemických, molekulárno-genetických, biochemických a imunologických reakcií - jeho kreácie a udržiavania v rovnováhe, v biologickej homeostáze, kontrolovaného ešte komplikovanejšími feed-back mechanizmami v rámci prírodných zákonov...sorry, ale len naivný blázon za tým nevidí rozumovú osobnú entitu - absolútne všemohúcu bytosť...nie som naivný, viem, o čom to je, nie každému je dané to videiť, pochopiť, a tobôž prijať, len nadutosť/pýcha tomu bráni, pokora to prijíma..

jenže to je důkaz právě Manitoua, velkého Ducha, ne nějakého Jáhveho, Trojice či věčné panenky Marie...

mimochodem, víte proč sošky a obrazy panenky Marie pláčou? protože zůstane pannou navěky!

Vznik Vesmíru a života je nám neznámý. Troufám si ale tvrdit, že na 99,9 % nevznikl tak jak popisuje Bible. Nesedí nic. Kdyby nevyřadili knihu Enochovu, mohlo to mít hlavu a patu

Nic z toho tebou vyjmenovaného není důkazem reálné existence boha/bohů. To, co kolem sebe vidíme a zkoumáme je realita našeho Vesmíru (post V.T.). Nikde nikdo nevidí boha/bohy, který/kteří by cokoliv manipulovali, či tvořili. Tyhle jaderné a chemické reakce probíhající od V.T. jsou přirozeným procesem regulovaným přírodními zákony, které jsou nedílnou částí substance Vesmíru, tedy energie, hmoty, Prostoru, času a silových polí, sil atd.

hovorím o Bohu, nie o bohoch...keby ste to, čo som uviedol, premysleli, trocha premeditovali, tak by ste sa aspoň poškriabali za ušami, či v tom niečo nie je - sú to veľmi silné argumenty pre mysliaceho a rozumového človeka, hlavne vo vedeckej sfére:-)

Vymyslet si nějakého Boha na vysvětlení reality není argument myslícího člověka, ale člověka, který je s rozumem v koncích.
Víra je rezignace na poznání podstaty reálných procesů. Skutečné poznání nahradí starými náboženskými dogmaty.

již o tom mluvíme opakovaně a točíme se dokola. Fyzikální a přírodní procesy si vysvětlujeme rozumem. Proto nám byl dán a proto máme vědce kteří zkoumaní a posouvají naše znalosti ohledně přírodních a fyzikálních procesů. Nemůžou dát odpověď ohledně našeho bytí, smyslu našeho bytí, kde jsme se vzali a proč a kam spějeme etc. K tomu nám slouží náboženství, k nalézání smyslu a odhalování podstaty naší existenece. Otevření se tajemnu a neznámu, snaha o porozumění věcem kterým porozumět nelze protože přesahují naše možnosti

Jenže náboženství nejen že nedává odpovědi na smysl a podstatu naší existence, ale všechno přisuzuje nějakému nadpřirozenu, které prý přesahuje naše možnosti a kterému nelze porozumět.

Hezke pondelni poledne vsem - vsem - vsem. Komanc; Vis co znamena vsemocnost Bozi?
Jinak bych se chtel zeptat vsech ateistu - Pani ateiste -- drzite Vanocni svatky ?? Mate vanocni stromecek a davate si darky?? Nebo jste anivanocni jak jehovisti? Dekuji za vysvetlenou ja nevim.

cesky vsemohoucnost Bozi?

Všemohoucnost je absolutní pojem, tedy něco nemožného, vybájeného, pohádkového...

Všemohoucnost je absolutní pojem, tedy něco nemožného, vybájeného, pohádkového...- pre človeka....

Přírodní zákony platí vždy a nic neukazuje na to, že by to v našem Vesmíru bylo někde jinak.

Zkrátka to, že v prázdném klobouku se zaklínadlem Abraka dabra zjeví živý králík, holoubek. Zrovana tak je osel z něhož se po rozkazu "otřes se" sypou dukáty pouhé zbožné přání. Nic nevzniká pouhým zmotněním myšlenky, vše podléhá fyzikálním zákonům.

Ano, pro člověka. Ale nikdo jiný tady není...
Můžete si někoho takového představit, vymyslet, najít v knihách - ale ve skutečnosti není...
Zkuste ho hledat, volat, prosit, proklínat, urážet - neozve se... prostě není...

nielen ten, čo mluví a kričí, je dôkazom existencie, ale aj ten, čo mlčí, ale pracuje tak, že nepotrebuje slová...

Ja taky vánoce nemusím:-)
Je to trapný svátek, samé kýče a modlářství a fetiše a obžerství:-).

Kroky - ocem pises - tak ten svatek ti vypad z oka. Presne tak te vidim.

Slabá obhajoba :-).
To Ti nevyšlo :-).

Nuže kiwimane, i já, coby ateistické dítě, jsem se těšil na Ježíška. Nějaký o pár let starší hoch mi však podal osvětu, že Ježíškem jsou rodičové.

Máma o vánocích brečela, byli jsme chudí, uhlí také nebylo, za to byla zima. Máma pekla vánočku, akorát plyn skomíral a vánočka se akorát zahřála. Jedinou ozdobu na stromečku tvořila girlanda pusinek pečených na dlouhé niti. Mladší brácha si jednu chtěl utrhnout a tak na sebe shodil stromeček, skleněné ozdoby se rotzřískaly, brácha řval a máma zase brečela. Táta byl v kriminálu, protože jako mzdový účetní nepoužil služební pistoli proti zaměstnancům, kteří se domáhali v sobotu výplaty, když ji Zápotodna zakázal vydat, páč se v neděli udála měnová reforma. Prostě vánoce pod psa.

Coby dárek jsem dostal kožešinovou beranici, po které mi naskákaly pupínky na čele a tak jsem ji měl jen jedinkrát. A tím se mi definitivně neexistence Ježíška potvrdila.

Když byly naše děti malé, tak jsme pochopitelně také měli stromeček se vším všudy, i se zvonečkem. Akorát františka jsem si směl zapálit je polovinu, moje paní ten (kostelní) smrad, pardon, nebeskou vůni, nesnáší. (Nesnáší ani Plectranthus coleoides). No a jak děti dospěly, tak jsme vánoce se stromečkem přestali pořádat. V obýváku máme celoročně živé pokojové květiny a prakticky není na vánoční stromeček místo. Hysterické nákupy dárků, lukulovy hody a podobné výstřednosti jsme si též už kdysi dávno odpustili.

Významný den roku je Slunovrat 21. prosince. Pro nás je to časový milník kiwimane, s nejdelší nocí a nejkratším dnem. My jsme tady na zeměpisné šířce 48,2°. Prostě mám Slunce rád, mám rád rostliny a květy a těším se na konec zimy a na teplo jara a léta..

Ondi -- Ahoj --- nadhera jak jsi to napsal tva vzpominka na vanoce tveho detstvi je uzasna - co by zato dal dobry spisovatel - Ta laska k Vanocum ti stejne zustala aniz otom vis. Unas je to obracene slunce odchazi. Takze ted ti vanocni svatky uz nic nerikaji?

Říkají i neříkají.
Hezké vánoce jsme si přáli vzájemně s kolegy, teda kromě toho jednoho od SJ, Hezké vánoce si přejem vzájemně s přáteli, se sousedy, teda kromě toho z Pakistánu a i s osazenci za kasou v obchodech. Je to prostě tradice, včetně poněkud kýčové výzdobě silnic a ulic světelnými girlandami, světelnými andělíčky s trubkou a podobně. Když se k tomu připojí ještě příroda s nadýchanou sněhovou pokrývkou a bezvětřím, tak je krásné ticho v tom našem uspěchaném a hřmotném světě. To pak při procházce tichou krajinou krásně chřupká sníh pod podrážkami.

Zkrátka příroda může být tak krásná a radostí naplňující i o vánocích. Pochopitelně se mi k tomu také pojí vzpomínky na dětství, na to očekávání nadílky, na tu radost novotou vonících hraček a knížek. Tu vůni cítím ještě i dnes ve vzpomínkách.

Tedy si tě koupili že:-).

Ano. Vánoce jsou hlavně tradice. Jsou spojené s rodinnými zvyky a obdarováváním zejména dětí, A také se společným setkáním u jednoho stolu. Také tu radost z nových dárků a knížek si pamatuju z dětství a rád ji vidím u vnoučat. Pohoda spojená s vůní cukroví, které společně pečou maminky, babičky i holčičky. Společné zdobení stromečku a sledování klasických pohádek...
Vánoce mám rád. Ale ten předvánoční shon nemusím.

Moc pěkný popis, u nás se nebeský smrad nepálí :-)) ale zato nás je opravdu moc protože se sejdeme všichni a je to velice povznášející. I s těmi přípravami a děti jsou natěšené a pamatují si to stejně tak jak si to pamatuješ ty.

Taky mne takto od mala oblbovali:-)

Nelíbilo se ti to? Neměla ji radost? Asi není jednoduché tě potěšit drobností když i vánoce jsou otravné.

Stane se že člověk to prohlédne :-)

Co prohlédne? že to není žádný svátek a že jsou tedy Vánoce zbytečné? I takové lidi znám co neslaví a neslavili ani když jejich děti byly malé a těm to ale scházelo. Třeba moje snacha, pochází ze selského rodu, měli doma hromadu krav a tak se vše točilo kolem kravína a vánoce se neslavili protože to zbytečně zdržovalo. MOje snacha teď slaví vánoce s námi a ráda. Poprvé je probrečela, to ještě se synem nebyli vzítí ale již seděla s námi u vánočního stolu

No přijdou mi být trapný ty vánoce a mám na to nárok mít na to svůj názor :-)
Muslimové a židé taky neslaví je to jenom takovej místní zvyk který přebrali i ateisté, naši byli taky ateisti.

Samozřejmě, je to tvoje věc. Doma si to organizuj jak chceš.

Ono nejde jenom o to jak je to doma ale mně se nelíbí ani ty vánoční výzdoby co jsou vidět venku a musím se s tím nějako srovnávat rok co rok.

Ty venkovní se mi taky nelíbí, ale to se mi nelíbí ani různé reklamy a vylepené plakáty takže si jich spíše nevšímám. To bych musela být furt nastartovaná jak je všecko hnusné :-)))) a není, jen odfiltruji to co se mi nelíbí a všímám si toho co se mi líbí.

No vánoce by mohli být svátky klidu a pokoje ale to moc s tím co je venku nejde dohromady :).

kroky zase pise a nevis ocem -- pokud byli ve svete valky co ja pamatuji tak se na vanocni svatky vyhlasil klid zbrani - -- asi jsi si ve svem bujnem zivote toho nevsimla.

Tak uvidíme letos jakej bude klid zbraním..

Jo. Když je něčeho moc, tak tak to není ozdoba, ale otrava.

No a máš nějaká lepčí nápad kde se to tu všechno vzalo i my ?

Tohle se táhne celou historií lidstva. Na co neznáme odpověď, na to si vymyslíme Boha. A je vysvětleno. Jenomže jak postupuje poznání, Bohové postupně zanikají, protože na činnost, na jakou byli vymyšleni, se našlo odpovídající vysvětlení. Vymyšlení Bohové nemohou udělat lautr nic. A s tím současným žido - křesťanským, s velkou pompou, vyrachotil prolhaný Mojžíš. A že byl Mojžíš prolhanec prolhaný, o tom je důkaz v samotné Bibli.
Dt 9,25 Tu jsem se vrhal před Hospodina, čtyřicet dní a čtyřicet nocí jsem se vrhal před něho, protože Hospodin řekl, že vás vyhladí.
To je nehorázná lež. V tamních polopouštních podmínkách, by nejpozději za šest dní, umřel žízní. A letitá zkušenost nám říká, že kdo uvěří lháři, naletí na podvod. Z toho plyne: Náboženství je největší podvod všech dob.

Slovo má moc, jak něco nevyslovíš, tak se nic neděje a slovo bylo u Boha a to slovo bylo Bůh.., .i stalo se tělem..

Když nic nebylo, kdo to "slovo" slyšel. Víš že slovo je jenom kmitání vzduchu?

kolenik -- uz jsem ti psal ale presto zkusim znovu -- Mojzis neni Bible Mojzis psal SZ proto prisel na zem Buh v podobe cloveka jako Jezis aby to vsechno napravil -- V Bibli hledej lasku Bozi - Zkus si vypocitat delku Mojzisovych dni kdyz psal, ze se tehda dozivali 800 - 900 let -- den mohli mit rozdeleni na udobi - usvit stoupani klesani zapad noc - klikdme moch mit jeden nas den 5 jejich dni - takze se ve skutecnosti mohlo jednat o 8 nesich dni a v te polopousti se najdou i oazi s vodou jedna je dokonce dole pod Bozi horou kde se Majzis setkal s Bohem -- nemusi bit vse pravdou co si vydedukujes ve sve predstave.

fantazíruješ, kromě toho Mojžíš do SZ nenapsal ani čárku...

krudox - ja stebou souhlasim, ze fantaziruii - bez fantazie je zivot obycejne nic - prazdna a duta nadoba niceho.
Neni podstatne jestli to napsal Mojzis ale je mu to svetove uznane jako jeho. To bez fantazie nepochopis.

napsali to o něm jiní a nevíme, co se doopravdy stalo a co ne...

krudox to je jina pisnicka co pises -- Ja osobne jako verici v Boha neverim nekterym vecem co napsal Mojzis ale to jeste neznamena, ze tam nemuzu v celku najit moje dusevni uspokojeni. To nachazim v mnoha jinych knihach - nekdo najde uspokojeni treba v koncertu nebo v baletu jak moje zena - ja tomu nerozumim a ona uplne zasne zna jmena figur ja znam kulove ale nehanim ji to uspokojeni -- protoze tomu nerozumim a nechap ho -- uz jsem ti psal vira neni pravda - kdyz najdes ve vire pravdu tak prestanes verit a stanes se vedomim si - chapes?

Domnívám se že to "doopravdy" je jen pozadím, z kterého postupně vystupuje Bůh... něco jako 3D obrázky, plošně jen změť různých obrazců, při určitém úhlu pohledu z té změti vystoupil 3D obraz. Ale muselo se to zkoušet, nešlo to vidět hned a někdo to neviděl nikdy.

To Mojžíšovi a jeho vrstevníkům narostly každých 30 let nové zuby a nebo museli být 800 let krmeni kašičkama? A co starobní demence, klouby, starobní fleky, ztráta sluchu, zraku, inkontinence ... ?

Ne kivimane, život každého živočicha je limitován, ojedinělé rekordy u lidí jsou do těch 120 let. A jak vypadá člověk v takovém věku je ti snad známo. Ty methuzalémské věky jsou výmysl pohádkářů dávných dob, ovšem jestli někdo takovému nesmyslu věří, to jest považuje to za pravdu ... s tím nic nenadělám a nechci mu jeho iluze brát.

Ovšem osvícení pobožní už připouští, že bible není krornika s přesným popisem událostí, takže ten Mojžíš se mohl dožít klidně svých 60 let, což byl v jeho době věk přímo methuzalémský.

Ondi - souhlasim hlavne stim vekem v te dobe - podle vykopavek a dnesnich znalosti prumerny vek muz 38 - 40let zena o neco vic 50 - 55 -- Tim nechci rict, ze Jezis byl v jeho 33 letch jednou nohou uz v hrobe jak te ted tvrdi o lidech po 70ti letech

Ondi - nevim ??? Jsou v CR placene svatky vanocni lidem ikdyz nejdou do prace?
Tady ano maji statni svatek placeny - zena kdyz musi jit delat - tak ji plati jednou tolik a ma jeste potom za kazdy oddelany svatek den placeneho volna takze natom by se dalo rict vydelava -- ale snazi se nejit na vanoce do prace -- 25 - 26 -

kiwimane
Placený svátek, jedno jestli svátek práce, nebo Nový rok ... ? A kýmpak placený? Státem? A kdo je stát? No přeci občané, dělníci, zemědělci, pastevci, zednící, horníci ..... !
Zkrátka si pracovní volno, které je vládou nařízeno, lidi platí sami.

Někomu se to líbí, jinému ne. Ale všichni akceptují pracovní volno v neděli a o sobotě, aniž by se nad tím zamysleli.

Určitě s Bohem??

18 Celá hora Sínaj byla zahalena kouřem, protože Hospodin na ni sestoupil v ohni. Kouř z ní stoupal jako z hutě a celá hora se silně chvěla.

Mohl by mi někdo zde z věřících vysvětlit, proč bylo kolem nehmotného Boha při sestupu na horu Sinaj tolik kouře a dunění?

šlo o vulkán - sopku...
Bůh tam byl jen jako, tehdy vlastně stál za každým hromem, bleskem, za každou katastrofou...

Ale no - nějaký zdroj by se nenašel?
Dodnes se nedohodli která hora to vlastně je.