Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Na toto téma existují také vážně míněné pojednání. Něco jsem se o tom kdysi dávno dočetl a v kostce tam stálo, že ani u lidí a ani u vyšších zvířat není nic takového zdokumentováno ..., ale nevylučuje to tu možnost.
Slimáci, žížaly a mšice na naší zahrádce jsou takoví.
Existence lidských hermafroditů je známa od Antiky. Ale jestli některý z nich sám od sebe otěhotněl ???

viz: https://de.wikipedia.org/wiki/Hermaphroditismus

u některého hmyzu je to možné:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Partenogeneze

v Písme je "Panna počala" skrze Ducha Svätého ...a porodila- Cirkev verí aj v panenstvo Márie - teda aj po pôrode Krista (Syna človeka), lebo nepoznala muža - teda verí v trvalé panenstvo (vždy Panna)...

mě je celkem jedno, v co věří nějaká církev, ptal jsem se, jestli je to možné...

pre Boha je všetko možné...

jasně a nepotřebuje k tomu ani věčné panny...

keby ste len minimálne rozumeli dejinám spásy človeka, vaša reč by bola iná...ale iste poznáte to biblické o tých zvbieratách, čo sa rýpu v zemi a v hnoji, a potom posadnuté démonmi sa rútili do mora:-)

ta vaše dogmata! v žádné dějiny spásy nevěřím, protože nevěřím ani v žádné zatracení Bohem...

nuž, to je váš problém, - neveríte Kristovi...Ježiš nikoho nezatracuje, chce každého skrze vieru a skutky spasiť - ale spasí sa- a zatracuje každý sám - v slobode (ako a kedy - máme to plasticky v Mt 25) - to by si mal každý prečítať - je to otázky viery a skutkov - tých perál, ktoré sa prijmú, alebo zašľapú do bahna, - v slobode!...

Někde jsem kdysi viděl krásný meme. Byl anglicky a vyobrazoval Ježíše stojícího před dveřmi domu. Probíhal tam zhruba takovýto rozhovor:

— Pusť mě dovnitř!
— Proč?
— Abych tě mohl spasit!
— Před čím?
— Před tím, co ti udělám, když mě nepustíš!

Tobě byla nakukaná za mlada nějaká spása a teď se toho držíš jako klíště.
Kolik času jsi promarnil, kvůli slíbené a nikým nepotvrzené spáse - Boží slib, který nikdo neslyšel. - určitě pár dovolenek u moře.

Pro bohy jako i pro čarodějnice, džiny, mimozemšťany a duchy je vskutku skoro vše možné, ale prakticky jen v představách lidí v reálnou existenci takovéhle pohádkové bytosti věřící.

To už někdo jeho existenci dokázal? Jestli ne, tak jenom mlátíš prázdnou slámu.

kolenik, ze ty nevis co to je vira? Na jednu stranku se tady ohrazujes jako s pravdou co je v Bibli napsano a na druhou popiras existenci Boha - Tak jak to je stebou? cemu veris a cemu ne?

Na to nepřijdeš sám? Dobrá, tak ti napovím. Bohy si lidé začali vymýšlet už od úsvitu dějin. a vymyšlený pánbíček nemůže udělat lautr nic. Už to chápeš?

Kolenik - Tak ty neveris co je napsano v Bibli o Bohu ale veris co tam je napsano o bratrech Jezise?
Dobry hned po ranu

Kolenik - to nejde takle oddelovat - bud jedno nebo druhe verim neverim -- Jak ateisti a verici jsou taky jedno neco jako elektricky proud / verici +\ /ateisti -\ a dohromady prod.

a ty tomu snad věříš, duchovní bratranče?

V pohádkách je visitore možné cokoliv a bible k nim patří. To ovšem nevylučuje nějakou takovou výjimku.
Dovedu si představit i praktikovaný sex s ejakulací semene do pochvy bez porušení hymenu --- a máme raz-dva oplodněnou pannu.

a následné porod císařským řezem bez porušení hymenu a máme tu věčnou pannu jako vyšitou!

V Písmu je taky:
Matouš 1
24 Když se Josef probudil, zachoval se, jak mu přikázal Hospodinův anděl, a vzal si Marii za manželku.
25 Nespal s ní ale až do doby, kdy porodila syna, jemuž dal jméno Ježíš.

my to máme takto:
Mt 1,
24 Když se Josef probudil ze spánku, učinil, jak mu přikázal anděl Hospodinův, a přijal svou manželku k sobě.
25 Ale nežili spolu, dokud neporodila syna; a dal mu jméno Ježíš.

• "žiť spolu" nemusí znamená plodiť ďalšie deti...aj dnes sú tisíce manželstiev, kedy muž a žena nemajú intímny styk - môže to byť aj ako obeta pre Boha, ak sa na tom dohodnú (a prijmú to) oba, keď sa chcú stať manželmi modlitby a obety za nejakým účelom...

No to máte s ČEP a ja z Bible, překlad 21. století, je to o tom samém, ještě je to často přeloženo na takto:
Ale nepoznal ji, dokud neporodila svého prvorozeného syna. A dal mu jméno Ježíš.

A staré panny nejsou součástí spásy, to opravdu nikoho nespasí :-)

Pravda, vyskytují se poruchy znemožňující přirozenou sexualitu. Známe vrozené, psychické, ideologické i poúrazové poruchy.
Zkrátka se chlap může oženit i před "bohem" aby měl domácí puťku, kuchařku, pradlenu a uklízečku, aniž by se jí fyzicky doktnul a ne "přišel do řečí". Krém de la creme kléru ( ) si zase drží za stejným účelem jeptišky.

Ono jde ale i o to že po porodu nemůže být žena panna ale církevní otcové přetvořili i tuto skutečnost na vzdory tomu že Josef svoji ženu poznal ale až když se narodil Ježíš.

Ježíš podle Bible měl i sourozence ale církevní otcové z nich nadělali bratrance, ja to ani moc nechápu proč tyto skutečnosti měli potřebu přetvořit, asi si namalovali a nebo vysochali obrázek svaté panny a vše tomu obrazu přizpůsobovali, jakési vidině, která se jim nakonec i zjevuje, to je davová halucinace asi že.

kroky -- muzes mne nechapavemu blbci ty inteligentni a chytra - napsat co to je sourozenec? Dekuji

Sourozenec je obecný termín pro sestru nebo bratra, tedy pro osoby sdílející matku nebo otce (nejčastěji oba).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sourozenec

kroky -- tak to je nespravne -- kdyz nemaji oba stejneho otce a matku tak nejsou sourozenci ale nevlani bratr a sestra - sourozenec znamena spolecne narozeni ze stejneho --

Ale v Bibli je o Ježíšových sourozencích několikrát..info.

kroky ale neni tam se pise o jeho bratrech a sestrach a ne o sourozencich -- kdyz treba margo napise nasi bratri a sestry v rusku trpi tak jsou to sourozenci? Sourozenec - je spolecny otec a matka - proto jsou spolu zrozeni.

Sourozenec je obecný termín pro sestru nebo bratra, tedy pro osoby sdílející matku nebo otce (nejčastěji oba).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sourozenec

kroky kdyz budes mit nevlsniho bratra nebo sestru tak to neni sourozenec -- ma jine ale uplne jine DNA - rodokmen - to neni sourozenec ale nevlasni bratr sestra. Snad mne nchces rict, ze Jezis ma na zemi potomky z jeho rodu a az prijde jehovisticky armadegon tak si Jezis veme k sobe na nebesa 14440 svych pribuznych a zalozi na nebesich roddiny klan -- Vis vubec jak se ----- radeji nic obratme list jsi mimo.

Nevlastní sestry a bratři jsou sourozenci.

Tady jde o jeho nevlastní bratry a sestry v jeho rodné rodině:
Matouš 13
54Přišel do svého domova a učil je v jejich synagóze, takže v úžasu říkali: „Odkud se u toho člověka vzala taková moudrost a mocné činy?
55Což to není syn tesaře? Což se jeho matka nejmenuje Maria a jeho bratři Jakub, Josef, Šimon a Juda?
56A nejsou všechny jeho sestry u nás? Odkud to tedy ten člověk všecko má?“
57A byl jim kamenem úrazu. Ale Ježíš jim řekl: „Prorok není beze cti, leda ve své vlasti a ve svém domě.“

kroky --- muzes mne prosim najit v Bibli kde se pise, ze Marie matka Jezisova porodila jine dite?

Po porodu "poznala" Josefa - v Bibli je to - víš co ne?
Genesis 4 :
1 I poznal člověk svou ženu Evu a ta otěhotněla a porodila Kaina. Tu řekla: „Získala jsem muže, a tím Hospodina.“

Dalko ale ja netvrdim, ze nepoznala Josefa ale nemela snim zadne deti a panno zustala cistou neposkvrnenou - to znamena bez hrichu

Ale v Bibli je že měl sourozence.

kde je to v Biblii?

V příspěvku před 14 minutami | #25137

o sourozencích?

Jo. jo jeho rodné rodině.

pýtam sa, kde je napísané, že Ježiš mal súdrodencov?...ak poviem, moji bratia (v cirkevnom spoločenstve) majú nesnáze, sú to moji súrodenci?

Už jsem to sem dnes okopírovala z Bible dvakrát, ono Vám to nestačí ?
To zase jenom provokujete ?

Kroky nic jsi sem nedala s Bible o sourozencich Jezise pouze o jeho bratrech a sestrach s viry.
Dej neco o Jezisovych sourozencich -- nikde do te doby nez mel bratry a sestry s viry se onich Bible nezminuje - vubec nikde.

Dala jsem to sem dnes dvakrát, jenom provokujete.

je tam "súrodenci"?

Je to jeho sourozencích, slovo sourozenci v tehdy ještě neexistovalo, když se to sepisovalo.

kroku jeste naposledy - to neni pravda co pises. priste ti dam dukaz

v originale Bible je napsano αδελφός coz znamena bratr
sourozenec se pise αμφιθαλής αδελφός
Takze v Bibli se pise o bratrech a ne o sourozencich

No ale děj okolo Ježíše v Bibli vypravuje o jeho rodných sourozencích a matce, a o bratrech sestrách i matce v jeho učednících, je to v ní několikrát rozlišené..

Jenže v Bibli to slovo není!!
Proč tam není, že Ábel a Kain byli sourozenci??
Jednoduše proto, že se to slovo nepoužívalo.
Sourozenců je plná Bible, ale výraz sourozenec se v té době nepoužíval.

Slovo - vyjádření sourozenec/sou­rozenci nenajdeš v celé Bibli - i když víme, že tam jsou.

Mt 13,55 Vždyť to je tesařův syn, jeho matka je přece Marie, a Jakub, Josef, Šimon a Juda to jsou jeho bratři! Už to vidíš?

Kolenik vidim -- hned od zacatku je to nepravda to tvrzeni co tvrdili tehda zidi - protoze neznali a nevedeli, ze Jezis neni synem tesare ale synem Bozim My to ted vime tak nemuzeme tvrdit to co tehda tvrdili neznali pomeru zidi jak to pise jasne Matous.

31 Tu přišla jeho matka a jeho bratři. Stáli venku a vzkázali mu, aby k nim přišel.
32 Kolem něho seděl zástup; řekli mu: „Hle, tvoje matka a tvoji bratři jsou venku a hledají tě.“
33 Odpověděl jim: „Kdo je má matka a moji bratři?“
34 Rozhlédl se po těch, kteří seděli v kruhu kolem něho, a řekl: „Hle, moje matka a moji bratři!
35 Kdo činí vůli Boží, to je můj bratr, má sestra i matka.“

Vnímáš vůbec, že za ním přišla, k shromáždění, kde tak pokládal všechny za své bratry.
Ona byla venku , když to prohlásil a ukázal na sedící kolem něho.

Dalko ano ja to chapu -- zkus ty pochopit, ze to nebyli sourozenci ale jeho bratri az po dobe kdy chodil Jezis kazat tak chodili snim - proto to byli jeho bratri a sestry a ne sourozenci. Proc treba margo napise nas bratr je zavreny nepravem - a nikdy ho nevodela a vubec nema nic spolecneho s jeji rodinou jako takovou ale je to jeji bratr ale ne sourozenec.

Nemíním chápat tvojí verzi.
Dáváš sem nepodložená tvrzení - je to někde napsáno?
A když se já zeptám jestli je někde napsáno to co myslím já, tak to ignoruješ.

31 Tu přišla jeho matka a jeho bratři. Stáli venku a vzkázali mu, aby k nim přišel.

Je tam někde napsáno, že přišli z nějaké toulky z kázání?
Proč nešli rovnou dovnitř a chtěli aby Kristus přišel za nimi?
Asi ještě nebyli dospělí a tak dovnitř nemohli.
Nebo ne?

Mt 13,55 Vždyť to je tesařův syn, jeho matka je přece Marie, a Jakub, Josef, Šimon a Juda to jsou jeho bratři!
Už to vidíš?

31 Tu přišla jeho matka a jeho bratři. Stáli venku a vzkázali mu, aby k nim přišel.
32 Kolem něho seděl zástup; řekli mu: „Hle, tvoje matka a tvoji bratři jsou venku a hledají tě.“

Ano ale to byli pratri s viry - precti si jejich jmena a porovnej je s jmenama co znas s Bible treba s posledni vecere.

Ne, Ti v té chvíli seděli okolo něho.

Dalko pise se tam presne to co jsi napsal Visitorovi ale neni tam ani naznak o sourozencich Jezise.
Bratr neni sourozenec ve smyslu viry. SJ maji po celem svete 8 milionu bratru a sester - sami otom pisou ale to nejsou sourozenci.

To si musíš přečíst jak to bylo dál:
33 Odpověděl jim: „Kdo je má matka a moji bratři?“
34 Rozhlédl se po těch, kteří seděli v kruhu kolem něho, a řekl: „Hle, moje matka a moji bratři!

Kroky ano to byla jeho matka a jeho pratri -- ale ne sourozenci -- kdyz SJ napisou nasi bratri trpi - tak to jsou jejich sourozenci?

bratri

A Tito jsou co ?
Matouš 13
54Přišel do svého domova a učil je v jejich synagóze, takže v úžasu říkali: „Odkud se u toho člověka vzala taková moudrost a mocné činy?
55Což to není syn tesaře? Což se jeho matka nejmenuje Maria a jeho bratři Jakub, Josef, Šimon a Juda?
56A nejsou všechny jeho sestry u nás? Odkud to tedy ten člověk všecko má?“
57A byl jim kamenem úrazu. Ale Ježíš jim řekl: „Prorok není beze cti, leda ve své vlasti a ve svém domě.“

Ale právě toto je mimo - to je už o bratrech ve sboru/komunitě.

Takže tohle není ani náznak?
Co myslíš - pokud bylo Kristovi 30, tak kolik bylo jeho starším nevlastním bratrům od Josefa?

To by ještě chodili v doprovodu "maminky".
Co když tam byla 10-15 letými jeho sourozenci?
Můžeš to nějak biblicky vyvrátit??
Nemůžeš - v Bibli o tom není ani zmínka.

A co se píše o Evě ...... poznala a porodila - to byl starozákonní pisatel - novozákonní to napsat nemusel - asi to nepokládal za potřebné - psát tak podrobně.

Dalko - prosimte zapoj svuj inteligentni mozek - Nikde se v Bibli nepise ani jinde, ze mel Josef s Mariii nejake deti.

Spíš se nepíše že neměli spolu děti :-)

kroky v Bibli se pise to co se stalo a jak to bylo a ne to co se nestalo -- Kdyz nemeli spolu zadne deti tak se otom melo psatv Bibli? To nemyslis vazne, ze ne ??? Kdyby meli spolecne deti tak se to napise to0 jo ale jinak> Mysli tochu alespon trochu -

Mně by zajímalo proč ty a visitor na tom tak lpíte aby byla Marie stará panna a Josef neplodný a neschopný poznat svoji ženu. k čemu je Vám to dobré ?

Kroky zase jsi vedle a pises a nevis co a ocem. Ja a Visitor na nicem nelpime pouze prosazujeme Biblickou pravdu a vyvracime tve nesmysli. V Bibli neni ani jednou jedinkrat nic napsano o Jezisovych sourozencich -- v Bibli neni ani jedna jedina zminka, ze Marie mela vice deti -- proc ty lpis na tech nesmyslech co pises?

Ale jo lpíte, jak malí ogaři :-).

Dala jsem to sem dnes dvakrát vy zase jenom provokujete aby Ondimu zase došla trpělivost a dal mi zase kvůli Vám ban?

kroky to bych nerad aby jsi dostala BL ja bych si spise pral aby jsi dostala rozum a pochopila co je bratr s viry a co je sourozenec. Tak toho nechame kdyz mas strach -- dobrou vsem.

To spíš ten rozpoznávací rozum by jsi konečně mohl dostat ty.

A co je potom tohle?
Matouš 13,
54  Přišel do svého domova a učil je v jejich synagóze, takže v úžasu říkali: „Odkud se u toho člověka vzala taková moudrost a mocné činy?
55  Což to není syn tesaře? Což se jeho matka nejmenuje Maria a jeho bratři Jakub, Josef, Šimon a Juda?
56  A nejsou všechny jeho sestry u nás? Odkud to tedy ten člověk všecko má?“

Kolejniku - zkus to rozhodne nato mas aby jsi to pochopil. Jezis byl synem Jasefa? Tan se prave popisuje to nedorozumeni -- a ty nesmyslne zakony ale nedalo se to napsat primo. Jezis byl a je synem Bozin a ne syb Josefa vzdyt to mas v Bibli predtim jasne napsane. Ted si najdi Jmena 12ti apostolu a porovnej je s jmenama Jezisovych bratru o kterych pises. To neni dukaz, ze se jednalo o sourozence. To by potom vsichni husite byli od jedny matky a jednoho otce kdyz to byli bratri a sestry? To by vsechny SJ po celem svete porodila jedna mayka a jeden otec? Najdy kde se pise v Bibli, ze mela Marie vice deti nez Jezise. Josefa dotoho netahej to byl pate kolo u vozu. V Bibli mas presne psane rodokmeny a ne jenom Josefa a Marie ale Josefuv i Marie rodokmen konci a nepokracuje dal - Proste zadny dukaz otom, ze meli vice deti.

plkáš blbosti, samozřejmě že i Ježíš měl pozemského otce, ať už to byl ten Josef nebo někdo jiný, měl taky sourozence, bratry a sestry, píše se to v Bibli, Jakubovi, který po jeho smrti vedl jeruzalémskou církev se říkalo "bratr Páně", a to jen jemu, ne všem "bratřím v Kristu", jak se nám snažíš namluvit...
dogma o věčné panence Marii si katolická církev vymyslela až později a pak začala překrucovat Bibli a dělat z bratrů a sester bratrance a sestřenice a z Ježíška jedináčka...

krudoxi - v poradku - ty neveris, ze Jezis je synem Bozim ja te nechci chran Buh presvedcit, ze Jezis je syn Bozi
Ja nemam vubec v umyslu te dostat na viru ktere verim Ja. Tva vira je jina klidne si ver tomu cemu chces. Jenom se nesnizuj tim, ze zesmesnujes viru nekoho jineho to sesmesnujes sam sebe - protoze nechapes zakladni vec - Nevis vubec co to je vira a snazis se oni psat jako znalec Mne to nevadi Ja vim kdo jsem jak jsem prozil svuj zivot k vlasni spokojenosti -- Kdyby to bylo mozne tak bych chtel prozit svuj zivot jak jsem ho prozil beze zmen --

tak si tomu klidně věř, jenom se nesnaž to vaše překrucování Bible vydávat za pravdu...

krudoxi -- Ja moji viru prezentuji jako pravdu sve viry a vtom je prave rozdil mezi tvym reprezentovanim tve viry a mojim. Nemuzes tvrdit, ze Marie mela vice deti kdyz neexistuje otom zadny dukaz.

Bible tvrdí, že měl Ježíš bratry a sestry, jestli měli jinou matku, o tom už neříká nic...

sestry a bratry sú medzi sebou a ku Kristovi všetci, ktorí veria v Krista...v Kristovi sme všetci bratia a sestry...nikde v Písme nečítame, že Ježiš mal pokrvných súrodencov - keby to bolo tak, Ježiš by isto nezveril svoju matku Jánovi (nebratrovi), ale svojim bratom alebo sestrám...

ale čteme, verše už tady byly uvedeny a vyplývá to z kontextu...

Krudox ano Jezis mel bratry jak se onich pise Jakub Simon Juda taky se onich pise i u posledni vecere jako o apostolech - Byli to bratri Jezisovi viry. Sam uz pochybujes otom, ze to byli Jezisovi bratri deti Panny Marie. Mozno mas na mysli, ze to byli deti Josefa - pred Jezisem - nebo ponem.

ne, měl bratry a sestry, děti své matky nebo svého otce, zahoďte tu Bibli už, ať ji nemusíte pořád popírat a překrucovat, falešníci!

nemal pokrvných bratov, ani sestry, dá sa to z viacerých SZ- a NZ- textov dokázať...musím to spracovať, takže možno zajtra...

ušetřete si námahu, z kontextu jasně plyne, že měl bratry a sestry, ale holt každý nemá intelekt v takové výši, aby to pochopil...

krudoci ale my piseme s Visitorem jasne, ze Jezis mel bratry a sestry ve sve vire -- ale nebyli to jeho sourozenci a deti panny Marie -- stim itelektem co onem pises stebou souhlasim a je mne jasny proc to nechapes. Jezis mel bratry a sestry ale ne sourozence,

jsi jak kolovrátek, měl prostě bratry a sestry - děti své matky nebo svého otce nebo obou, dokážeš to přijmout?
nebo se bojíš, že tě za to pánbů potrestá?

nemal, nepoznáte Bibliu...

vy nepoznáte Bibli, jasně se to tam píše, verše zde byly uvedeny...

Bibli neznáš ty:
Matouš 13,
54 Přišel do svého domovského města a učil je v jejich synagoze tak, že žasli a říkali: „Odkud má tenhle takovou moudrost a zázračné schopnosti?
55 Není to snad syn toho tesaře? Nejmenuje se jeho matka Marie a jeho bratři Jakub, Josef, Šimon a Juda?
56 Nejsou snad všechny jeho sestry u nás?
Nečteš - nevíš!

krudoxi kolovratek jsi ty a ne ja - ja chci pouze jediny dukaz otom, ze Panna Marie mela nejake jine deti a koho?
Simon Jakub Juda byli synove Panny Marie?

Tak ještě jednou:
Matouš 13,
54 Přišel do svého domovského města a učil je v jejich synagoze tak, že žasli a říkali: „Odkud má tenhle takovou moudrost a zázračné schopnosti?
55 Není to snad syn toho tesaře? Nejmenuje se jeho matka Marie a jeho bratři Jakub, Josef, Šimon a Juda?
56 Nejsou snad všechny jeho sestry u nás?
Nečteš - nevíš!
Už jsi v obraze?

Kolenik - krudox -- lidi jak vite (predpokladam) tak zname nekolik bratru - pokrevni bratr ( Winnetou old sthatterhand ) adoptovani bratri - bratri ve vire - polovicni bratri - a skutecni bratri stejny otec stejna matka - Ja nepopiram, ze Jazis mel nejakeho snich za bratra - ted ktereho -- ja chci vedet a znat jmeno jineho syna Panny Marie nez Jezise Kdyz otom neni zadny dukaz tak je dukazem to, ze otom neni dukaz.

Důkaz neexistuje ani o tom že existoval Ježíš ale v Bibli je že měl početnou rodinu, mnoho bratrů a sester od kterých ale odvrátil a za svoje bratry, sestru i matku vyhlásil svoje učedníky a učednice.

kroky -v Bibli neexituje dukaz o existenci - Jezise? kroky od jeho narozreni az po jeho ukrizovani ale to je vedlejsi to se stebou stejne neda vyresit. Pis normalne at nedostanes

A máš o tom důkaz ?
Zrovna tak není důkaz o tom že měl početnou rodinu, mnoho bratrů a sester i matku a otce ale je o tom v Bibli i to je v ní několikrát napsaný že se od nich odvrátil a za svoji rodinu vyhlásil svoje učedníky a učednice.

A mně překvapuje že ty a visitor77 máte jinou věrouku než tu biblickou :-).