Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

názory Tomáša Halíka nikoho nezaujímajjú on prestal byť katolíkom podľa vieruky a mravouky Cirkvi, ale málokto mu to dokáže povedať...bol jeden kardinál, ktorý mu to povedal...

To, že tebe někdo nezajímá ti nedává právo psát ""nikoho nezajímá

hovorím o jeho názoroch v rámci viero- a mravouky...

Ty mu nesaháš ani po kotníky a podle toho jak se chováš ty, jsi katolíkem nikdy nebyl.

....on nie je ja, a ja nie som on...

Ano - on je katolík.
Ty jsi satanista, který se vyžívá v utrpení jak Adamova Eva, která satanovi podlehla.

Halík a Žantovský navrhují ukrajinského prezidenta Zelenského na Nobelovu cenu
Český kněz, teolog a filozof Tomáš Halík a někdejší diplomat a výkonný ředitel Knihovny Václava Havla Michael Žantovský navrhují, aby Nobelova cena za mír byla letos udělena ukrajinskému prezidentovi Volodymyru Zelenskému. Uvedli to v dopise, který zaslali předsedkyni Výboru pro udělování Nobelovy ceny míru Berit Reiss-Andersenové. Zelenskyj podle nich tím, jak v čele ukrajinského národa odolává ruské agresi, hájí mír pro celou Evropu.

Dopis podepsal ještě předseda Sekyra Foundation Luděk Sekyra, který s Halíkem spolupracuje. Navrhovatelé v něm píší, že ruská invaze na Ukrajinu není jen lokálním konfliktem. "Tato válka se stala symbolem boje za univerzální hodnoty," napsali. Ruský prezident Vladimir Putin podle nich nejprve okupuje regiony u hranic, potom celou Ukrajinu a pokud ho demokratický svět nezastaví, bude pokračovat dál.

už chápu proč ti tak vadí

T. Halík je kontreverzná postava v RKC/v Česku, nevytvára jednotu medzi kňazmi, ale rozbíja ju, mieša sa do politiky, atakuje politikov, mieša sa do politiky, rozsieva aj na politickej scéne šarvátky a roztržky, čo je pre kňaza absurdné (katolícky kňaz je kňazom pokory, jednoty, šírenia lásky, nemieša sa do politky) - stačí si pozrieť aj údaje o jeho kontraverzných (v značnom nesúlade s katolicizmom) názoroch i vo Wikipedii..jeho vysvätenie za kňaza je sporné (NDR/Erfurt - zaujímavé, proč asi? - keď kňazov v Česku a všade vo svete vysväcovali za komunistov doma/tajne alebo vo Vatikáne, resp. v Poľsku?), a naviac nie sú k tomu adekvátne listiny, ...zbiera spíš svetské (novinárske, a pod.) ocenenia, ako cirkevné - tie nie sú takmer žiadne, ...s viacerými jeho teologickými a mravoučnými názormi sa v katolicizme nedá súhlasiť, je to zvláštna postava českého "katolicizmu", keď ho čítam, tak nie som v pohode....proste p. Halík nie je čítanie a správanie sa pre čo i len trochu ortodoxného katolíka, možno pre odpadlého alebo hodne liberálneho..ka­tolík si aj pre spoveď vyberá pokorných kňazov, bez politických a iných kontraverzií, nie je môj prípad:-)

Proti tobě je anděl

ja nie som kňaz, a ide aj o uhol pohľadu...v rodine som mal za posledných 50 rokov 4 kňazov, viedol som s nimi desiatky rozhovorov, viem, o kom a o čom je katolícky kňaz...základné vlastnosti katolíckeho kňaza je vernosť Cirkvi, jej vierouke a mravouke a pápežovi, pokora a vytváranie pokoja a jednoty medzi ľuďmi a medzi kňazmi...ak to neplní, neplní vyvolenie katolíckeho kňaza...

Ty tady nejsi od toho, abys soudil lidi.

Jako ateista ti můžu doporučit jen jedno - začni se řídit dvěma nejhlavnějšími přikázáními Ježíše Krista, protože jsi zbloudil a míříš k Satanovi do Pekel

nikdy nikoho nesúdim, tak mi to nepodsúvajte - píšem, čo čítam, aké sú všeobecne známe názory...súdite neustále vy, atakujete, útočíte, dehonestujete, posmeškujete, osobne aj mňa neustále urážate, čítajte po sebe..

Odsoudil jsi Halíka do role "nekatolíka".
On je větší katolík, než ty, co jsi našel cestu k satanovi.

neodsúdil! len referujem, aké sú názory (i v Cirkvi a politike) o jeho pôsobení, tečka!

to jsou vaše názory, tečko, a možná ještě toho jednoho - nafoukaného Duky...

nesúdim - ale neviem o žiadnom jeho spoločenstve s kňazmi RKC, pravdepodobne kňazi od neho bočia, a hierarchovia RKC sa o ňom radšej nevyjadrujú - neviem, žeby sa aj na Slovensku niekto o ňom vyjadril, ak, tak radšej hneď mlčal, nemá význam ani o tom hovoriť, také "svetské" (všelijaké novinárske, a iné) ocenenia a životopis nemá ani jeden kňaz...kňaz má mať cirkevné, nie svetské ambície a ocenenia, len taký má v Cirkvi patričnú úctu...svetské ocenenia kňaz získava až po smrti/in memoriam, nie za života - za zásluhy pre národ, ako dostávali vaši i naši kardináli, biskupi, kňazi, sú ich desiatky od r. 1950...tak ako ich dostal napr. kard. Tomášek, kard. Trochta, kard. Špidlík, a i...u nás kard. Ján Chrizostom Korec, a teraz po smrti sa pripravuje najvyššie SK vyznamenanie (ako to aj v TV povedal predseda parlamentu Kollár) pre práve zosnulého kard. Jozefa Tomka (prefekt pre evanjelizáciu národov za p. JP II., ktorý urobil pre DSlovensko neskutočnú slávu vo svete, a dnes pri omši som sa o ňom dozvedel neuveriteľné veci, čo všetko vykonal - hovoril snáď 20 jazykmi a nárečiami sveta, tvrdí sa že i viacerými), ktorého pohreb bol vo Vatikáne za prítomnosti p. Františka a bude pochovaný v košickej Katedrále sv. Alžbety v utorok 16. aug....takže, RKC kňaz za života nedostáva žiadne štátne ani cirkevné ocenenia/vyzna­menania a pocty...aký to paradox, že...

bláboly stranou...

kňaz má mať cirkevné, nie svetské ambície a ocenenia, len taký má v Cirkvi patričnú úctu
Kněz má být jako každý jiný psychiatr nestranný, empatický a chlácholivý a ne se nad své pacienty arogantně povyšovat doi třídy nadlidí.
Takže nechápu, proč ti knězi tak baží po světském oceňování a vynamenání. Asi v tom bude ta kněžská povýšenost a marnivost. Na obvodu jejich pupíků je vidět, že holdují hříchu obžerství.

A má Slovensko neskutočnú slávu vo svete ? Fakt? Co znamená to slovo "neskutečné" ve spojením se Slovenskem? Skutek utek?

soudíte a urážíte jako na běžícím páse...

takže modlářství, ne láska k lidem a věrnost Bohu, ale věrnost organizaci, jako u jehovistů...

to jsou pomluvy pomateného katolického fanatika, Halík je jeden z mála katolíků, kteří to mají v hlavě srovnané...

a ty jsi správný katolík ?

Určitě jako já muslim

to netvrdím, len nie som liberál...

jste konzerva nenávidící svobodu...

Halík je mimo a tahle věta je nesmyslná. Islám a křesťanství jsou 2 protipóly.

a to jako proč protipoly ? ono je jako víc bohů ?

tedy čistě hypoteticky ,jako ateista vím že žádný neexistuje -ovšem vycházím z toho že oni tvrdí že je jeden bůh

To jo je jeden ale i každý má svého a tak má i mnoho jmen.

ide o to, aký je to Boh, či Boh Biblie alebo Koránu, - i keď je v oboch knihách Stvoriteľ, je však v oboch naprosto iný - ide teda o jeho interpretáciu -pravdu o Bohu (kto je, aký je, čo po nás chce, a prečo to chce) nám zjavil jeho Syn Ježiš Kristus, a on sa sám vyhlásil za Pravdu...ostatné interpretácie Boha v rôznych náboženstvách sú mimo pravdy...

Že se někdo sám vyhlásí za pravdu, to není žádný argument...
Ostatně, za pravdu se označují všechna náboženství a ideologie.

......... i keď je v oboch knihách Stvoriteľ, je však v oboch naprosto iný .....

Jak může být jeden Bůh pro každého jiný??
Vnímáš tu absurditu??
Bůh je stejný, jen člověk si ho jako entitu přizpůsobuje jak potřebuje ke svým potřebám - jinak žid, jinak muslim, jinak katolíci a jinak jiné "odnože"

to fanatik nikdy nepochopí...

Každá lidská kultura měla a má své bohy (a duchy). Monoteistické ideologie mají jednoho jediného boha. A tak udělal i K.May z Manitoua boha stejného, jako mají ostatní kultury, včetně té semitské a jejích křesťanských a muslimských sekt. Jediný rozdíl je v tom, že Manitou nesedí na obláčku v nebíčku, ale sedí na pádícím koni prohánějícím se po Věčných lovištích.
Bohové mají zkrátka různé tváře, různé charaktery a různý popis práce a úkolování dané fantazií jejich tvůrců. V pohádkách je všechno možné a nic není nemožné. Proto také nejsou božské bytosti detailně popsané a definované a tak poskytují pobožným lidem možnost mít vlastní, individuální verzi boha, či bohů.

sú to všetko detinskosti, nechápem, že po prečítaní tisícov príspevkov "ateismus vs víra", môžete takéto niečo napísať, zdržím sa komentára, sme na ďaleko vyššej úrovni, nie sme v škôlke...neruzmiem, či je to z vedomej neinformovanost, ateistickej neznalostnej zaťatosti, alebo zo schválnej detinskosti.. - začnite už písať k veriacim niečo intelektuálne - na úrovni, like- a v súlade takých géniov, ako sú názory napr. ap. Pavla, Akvinského, Jána z Kríža, Augustína, Pascala, Ampéra, Maxa Plancka, Hesenberga, Francissa Collinsa, C. S: Lewisa, Chestertona, Edith Steinovej, a i. (prečo tak písali, aké mali k tomu dôvody) vs váš pohľad k nim a kokontex k veriacim - to ma zaujíma! - nie detinskosti Karla Maya (Winnetuov Manitú), či českých vodníkov, čertíkov a čertov (mimochodom, vraj ich vo vašich pohádkach, divadelných hrách, filmoch, zábavných programoch, a pod. máte najviac na svete) ...títo géniovia viery a slova sú relevancia, nie detinská pohádkovosť (maminka vám asi hodne čítala alebo hovorila pohádky):-)...

...sme na ďaleko vyššej úrovni, nie sme v škôlke..
Opravdu? Dovolím si pochybovat visitore, mnozí z nás věří v reálnost kdejaké pohádky. Třeba té o právu rusáků na zabrání Evropy, nebo té o hodném dědu vševědu kdesi na obláčku.

Ovšem uznávám, že brát dětem víru, tedy iluze je pro některé to dítě kruté a může plakat. Především pro ty děti, jimž pohádkové bytosti tvoří základy jejich osobní existence. Přivést dítě k pláči je nelidské.

Ty tu naivně vyjmenováváš hrstičku známých lidí, vědců i géniů (vynechal jsi Darvwina, Einsteina i Dawkinse), aniž bys měl sebemenší informace o jejich vztahu k objektu tvé iluze. To, že je někdo (nedobrovolně) pokřtěnej, nebo obřezanej z něj ještě nedělá pobožníka. I návštěvy kostelů jsou z větší části pro lidi jen stará tradice, jakou je třeba slavení Slunovratu se svíčičkama na stromečku, nebo slavení Rovnodennosti březovými větvičkami.

Ano, i Dawkinsova manželka chodila od mala do kostela a zúčastňovala se obřadu sloužení modle boha. Na otázku svého manžela "proč jsi se v mládí, i jako ateiska, zúčastňovala shromáždění pobožných, nutili tě rodiče ?" odpověděla "Nenutili, ale nevěděla jsem, že tam smím nejít".

Moje rodiče a prarodiče klidně z diskuze vynecháme, prošli si peklem na Zemi, anděly neviděli.

Pohádky jsem miloval a miluji je dodnes, neboť mi dávají nahlédnout do mysli význačných lidí, jako třeba Jonathana Swifta, Daniela Defoe, Cervantese, Chevaliera, B. Hrabala, Haška ... a stovky (stovek) jiných, i toho křesťanského kazatele Karla Maye, nebo tvého Chestertona, či Victora Huga. Když čtu jejich pohádky, tak se dívám na svět jejich očina v jejich době.
Lituji lidi, kteří nečtou.

No uvědom si, že píšeš o období Pascal and company - kdy věřit byla "povinnost" - jinak jsi byl "vyhoštěn"???
V dnešní době je tendence dávat Boha ne druhou "kolej" - už je to povětšinou jen setrvačnost
rodinných klanů - musíš si dát dítě pokřtít - všichni v naší rodině jsou pokřtění - a podobné kecy, co vám dělají "čísla".
Vyšší úroveň znamená bavit se s tebou v rovině indicií existence Boha??
Ty se s námi bavíš na úrovni naší nevíry v Boha??
Nebavíš - spíš haníš - tak nepiš o dětinskosti.

Přesně tak, boha si každý přizpůsobuje svým podmínkám, potřebám a představám. Už to je důkazem, že bohy nebo spíš představy o nich si každý národ, kmen či sekta vytvářel sám. Neplatí tedy, že nějaký bůh stvořil člověka, ale naopak, člověk tvoří boha podle úrovně svého myšlení, své fantazie a potřeb - tedy k obrazu svému.

Také různá náboženství jsou vytvářena tak, aby slibovala lidem to, po čem nejvíc touží - jinak by si věrné ovečky nezískala. Proto indiánům slibují věčná loviště, muslimům věčné panny, křesťanům věčný život atd.

to je sám sebe vyvracející nesmysl

..... i keď je v oboch knihách Stvoriteľ, je však v oboch naprosto iný .....

Chceš, aby jsme se s tebou na jisté intelektuální úrovni a napíšeš takovou blbost.

Křesťanství i Islám vychází ze SZ z judaismu - z jednoho Boha - Bůh židů, křesťanů, muslimů a pod. tzv monoteistické abrahámovské náboženství .
Je to jeden Bůh pro všechny.

iste, je Stvoriteľom (v tom sa zhodneme, ale to je vše) vo všetkých troch zjavených (= zjavených Bohom) náboženstvách, ale interpretuje si ho každé náboženstvo inak...Boh-láska (čo je rozhodujúce) je len v kresťanskej viere...

vy jste taky zjavenej...

No konečně jsi na to přišel.

takže existuje jen jeden Bůh a Tomáš Halík má tedy pravdu ...

• ) v tom jedinom má pravdu!:-)

Má pravdu v tom, že monoteiskické ideologie, jak už z názvu vyplývá, jsou založené na jediném a (skoro) nedělitelném božím atomu.

Asi jo, ale pro každého soudruha a soudružky dané náboženské ideologie je bůh krapátko, až totálně odlišný v jemu přisouzené charakteristice.
Lidé si mono-boha udělali neviditelného, což je přímo geniální počin, protože tak předešli jakýmkoliv různicím ohledně jeho vzhledu. Rovněž mu přisoudili takové množství charakterů, že si boha každý pobožník sám domodeluje a dotvoří tak, aby harmonoval s jeho vlastním charakterem. Tak lze docílit u všech pobožníků absolutní lásky k jejich bohu, což se stane sebeláskou pobožníka.
No a tohle také umožňuje pobožníkům na smrt nenávidět jiné pobožníky pro urážku jejich boha, kterou berou osobně, protože jsou se svým bohem jedna a tatáž osoba.

Je jeden Bůh a nebo jedna a nebo jedno.

Pokud připustíme existenci jednoho, tak musíme připustit existenci i těch ostatních : řeckých, římských, severských, slovanských a pod.
Dokonce i Manitou-a.
Co když tobě dal ze sebe pojíst egyptský bůh Slunce RE a ne ten, co si myslíš??

Je-li Bůh živých věčný tak se mohl zjevovat hocikdy i hocikomu :-)
Jo a milovati máme Boha svého celým svým.., ..a bližní své tak jako sebe :-).

Ano, máme milovat vysněné figurky jako vzor správného chování a jejich příběhy jako vzor rozumného jednání. Proto milujeme filmové superhrdiny, pohádkové Honzy, Mařenky a Jiříky ... A také proto nenávidíme chamtivé sedláky, zeměkazy, ničitele a jiné mocné nelidské autority. I pohádka o Kukulínovi nám říká, že pravda, i když pro některé nelíbivá, je milionkrát lepší naž pozlacená lež.

Lidé si ve svých pohádkách zachovali vzory etiky a morálky pro příští generace a vedou jimi své děti ke správnému chování. Biblické desatoro je tak od bodu 3 opsané z pohádek. To akorát božsti podnikatelé, obchodníci s bohy, zařadili zdroj své živnosti na počáteční místa desatera.

Existují lidé tvrdící, že nic nepojídají a žijí jen ze sluneční energie. Neberu jim to, je to jejich podivný, byť klamný svět, ale pro společnost nejsou nebezpeční. Anorexie je choroba, zrovna jako adipozitas (obezita). A psychické poruchy postihnou v rozličné formě prý každého padesátého člověka. Platí i pro vizuální a akustické halucinace. Postižení se s tím musí naučit nějak žít. Ovšem je nesmysl, když se někdo z takového postižení vynáší do role nadčlověka. Sklidí tak akorát a v nejvstřícnější formě pochybnosti a upozornění, aby těmi nesmysly neotravoval ostatní.

Možná by jsi měl zajít do muzea figurín, tam by ti rozuměli :-),

Bingo! To jsi vystihla na 100%

Jediný skutečný bůh je Manitou! Potvrdí vám to každý, kdo se dostal do věčných lovištˇ...
Howgh!

Kiči Manitu
U některých indiánských kmenů se objevuje pojem Kiči (nebo Giči) Manitu, což je nejvyšší božstvo, nadřízené všem přírodním silám. Tento pojem pak použili už v 17. století křesťanští misionáři pro označení jediného Boha biblických náboženství.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Manitou

takže podtrženo sečteno - je jediný Bůh zvaný Kiči Manitu

tedy, kdyby by existoval

Přátelé, začínáte to vidět správně!

u indiánskych (a iných prírodných) etník, kultúr, kmeňov pochopiteľne nejde o výslovne zjaveného biblického Boha, ale z prirodzenosti náboženstva (z prirodzenej túžby po jednom a jedinom Bohu), aj v týchto etnikách ide o vieru v pravého Boha - ak je jeden/jediný, pôvodca/stvoriteľ prírody a prírodných javov, človekom neuchopiteľný a nepochopiteľný, ale vo viere dobrý a spravodlivý, tak ide de facto o like-pravého biblického Boha - je to v súlade aj so závermi dokumentov II. VK - koncilová konštitúcia Lumen Gentium (Svetlo národov), v ktorej sa hovorí, že aj pôvodom pohanské kultúry a etniká, či kmene majú vo svojej "prírodnej" viere, v rámci ľudskej prirodzenosti, túžob a nádejí po dobre, pravde a spravodlivosti "záblesk" pravého Boha, a ten záblesk je aj "Manitou"...

Závěry tohoto koncilu jsou alespoň mnohem tolerantnější k různým formám náboženství než dřívější praxe, kdy každá jiná víra byla všemi způsoby pronásledována a třeba zrovna indiánské kmeny byly považovány za pohanské divochy.

katoličtí fanatici dokonce pochybovali o tom, jestli mají indiáni duši...

Před 450 lety, v srpnu 1572, se vztah křesťanů, hlavně katolíků, k jinak smýšlejícím věřícím projevil naplno. Tím nejhrůznějším způsobem...
https://zoom.iprima.cz/historie/bartolomejska-noc-170698?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.context

Ale nééé, náboženské války nikdy nebyly, katolíci milují své bližní v Kristu.

Král Hugo byl protestant, tajný, jak bylo v oněch dobách nutné, zejména v katolické Paříži. Ovšem utajit se to nedalo, kat-církev měla a má špiony všude. No a při jednom kázání, použil katolický kazatel výraz, že ti polo-katolíci jsou malí Hugové, tedy Hugenoti. A měli to přišito. No a pak nadešla dobře naplánovaná noc dlouhých nožů.
Katolictvo se netěšilo dlouho z toho zabijáckého vítězství nad nic netušícím protivníkem (není putin náhodou katolíkem?) .

Putin je asi že Pravoslavný, to všichni křesťané by měli milovat své bližní, to i nepřátele, ale ja tu dostávám čočku ponejvíce od katolíků :-).

To je strašné. Hrůza.

Na závěr ale přece jen trochu světla:
hugenotský ženich Markéty, o kterém se nepředpokládalo, že si bude moct někdy nárokovat trůn a jehož Kateřina Medicejská ušetřila a nechala odejít ze země, se nakonec k moci přece jen dostal a roku 1598 vydal Nantský edikt – první francouzskou listinu o svobodě vyznání, která obě náboženství postavila téměř na stejnou úroveň.

Máš pravdu Ratko. Ani to ovšem není úplná tečka. Edikt nantský povolující náboženskou svobodu vydal Jindřich IV., který přežil Bartolomějskou noc. I on však byl po několika letech zabit katolickým fanatikem.
Je zajímavé, že jako první vybojovali náboženskou svobodu husité už v roce 1436. Oni byli první, kdo si na katolících vybojovali možnost volby mezi křesťanskými náboženstvími už více jak sto let před jinými evropskými zeměmi. Byla to tzv. kompaktáta. Proto u nás byli katolíci i kališníci, čeští bratři a později i luteráni. K takovým excesům jako B. noc proto u nás nedocházelo. Pronásledování kvůli víře k nám pak přinesli až katolíci po vítězství na Bílé hoře o skoro dvěstě let později.

Ničím se neliší od zjeveného Boha, který se nikdy nezjevil.
To že někdo napíše, že se mu zjevil Bůh, tak že je to pravda??
Tisíce lidí vidělo UFO, jsou videa a fota. Stovky lidí unesli mimozemšťané.
V Bibli jsou také opisované jevy mimozemských "návštěv" - vyslanců Boha.
Myslíš, že existují mimozemšťané??

Všechny lidské kultury jsou přírodní, žádná není umělá.
To akorát Evropané, když začali před několika stoletími objevovat a dodývat svět, taxovali jiné, cizí kultury a ideologie na zaostalé, primitivní a podřadné.

K lidským vlastnostem patří povýšenost a arogance. V tomhle jsou lidé jedineční. Namyšleně považují svět za své vlastnictví, které lze právem silnějšího, silou zbraní, zabrat a původní obyvatele zotročit.

Vycházejí z jednoho "Boha", který je Bohem i pro židy.

Bohu se to zase nepovedlo - jako z dinosaury - taky po nás hodí nějaký "vesmírný kamínek"

Ale předtím vezme všechny dobré ateisty do Nebe.