Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Naopak, myslím si že je sepsána přímo dokonale zejména když uvážíme jak je stará. Podívej se na jiné tak staré eposy a záznamy. Je ot květnatá básnická řeč a my si můžeme udělat představu jak v té době lidé uvažovali. Myslím že je důležité si uvědomit stáří díla a neposuzovat ho jen současným pohledem zejména pokud srovnáváš něco tisíce let staré se současnou literaturou. To prostě pak nefunguje.

Předvědecké představy
Ve stoletích předcházejících vědeckotechnické revoluci byly představy o stvoření Země převážně náboženského charakteru. Tyto představy přetrvávají až dodnes, některé skupiny dokonce odmítají jakékoli vědecké důkazy. Jedním z hlavních důvodů pro tento fakt je obtížnost proniknutí do konceptu geologického času, který se vymyká možnostem představivosti člověka.[2]

Některé hinduistické pohledy trvají na tom, že vesmír se vytváří, zaniká a znovu se vytváří v cyklech. V hinduistické kosmologii je stanoven věk trvání vesmíru na 4,32 miliardy let (což představuje jeden den života Brahmy). Pak bude zničen a znovu stvořen. Podle Číňanů Země vzniká a zaniká ve 23-milionových ročních cyklech. Byzantský kněz Berassus zase ve 3. století př. n. l. předpokládal, že svět je starý asi 432 000 let[3].

Evropské představy byly mnohem konzervativnější. Arcibiskup James Ussher z Armaghu vypočítal v roce 1654 podle Bible a astronomických pozorování datum stvoření Země na 23. říjen 4004 př. n. l. Byzantský filozof, misionář a zakladatel slovanského písemnictví Svatý Cyril ve své veršované předmluvě ke Staroslověnský překladu Bible známé pod jménem Proglas čili Předmluva (je vůbec první literární památkou v staroslověnštině) uvedl dobovou představu o věku země s tím, že mluvil o sedmém tisíciletí. Sedmé tisíciletí vypočítal tak, že od stvoření světa (a Země) popsaného v Bibli, do narození Krista uběhlo 5 508 let; když se k tomu přičte 863 (rok příjezdu Konstantina a Metoděje na Moravu), vyjde 6 371 let, tedy 7. tisíciletí.[4]

Několik lidí (hlavně Aristoteles) si představovalo, že Země je věčná.

https://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1%C5%99%C3%AD_Zem%C4%9B

V hinduistické kosmologii je stanoven věk trvání vesmíru na 4,32 miliardy let
Zajímalo by mne, jak psali číslo 4320 000 000 ? Snad ne 4,32x10⁹. Jak k tomuto číslu došli, není to jen idealizování jejich kultury?
A také, jak by to zapsali Římané.

To, že Usher umístil den Stvoření směle na 23. 10 roku -4004 ukazuje také na nesmyslnost brát texty bible jako nosič informací. Nehledě na fakt, že nikdo neví kdy se nám ten Ježíšek vlastně narodil.
Bible je zdrojem desinformací, které rozumný člověk nemůže brát jinak, než jako informace o pohádkách, které jedna paní povídala jiné paní.

no to fakt nevím, ale byli blíže současným vědeckým odhadům než Bible, kupodivu...
ostatně cca 4 miliardy je stáří samotné Země...

Tak nejspíš to číslo psali tak, jak jsi ho napsal ty, poněvadž naše, tzv. arabské číslice jsou indickým vynálezem. Včetně čísla nula, což byl přelomový "nápad", vytvořit číslo i pro nic. Ale Indové měli opravdu zálibu v obrovských číslech (však na to taky měli k dispozici číselný formalismus), ty tam flákali milióny a miliardy jako by se nechumelilo.
Římané by takové číslo psali několik minut a ještě déle by se ho snažili přečíst.

Chyba není na straně Bible, nýbrž Ushera. Už v Novém Zákoně je poznámka, že rodokmeny nemají přísně letopisný charakter.

Pokud by Bible byla sepsána dnes, zaujala by jen minimum lidí

Když vymazes ty nesmysli z jedné knihy ti zbyde něco jako příručka Svědků Jehovových,kdybych to samé sepsal teď já, vymažu ty věci jako sloupy a jiné banality a zaměřím se na podstatu knihy jako samotné a vznikne velmi pozoruhodné dílo,kde už lidé nebudou muset číst o sloupech co podpírali nebesa či jiné bajky. Prostě vznikne něco co už na začátku bude více pochopitelné dnešnímu čtenáři, stejně jako jiné knihy duchovní přiblížit blíže duchovní svět.

„Myslím že je důležité si uvědomit stáří díla a neposuzovat ho jen současným pohledem zejména pokud srovnáváš něco tisíce let staré se současnou literaturou.“

Přesně. A právě proto nemůžu tisíce let starý (a tedy naprosto oprávněný) omyl považovat za nějakou vědomou metaforu toho, co o dané věci víme dneska (tedy že je to úplně jinak), nebo toho, co o ní ještě nevíme (že je to třeba ještě jinak). Taky mám rád staré knihy, ale vím, že tehdejší omyly nejsou metaforami dnešní (ani zítřejší) skutečnosti.

Tak samozřejmě to, co považuješ za omyl, nebudeš zároveň považovat za metaforu. To by nedávalo smysl.

Souhlas.
Knihy, tedy v nich líčené děje a bytosti, jsou psány pro lidi doby života autora. Pro lidi se zhruba stejné kultury, morální a etické úrovně a nezapomeňme - a znalostí přírody. Jen tak lze správně zařadit a pochopit použitou metaforu.
Knihy dřívějších generací nám pomohou porozumět dění a jednání lidí doby a kultury autora. Čtenáře přenesou (mentálně) do oněch dob a do oné lokality. V tom je jejich přínos, ale čtěnář se po zavření knihy vrací do současnosti ... a ta je odlišná od minulosti. Tedy má se vrátit, chovat se a jednat jako dnešní člověk.

je třeba to chápat v kontextu tehdejší doby. a to ateisté nedělají, pokud hodnotí Bibli jako současnou vědeckou knihu :-)) to pak Bible nemá šanci.

Jak to, že ne. Právě naopak, bibli chápu plně jako památku a informaci o zoufalé nevědomosti doby bronzové.
Bible je psaná před tisíci lety v orienu a byla určena pro lidi tehdejší doby v oné daleké lokalitě. Bible nám dnes a tady přibližuje onu dobu, po které dnes nikdo netouží a ze které na nás jde strach.
Bible, i když neustále renovovaná, je pro nás jinak bezceným reliktem dávných časů.
Bible přenese čtenáře/posluchače do oné doby, jko pohádka O šípkové Růžensce do pohádky.
Jenže, když zazvoní zvonec, pohádky je konec a máme tu zase realitu.

Bůh živých je realita, neb Bůh živých je JSEM, ale tak jistě že mnohé dominance si vytvořili hafo bajek i pohádek okolo této "horké kaše".

Bůh živých je realita pro tebe kroky a pro lidi holdující stejné ideologii.
Není to realita pro všechny lidi, ani pro všechny pobožné.

Realita je to, co reálně existuje, tedy i to, o čem neexistují sebemenší pochybnosti.
Realitou je například to, že žijeme na Zemi, na jejím povrchu obklopeného teňoulinkou vrstvičkou dýchatelné atmosféry a že jinde žít nemůžeme. Realitou je, že Země se nachází na své orbitě ve vduchoprázdném prostředí. Atd, atd.
O bozích, andělech, čertech a pod. známe jen pohádky. Takové bytosti nazýváme pohádkovými bytostmi, tedy bytostmi nereálnými, bytostmi, které jsou zahnízděné jen v mozcích některých lidí, asi jako nějaký škodlivý parazit nahlodávající intelekt postiženého.

Jako že když řeknu JSEM tak se ocitnu v nějaké pohádce ?

Když řekneš JSEM, ocitneš se právě tam, kde zrovna JSI. S žádným bohem to nic společného nemá. A to, že ho někdo nazval tímto slovem, ho s obsahem toho slova (tj. s bytím) nijak nespojuje. Jen to u snadno manipulovatelných lidí budí ten dojem.

Navíc, pojem Bůh podle mého není vůbec žádný problém pro nikoho. No antiteisty možná. Problémem Boha (jakéhokoli) jsou "zásluhy", které mu přidělují věřící, a ze kterých dovozují povinnosti člověka k Bohu. Ta údajná podřízenecká role je problém, protože dneska už se lidi nenechají oblbnout slovy a tvrzeními jiných lidí, co že mají dělat a ctít, protože .... Bůh. Když ho nikdo nikdy nedoložil.

Proto není problém víra, naopak, ale pouze náboženství.

Ale jo má, Bůh alias Duch je v nás :-).
Bůh není nějaká osoba a nebo bytost.
Bůh je přítomnost v kouzelném slůvku JSEM.

Začíná se tak i Desatero přikázání : Ja jsem..., a až potom je co máme a nemáme dělat, proto je okolo jména Boha taková tajemnost neb to až mi se nějako jmenujeme :-).

Realita je taky to, že v psychice existuje faktor "Bůh", "anděl", "čert" aj., jen jim dneska dáváme jiné názvy, případně jim nedáváme žádné, protože je věda ještě neobjevila. Proto jsou náboženské texty jak historické, tak i nadčasové, když vyjadřují tu základní a nejobecnější lidskou zkušenost.

Vyjadřují zkušenosti Semitů doby bronzové. Od té doby vědění jaksi narostlo.

Že se země neodchýlí že má pevné ukotvení, sloupy alias magnetizmy které ji v jejím umístění pod sluncem drží, to věděli už vtehdy:-).
V některých překladech je místo sloupů pilíře a nebo pevné základy.
On je to těžko správně to přeložit, jak je to její místo ve sluneční soustavě i v galaxii či ve vesmíru pevné, neochvějné..
Tak dá se to vypozorovat, mnoho národů se tomu věnovalo na plný úvazek a zasvěcovali tomuto pevnému umístění planety země stavby, nejdříve si to vykolíkovali a až potom stavěli své pradávné "observatoře" :-)
Mi máme jenom dokonalejší dalekohledy.

A kdyby dnes mnozí lidi věděli co nemají dělat, vůbec by jim to neuškodilo :
17Nezabiješ.
18Nesesmilníš.
19Nepokradeš.
20Nevydáš proti svému bližnímu falešné svědectví.(nebudeš lhát)
21Nebudeš dychtit po ženě svého bližního. Nebudeš toužit po majetku svého bližního..

To, že Země je planeta obíhající po své orbitě těžiště Sluneční soustavy už neplatí? Ví se už, že za Gibraltarem je Atlantský oceán. Ví se už, že za Atlantským oceánen je kontinent zvaný Amerika? V bibli o tom není nic napsáno a nebo je to zatajeno?

To se ví od počátků :
G1/14 I řekl Bůh: „Buďte světla na nebeské klenbě, aby oddělovala den od noci! Budou na znamení časů, dnů a let.

Vyjadřují obecnou lidskou zkušenost, vždyť o bozích a duchách referovala každá kultura. Náboženství je univerzální fenomén, což naznačuje, že se jedná o obecně lidskou záležitost.

soucet - ty si myslis, ze rostliny zvirata a cela priroda nejednaji podle Bozi vule?

O pohádkách platí totéž.

Jo to jo, tradiční pohádky taky odráží jisté obecně lidské skutečnosti.

V kontextu tehdejší doby to ateista chápe - Bible je člověkem napsaná kniha stylem poplatným době není to knoha historických faktů, je to max něco jako kronika, které všechny jsou psány s vnocem autora, tedy podle toho komu čemu fandí ap.
Z tohoto důvodu ji dnes odmítáme jako knihu, která by měla pocházet od Boha a jeho existenci dokazovat nebo alespoń podporovat. jde totiž o to, že si stále hraje na Knihu všech knih.

ad Ondi:
.."Knihy dřívějších generací nám pomohou porozumět dění a jednání lidí doby a kultury autora.. ..čtěnář se po zavření knihy vrací do současnosti ... a ta je odlišná od minulosti. Tedy má se vrátit, chovat se a jednat jako dnešní člověk"..
omlouvam se za OT, ale tvuj prispevek mi pripomenul, kdyz jsme s byvalou partnerkou pozvali na svatecni obed jeji nejlepsi kamaradku s pritelem - kdyz jsem vsem popral dobrou chut a chtel se pustit do jidla, tak s vyrazem udiveni a tonem plnym pohorseni prohlasil "a to jakoze nezazni podekovani za pokrm??" snazil jsem se to trochu odlehcit, takze jsem se usmal na partnerku a rekl "diky, milacku", ale v tu chvili se toho ujal a odrikal modlitbu.. bylo to naprosto absurdni - ten dement se na Velky patek, tedy v den vrcholu krestanskeho pustu, cpal masem a pritom mel tu drzost s plnou hubou rici, ze "ti, kteri se neridi Bozim slovem, rezignuji na svou lidskost", coz jsme samozrejme vnimali jako urazku.. predkrm byla domaci pastika a chleb a jelikoz mu evidentne chutnalo a zeptal se na recept, vyuzil jsem toho.. nasadil jsem tedy "poker face" a rekl, ze zpusob peceni mam z Bible - jelikoz byl nucen konstatovat, ze nevi, co si pod tim ma predstavit, prinesl jsem Pismo, odrikal Ezechiela 4 12 "A pokud budeš chtít jíst ječný podpopelný chléb, upečeš si jej před jejich očima na lidských výkalech" a zeptal se podobne pohorsene "ty snad nepeces chleba na hovnech? copak nevis, ze ti, kteri se neridi Bozim slovem, rezignuji na svou lidskost?"

tak ono necpání se masem v pátek je katolická specialita, místo pořádného půstu světců, ale v Bibli to žádnou oporu nemá...

vegetariáni se naopak v pátek cpou masem. aby měli nějaké to odpírání. a anorektici se musí najíst.

Tak jasný ono je mnoho typů vegetariánů.Jako třeba semivegetarian a tak.

To koukám, že se lidi přiřazují k sektám a ke kastám i ohledně potravy. To s příslušností k nějakému fotbalovému klubu je už tak na pováženou.

Tak je to dobré, poněvadž je mnoho lidí kvůli krvi kteří nemohou jíst celý život vegetariánsky a do toho občas dají rybu nebo drůbeží.Pak tu jsou fruktovegetariani a lakto ovo vegetariáni,tam do poslední skupiny patřím já.

Mnichal - promin ale nevim co to je to lakto ovo vegetarianstvi -- muzes nejak naznacit nebo popsat? Dik

Ale jistě vegani nejedí vše živočišné a lakto ovo vegetariáni jedí i vajíčka a mléčné produkty.

Mnichal dik -- takze ty klidne snis jeste nenarozene kure ? Promin nic ve zlem :-) ja jim vsechno a nemam zadny problem - maso ryby zeleninu - dokonce nektere muzu i syrove neuvarene nebo nijak pripravovane - nektere mozrske musle jim zive.

Ano v podstatě je to tak jen volím třeba u toho co píšeš nenarozené kuře,odkud ho jím.Nekupuji třeba vajíčka z krámu kde mi tisíckrát mohou říkat že vajíčka jsou z chovu kde se slepice nestresuji a volím si sám kde a od koho kupuji.Ziju soucitně ke všem bytostem a i ta slepice musí mít život hezký,abych když jím občas vajíčka vnímal na své cestě duchovní správnou energii zvířete.Jde u mě o výběr

Ja nic proti nemam - kazdy je strujcem sveho JA - jenom jeste jednu otazku jestli to nevadi nechci osobni -- pijete vy lakto ovo alkohol? Treba pouze pivo nemyslim tvrdy ??

Myslíš ovocná piva?

chmelova

Řídím se nějaký čas svým tělem třeba uvedu příklad: Když mi něco chybí tělo po tom sáhne, třeba vajíčka,2 měsíce nemusím vajíčka jíst a najednou si týden holdují na vajíčkách a tak i pivo, nepiju každý den ,ale občas na chuť si dám pivo.Neni to u alkoholu pravidlem.Nepil jsem třeba 2 roky a teď si dám jednou za měsíc na chuť třeba.

Jo nekteri lide to takhle maji..az extremne, pak se divi, ze maji osteoporosu, problemy se zazivanim, obezitou a dalsim..

pak nejsi vegan.

Ratko ale já tu píšu dlouho že jsem lakto ovo vegetarián, občas si veganské jídlo uvařím,ale jsem spíše lakto ovo vegetarián.

omlouvám se, nějak jsem měla zafixované že jsi vegán. Takže omyl u mně :-)

Já jsem masotarián. Já se řídím heslem "ZACHRAŇ TRÁVU, SEŽER KRÁVU".

Já mám taky nulku :-))))

To těl ose dá bohužel ale i naučit na něco ve formě závislosti.

Mnichal ty si myslis, ze ma na cloveka nejaky vliv - to kdyz sni treba veprove z prasete co se stresovalo?? Jaky to ma vliv?

Ve 20 letech jsem dělal na jatkách a stačilo co jsem viděl nehumánní zacházení se zvířaty ty zvířata cítí že jdou na smrt a to co z nich při smrti vychází ta negace pak člověk jí, když jsem jedl maso cítil jsem negaci v sobě a byl jsem agresivní co nejím maso a vybírám si jak a co budu jíst má mysl se zklidnila a nejsem agresivní, umím se svým já pracovat lépe.I v mé duchovní cestě mi to pomohlo.

Mnichal to je zajimave co pises -- nemohlo se to sklidneni stat i tim, ze si veril, ze se to tak stane? Ja nevim nejsem odbornik ale tezce chapu jaky to muze mit vliv na cloveka kdyz je maso upravene?

na chvilku se omlcim jdu umyt zene zada do vany

Priled i ke mně potřebuji také omýt záda.

Mnichal tak to si klidne postav betonovou cekarnu Ja nejsem na muzsky -- Musim se ale priznat jeden muj dobry kamarad byl starsi o rok nez muj tata - kdyz byl hodne nemocny ( Rakovina plic) a jeho dve dcery - radeji nic - tak jsem ho myl ale to je jina pisnicka.

Ja osobne nemam nic proti ateistum -- je to jedina sekta ktera je jednotne semknuta ve spolecne vire, ze Buh neexistuje a oni maji pravdu. Ja ateistum neodporuji.

ad kiwiboy:
.."Ja osobne nemam nic proti ateistum -- je to jedina sekta ktera je jednotne semknuta ve spolecne vire, ze Buh neexistuje a oni maji pravdu. Ja ateistum neodporuji"..
vskutku dobre rozhodnuti, chlapce.. stejne bys byl ve finale zase za naprostyho kretena, takze za predpokladu, ze ti ponizovani tve osoby nedela dobre, je dle meho spravne, ze "ateistum neodporuješ"

on je trochu víc blbej...
ateisti - sekta

ad krudox:
.."ateisti - sekta"..
presne tak

nejsou sekta jsou věřící

věří že se tu svět objevil z ničehož nic jako v pohádce.

Jednoduše se tady vyskytl život v takové podobě v jaké je.
Na jiných planetách naši galaxie se vyvinul v jiné formě.
No a ve vesmíru by jich mohlo být mnoho, které mají obrovský náskok a mohou být mnohem inteligentněj­ší/vyspělejší.
Není to záležitost Boha - je to věc procesů ve vesmíru.

Pokud už, tak ve společné nevíře, že Bůh existuje. Já nevěřím, že Bůh neexistije, já nevěřím, že existuje.
Definice sekty je vymezena zhruba takto :
Náboženská skupina, která se oddělila od mateřské skupiny ve snaze zreformovat původní učení nebo praxi. V tomto smyslu bylo například celé křesťanství od počátku židovskou sektou.
Relativně malá a nová náboženská skupina, která se vymyká pojetí křesťanství, jak je zastupuje hodnotitel. V tomto smyslu mohou být za sektu označovány jak malé křesťanské církve, tak téměř všechny nekřesťanské náboženské skupiny.
Náboženská společnost, v níž převažují autoritářství, uzavřenost a další sektářské tendence (viz níže).
Náboženská společnost, která zneužívá svých členů a poškozuje je.[18]

Ateisté ovšem žádnou novou organizovanou skupinu, natož náboženskou, nevytvářejí. Přitovnání ateistů k sektě je tedy něco na způsob označení za sektu lidí, kterí mají rádi modrou barvu, např.

Počkej jsem si dle toho myslel že jsi žena a tvá žena že jste v registrovaném manželství.Ze by to tím pádem nevadilo.

Ja a zena ?? To nemyslis vazne - to kdynych byl zenska tak by nevadilo -- ale nejsem - Dekuji Bohu ja byl Bohem stvoreny a ne vytvoreny. (udelany?) zhotoven - ta cestina

Jdu spat zklamany :-(((( NZ je na prvnim miste ve vyhazovani potravin :-((((( Hruza to snad ani neni mozne -- rikali ted v TV asi 75 az 80kg za rok na osobu -- to je kazdy clovek zde zijici vyhodi do odpadu prez kilo - kilo dvacet - jedleho jidla kazdy tyden. Jinde na svete lidi umiraji hlady - stydim se. :-(( dobrou

No ty jsi tak šikovný. Nedostal jsi za to metál od nějakého českého politika devadesátých let?

nerad ale musim -- kraku - jak vis dostal jsem od demokraticke vlady jak od ceske tak od slovenske nekolik medaili za boj a zasluhy proti tehdejsimu rezimu -- Bohu dik nemam zadnou od koumunistu - Tak jako ty od svazaku -- jeste neco? Netahej sem osobni veci - vis moc dobre, ze o tobe vim hodne ale opravdu hodne - nechci tady otom psat nejsem spina ani podvratak - osobni veci sem nepatri. TECKA

Ty od komunistů nám neřekneš, to chápu.
Já nemám medaily žádnou :-))))))))))
Nevíš o mně vlatsně vůbec nic :-))))))))))))
No, něco z toho uvedeného možná jsi .-))))
Tečka

Já jsme si jen dovolil okomentovat t tvoje hloupé chvástání se, milej KIWI, nic víc :-)))))))))))))))))))
Ty sám dobře víš, že ty tvoje medaile jsem i tady ne servru některým potvrzoval, stejně jako to, že jsme ti na NZ volal :-)))

Takže si vydechni, nenapsal jsme o tobě NIC OSOBNÍHO, co by sem nepatřilo. Připomenout jsi, že jsi jen japný chvástal, to se uvedneého netýká .-)))))

Tak - tečka.
A už žádné tvé provokativní "moudra" - děkuji.

Dalko - predevsim napis co je moje provokativni moudrou?? Vcem a jak provokuji? Rad se necha, poucit a prestanu provokovat a budu papouskovat co chcete cist. Neni problem

Napsal jsem to už několikrát - bez zjevného účinku.
Takže promiň - nebudu už ztrácet čas na něčem, co stejně nepochopíš.

Dalko -- ale to je skoda takle se vzdavat prilezitosti aby jsi mne neparvil - Ja si opravdu nepamatuji, ze jsi neco otom psal -- asi jsem starej a nepamatuji si - muzes mne to prosim napsat jeste jednou a ja si to uschovam a budu si to kazdy den cist povinne nez zacnu diskutovat - dekuji pis - snad ti to neudela nic zleho napsat to jeste jednou - bez vymluv uz jsem psal dekuji.

Proč bychom měli chtít tě napravovat?

Ještěže jsem tuhle infroamci nečetl včera, nedokázal bych se vrátit z Prahy ....

Tak určitě,ale vše má člověk nastavené v mysli už dávno před tím, když věříš že to má smysl tak i to je víra.

Ucítíš to, co si vsugeruješ.

V té době nešlo o vsugerovani,v té době jsem ani neřešil politiku,duchovno jen že jsem tělo a žiju a právě chodit do práce kde se zabíjí zvířata nehumalne,kdy prase naběhne do ohrady,píď žebry se usmrtí elektrikou, napíchne na bodáky a ty bodáky ho vezou do napařovacího stroje a dál už postup psát nebudu.Stavalo se že jsi blbě zabil prase ono se v šoku probudilo,vyhaklo se a začalo po jatkách utíkat, všichni co byly po ruce běhali po hale a házeli po něm nože,prase běželo se zapíchnutou kudlou. Každé ráno jsem vztaval s nechutí a vzracel než jsem dojel do práce.Jsem rád že už toto nemusím vidět.Jatka bych přirovnal ke koncentračním taborum,jako je Osvětim,ono i ty hali jsou se zvířaty takto stavěný.

Mnichal co je natom nehumalni zabit prase elektrikou? Pokud vim tak se jim na usi davali neco jako sluchatka a prase dostalo sok elektricky - povesilo se za zadni nohu a hakem probodnutym mezi slacou a kosti zani nohy vytahlo nahoru kde se pichlo aby se odktvilo potom slo do pary a zbaveni se stetin a nakonec se vyvrhlo a rozporcovalo co je natom nehumalniho?

No nehumalni jak se tou elektrikou zabíjelo a zabíjí.Ze ty zvířata vnímají že jdou na smrt.Ze se stávalo že ještě po šoku žili.

Mnichal - oni se elektrikou neusmrtili pouze dostali do stadia - omracenosti - nevnimani - smrt nastala az po odkrveni - beres to moc citlive - te chapu a - cvo udelas kdyz te stipne treba komar - placnes ho nebo ho odezenes ze slovy - m at to vickrat nedela ?

Na mě komáři nechodí,ale určitě je i třetí možnost

Mnichal na mne komari taky nejdou - pani lekarka rekle mam zvyseny aceton CH3COCH3

Vidíš a toto jsou ty tvoje "moudra".
Já pochopil hned, že jde o vývoj chovu, týkající se slepic.
Ty musíš blbě poučovat.

Dalko ale co je nato blbeho ?? porad nechapu to osocovani - ?? // to je blbe co pises \\ konkretne co je blbe? Hlavne co neni blbe a jak to je?

To je blbé, ze jsi ho začal poučovat o vývoji slepic, kdy každý inteligentní člověk poznal, že psal o vývoji "chovu" slepic.

dalko - promin kouk jsem mas pravdu -- nepochopil jsem co je vyvoj slepis jako takovych - jako o vyvoji slepic jako chovu - co to je vyvoj slepis v chovu ?? Rad se necham poucit - dik

Ty jsi z toho příspěvku vyčetl vývoj slepice - "evoluci".

Vývoj slepice rok po roku a atd.?

V kontextu celého příspěvku bylo zcela jasné, že se myslí vývoj chovu slepic od chovu v klecích k volnému chovu - a to v ČR.
Proto Michal psal, že preferuje vajíčka z volného, domácího chovu.

A to je k této témě ode mne vše.

Dalko chov slepis v kleci je vyvojem slepic? Docela by mne zajimalo jak se rozezna valjicko od slepice ve volne priroe od slepice v kleci? Existuje na svete nejaka laboratur aby to prene zjistila co je vtom za rozdil?? - Podle mne nic proti Mnichal ale to co on proszuje je spise jeho mentalni uvaha nez chemicka v rozboru vajicka te nebo one slapice

Nevím jak vaše vláda,ale naše vláda ustanovila v legislativě označení vajec podle kategorií a na vajíčku je označení z jakého chovu je vajíčko.

mnichal ta vase vlada je uzasna - a ted jak rozeznas to vajicko bez oznaceni? Nebo kdyz oznacim vejce obracene jeho chovu ??

Máme to v legislativně od naší úžasné evropské unie přísně kontrolované,jsou tam vysoké pokuty.Takze kdyby od chovatele bylo vše falšované dostane pokutu.

Složením jsou stejné, ale barevně(žloutky) a chuťově jsou jiné.
Nepotřebuji ani chemický rozbor - barva žloutku závisí od toho, čím je slepice krmená - a to samé chuť

Pokud bys ses dostal do Nebe, tak ti přeji, ať si Bůh vzpomene na tyto tvoje příspěvky a dokáže ti ten rozdíl - prakticky.

Slepice se chovají jinak v přírodě, stejně jako jiná zvířata než uzavřené a namackane na menších prostorech.Jelikoz jsi z Nového Zélandu musíš znát jaké je krásné jít po louce vidět krávu jak se pase a je spokojená než,na krávu zavřenou co jí z koryta s dalšími krávami napojená vemeny přes stroj který jí nutí neustále dojit mléko.A nyní mě omluv chystám se do práce,jdu vyrábět toaletní papír,dnes na mě si vzpomeň,tento toaletní papír se exportuje vám na Nový Zéland, prý ho máte nedostatek.

:-)))))))))))) Mniichal my tady mame toaletniho papiru az az {-)))) to neni zatim zadny problem

Prý jste si zadali zakázku z nedostatku toaletního papíru to že stále nakupujes toaletní papír v krámě neznamená že vám v centrálních skladech dochází. Naš zákazník náš pán.Asi moc kakate.

Mnichal otom opravdu nic nevim ale toaletak je tady bezproblemu. Amerika zasobuje bez problemu

No Amerika my jsme americká firma takže to dostáváte z Čech a firma zadala že máte nedostatek a tak teď se jede Nový Zéland tak až si budeš otírat svou řiť vzpomeň si já mě dělal jsem to s láskou.

mnichal -- ty si myslis, ze zavreny clovek se chova stejne nez clovek na svobode? Verim, ze hodne slepic by na svobode nechtelo zit - v kleci dostanou vse pod zobak a nemaji poneti co by je cekalo na svobode - sova kane nebo liska

Ty jsi neviděl nikdy slepici na svobodě, já ano a i slepici v kleci a znám jejich chování,venku jsou spokojení mají volno pohybu sluníčko.V kleci jsou namackane i po 4 na malém prostoru.Slepice se ve volném prostředí dožívá vyššího věku.Stejne jako jiná chovná zvířata.

Mnichal ja videl slepis na svobode - hodne - kdyz napisu hodne tak opravdu hodne
radiji se nebudu rozepisovat musim se naucit jak se sem davaji fotky aby jsi videl Uz musim dobrou vsem a hezkou a nerusenou diskuzi beze mne trola

Jojo taky musím a rada pro tebe nechovej se jako retard.Obcas máš chvilky že se dá s tebou psát.

Tak já si myslím, že co se slepýšů týče, většina jich žije na svobodě

Ty sis prostě vsugeroval, že to není správné.
Zajímavé by bylo i - proč jsi to vyhodnotil jako nesprávné?

Vegetarián nejsem od dětství,ale mám to tam, už jako dítě jsem bojoval s jídlem, když bylo na stole maso vynechával ho naši tedy rodiče mě nutili jíst maso z předsudků že musím že jejich rodiče jím říkali že v ničem jiném není bílkovina jak v mase a že mohu umřít.Takze společnost utváří kolektivní myšlení o tom všem.No a vegetariánství jsem přijal zhruba mnoho let po pracovní činnosti na jatkách,mamka mi řekla:No nepřekvapuje mě to už malý jsi měl i my boj aby jsi snědl maso.Nespravne jsem si to vyhodnotil z toho všeho co ti teď píšu a i z toho že i jsem měl mnoho otázek duchovních což je na dlouho rozebírat a dospěl tedy k tomu proč jsem teď tu je soucit že vědomě nesnim a nebudu podporovat zabíjení zvířat.

Mne fascinuje, a zajímalo by mne to, jakým "tlakem" se někdo, kdo odmítá jíst maso (mrtvých) zvířat (tak živých se jí těžko), nechá zaměstnant na jatkách??????

Dříve jsem když jsem pracoval na jatkách ještě maso jedl, vegetarián jsem 7 let .

V té době ti tedy nevadilo ani to zabíjení?

Však jsem psal že jsem jezdil do práce s nechutí že jsem zvracel před prací.Jsem rád že mě propustili sami jinak bych ukončil práci tuto sám.

A jak se vypořádává s tvým soucitem skutečnost, že nebýt chovu těch hospodářských, domácích zvířat, kvůli jídlu člověka, už neexistují?

Neustále sleduji vývoj u slepic a jednání odpovědných lidí za to jak slepice žijí a v čem a po kolika se mačkají stresově v klecích,kdy že stresu se navzájem klovou. Společnost už naštěstí začíná uvažovat jinak a už dost lidí si vybírá jaké vajíčka si chtějí koupit, však v krémech už máš určitá označení, když je znáš volis si jaké dle označení kupuješ.Ja si zvolil formu přímo domácí od kamaráda,kde i ty slepice vidím venku pobyhat.

Mnichal promin ale to co sledujes neni vyvoj slepic - vyvoj slepis je uplne neco jineho -- nemusu o tobe napast ty jsi se vyvinul v CR jako clovek - zrovna se tak slepice nemuze vyvinout v kleci

Neber pořád druhé za slovo,pak druhým případas jak retard moc dobře víš jak to myslím inteligentní člověk pochopí a odpovídá pokud chce, když né jde dál.

Mnichal ale dizkuse je otom aby jsme slovo druheho rozebrali - jak muzu vedet, ze to inteligent pochopi jak pises - kdyz neznam jeho nazor? Ja proti tobe nic nemam - pisu svuj nazor - muze byt pravdou nebo pouze mim nazorem

My z tvých "československých" zkomolených výrazu chápeme, co napsaným myslíš i když by jsme ti to mohli vyhazovat na oči - my chápeme tvé neúplné vyjadřování.
Ty to nedokážeš - máš intelekt to nepochopit a jen to zneužit vůči druhému.

Dalko zil jsem v cechach necelych 14 let a uz skoro 40 neziju chapu a verim, ze moje vyjadreni v cestine nechapete - ale nevi cim to nechapani je zpusobeno? Myslis moji spatnou vyjadrovaci schopnosti v cestine -- nebo je zatim neco jineho?