je pěkné, že to říkáš druhému, ale mohl bys s tím začít u sebe. Ty sám tu děláš všechno to, co vyčítáš druhým.
je pěkné, že to říkáš druhému, ale mohl bys s tím začít u sebe. Ty sám tu děláš všechno to, co vyčítáš druhým.
Netrpíš patogenní vztahovačností?
Od začátku tu postuluji, že proti náboženství nic nemám, že
náboženství chápu jako terapii pro ty, kteří ji potřebují na
překonání strachu z vlastní existence.
Od začátku tu postuluji, že jsem byl vychováván v rodině, kde byla pravda
a pravdomluvnost ceněna a vyžadována. To není jen ten proslov na
prezidentské zástavě "pravda vítězí", to je mým životním krédem. A
tady si někteří spoludiskutující tvrdí, že jsem lhář. Nemusím přece
všechny ty osobní urážky opakovat, že? Není tedy se čemu divit, že se
snažím (pošetile) bránit protiargumentací. Ovšem s opačným efektem, že
se má slova ve svém významu obracejí ... Marná snaha soucte a i v této
disciplině, v obracení významu slov, nejseš začátečníkem ani ty. Někdy
si říkám asi jak se cítil Jan Hus, nebo Milada Hráková , Slánský a
jiní, když se snařili obhajovat pravdu. Ne soucte, obhajoba je zbytečná,
rozsudek padnul dávno předem.
No a pak tu je též často porušováno pravidlo "plodná debata je možná jen při dodržování etiky a věcnosti". Vulgarity patří možná do určité společenské vrstvy, do mé zajisté ne !
Mně jsi kdysi napsal : Ondi : "kroky, ty tady cituješ biblickou konzervu, která postrádá jak výživnost, tak vitamíny. Zkrátka požíváš nechutnou a už dávno zapáchající náboženskou stravu, která se svým účinkem blíží k otravě."
To mi moc etické nepřijde, s vulgaritou to má asi že taky co do činění, tak že nesvatouškuj :-).
I tak lze chápat Bibli pokud ji čte člověk zaujaty, neznalý, který ji
bere doslovně a né vážně.
Například příběh o Jonáši je literární druh pohádka konkrétně
příběh s pohádkovými rysy . problém Ondiho je, že neví co by si s tohoto
příběhu měl vzít doopravdy. Velká část Bible je poezie. To také Ondi
neví. V Bibli se nenajde žádný text, který by moralizoval. V Bibli jsou
příběhy, které vyjadřují vztah člověk a Boha. Pokud se někomu zdá, že
jsou to legendy, tak je to tím, že dlouhou dobu, než se sepsali se tradovali
ústně. První se zápisy byli téměř před 3000 léty.
Tak to je pecka :-))))
Tak od Jinatána se dozvíme, že Bible je pohádková knížka, že to, co je v
ní zapsáno, je přepis 1000 let jen verbálně přeposílených příběhů a
informací, tedy zcela bez jakékoli záruky pravdivosti :-))))))))))))))
atd. atp.
Já se picnu :-))))
Nakonec je Jonatán největší oponent kroky v jejím pojetím boha a bible
Také jsem trochu překvapen, i když se přiznám, tak jsem takovou reakci od jonatána na kroky jaksi očekával.
Jonatan tak jako i visitor77 ale i jako ratka jsou katolíci a ani jeden z
nich nemohli překousnout co je psáno v Bibli o modlách, Jonatan mne kvůli
tomu co je v Bibli o modlách i několikrát blokoval ale nikdy mu to dlouho
nevydrželo se na mne zlobit, dokonce si mne jednou i demonstrativně odebral s
přátel ale už tam zase je :-).
A ani nevyznávám Trojjediného Boha o kterém v Bibli nic není, tak že se
různíme v hodně věcech a ještě jsem v Bibli vyčetla že je Eva taky obraz
a podobenství Boha, tedy že je Bůh i rodu ženského a to už křesťané
vůbec neumějí pobrat, to je jim cizí, nepatřím k nijaké dominanci,
nevyznávám nijaké církevní učení, jenom čtu alias studuji Bibli a to
bývá kamenem úrazu.
nemyslím žebych nemohla překousnout co píšeš. Jen nevidím důvod proč se nechat od tebe urážet.
To se můžeš ale ve vzkazníku, v diskuzích k tomu nemáš důvod a nevím tedy proč sem něco takovéhoto taháš.
To ja zase jo když mám něco osobního, tak že když máš něco osobního tak se přesuň tam, tohle není vůbec k věci tohle tvoje veřejné osočování alias napadání.
Když budeš ostatní křesťany napadat ve vzkazníku, tak na to budou reagovat ve vzkazníku. Když je budeš napadat ve fóru, budou na to reagovat ve fóru. Taková je logika věci.
Ja jsem ale ratku ve foru nikdy nenapadla ona vyrukovala s nějakou vzkazníkovou záležitostí což není OK to sem tahat a vyjíždět tu s něčím takovým po mně.
Každopádně prostě platí, že se vy teisté sami eshodnete na "bohovi". A
vy vyjmenovaní 4 extra
ale budete se, někteří, zlobit na ateisty .-)))
ateista se o Bohu baví max jako o možném zdroji nových informací, protože i když v existenci boha nevěří, zajímají ho argumenty, důkazy.
místo nich dostáváme jen hádky teistů. to je pak těžký
a nejlépe to demonstruje tu zoufalost, že máte každej jiného boha.
jedná se o paradigma náhledu na svět.. tedy základní světonázor. není nutné za tím hledat důlazy, jelikož nejsou.
No tak pak by bylo férové jednoznačně napsat/sdělit : důkazy Boha neexistují, ale teisté to mají jako světonázor. A následně nepožadovat s odůvodněním Bohem zákaz potratů, euthanasie ap.
však to vždycky píšu, nikdy jsem se nehádala o nějaké důkazy. Prijde mi to i nedůstojné a zavádějící.
A pokud je někdo ateista, kdo jsme já abych ho přemlouvala... je to jeho věc. Naopak, jsme přesvědčena že pokud někdo uvěří na základě přemlouvání a přesvědčování, pak je tam nějaká chyba. Něco není správně. Víra vychází z nitra... není to přesvědčení, je to světonázor, základní paradigma spůsob pohledu na jiné a na sebe jak hodnotíme, jak reagujeme.
Jenže my si tě principielně řadíme k věřícím jako je jonatán, visitor
s tím nic neudělám. vidéte sami že idé nejsou roboti... každý je svůj. Můžete mít pět dětí, všecky děti stejně vychovávat, stejně učit, dávat jim stejné podnety a přesto budou každé jiné.
mluvím jen pokud jsem vyzvána proč to nebo ono. nebo když někdo začně urážet věřící. Pak mám potřebu vystoupit na jejich obranu.
Jo no oni jsou ovlivněni katolickým učením a ja tím co je v Bibli a je to divné že se až tak moc různíme :-).
dovolíš - ateista se o Bohu baví max jako o možném zdroji nových informací, ... o psychice pobožných dopřát víry neuvěřitelnému.
Třeba ohledně centrální postavy křesťanství - Ježíše.
Neví se kdy se narodil, jak a kým byla oplodněna jeho matka, kdo byl otcem,
Neví se co dělal celý svůj život, neví se kdy zamřel ... ... ale ví se
každičké jeho slovo, každičký jeho skutek.
To vyžaduje křesťanskou víru v tvrzení křesťanských ideologů a
dogmatiků silnou jako trám.
No a protože jsou biblické historky neuvěřitelné a maskulinně
orientované, tak to žene feministky na barikády a bůh už není samec, ale
nějaké neutrum, které před zrcadlem formovalo z prachu Adama a z žebra Evu.
Ostatní zvířata a rostliny formoval bůh z paměti, nebo spíš z umělecké
intuice.
Co se dá dělat, jsou lidé, kteří považují bibli za přesný a věrný
popis událostí.
Takhle žijeme v schizofrenním světě, ve kterém jsou pohádky považovány za realitu a realita za nesmysl.
Tím že je Adam z prachu a Eva již z jeho žebra je o zdařeném evolučním vývoji, ženy jsou od mužů víc in i inteligence se dědí po nich, po ženách :-)..
Nikoli, inteligence se nedědí po ženách.
To by lidstvo zas až tak inteligentní nebylo .-))))
https://www.osel.cz/1094-inteligence-u-muzu-a-zen-je-zalezitost-sede-a-bile-hmoty.html
Já bych to řekl asi tak : stejně jako v mnohém jiném se muži a ženy v
podstatě doplňují - vedle toho, že inteligence M a Ž vychází vždy
jiných mozkových center, muži jsou lepší v IQ a ženy v EQ.
Je to dáno genetickými rozdíly.
Je pravda, a je to další důkaz evoluce, že se to pomaličku sbližuje.
Když ale : Vědci díky novým studiím zjistili, že inteligenci dítěte s největší pravděpodobností určuje genetika matky, nikoliv otce. Inteligence je totiž závislá na chromozomu X, přičemž ženy mají dva tyto chromozomy a muži jen jeden https://sancedetem.cz/o-cem-se-mluvi/vedci-tvrdi-ze-deti-dedi-inteligenci-od-matek-nikoliv-od-otcu
"S největší pravděpodobností"
Tady je ale nutné vidět jedno významové úskkalí : i kdyby to tak bylo a děti dědili inteligenci spíš po matce než otci, opravdu to neznamená, že by nedědili MENŠÍ inteligenci, než kdyby dědili po otci
uvedené počty chromozomů X tedy uvádějí max pravděpodobnost 66 % po matce 33 % po otci, ale rozhodně neuvádějí "výši" inteligence.
Ten poslední rámeček se traduje z reality.
Jiak to, že si ženy vybírají inteligentní muže jako otce svých dětí,
což je vlastně uváděno jako to "nositelství inteligenci", tedy vlastně
spíš "přenositelství inteligence", je to EQ, o kterém jsem psal.
Ježíš se narodil před dvěma tisíci lety, mocí nejvyššího byla oplodněna jeho matka, otčímem byl Josef, celý život zasvětil Bohu svému Otci a ví se kdy umřel ale byl za tři dni vzkříšen a žije věčně... ... a neví se každičké jeho slovo, každičký jeho skutek.
Neví se ani jak byl počat a jestli vůbec zemřel, natož jestli vstal z mrtvých
Neděláš tady nic jiného, než že náboženství a věřící napadáš, znehodnocuješ, pomlouváš a vysmíváš se jim. A nejen, že pravidelně ignoruješ některá fakta, protože nedokážeš snést realitu, ale ještě si o náboženství, věřících a církvích vymýšlíš pitomosti a vyslovené lži. Nějaký řečičiky, že proti náboženství nic nemáš, tak působí směšně a četnost, s jakou tento svůj "rituál" opakuješ, jenom ukazuje, s jak velkým komplexem se neustále potřebuješ vypořádávat. Tvoje potřeba sebestylizace a neschopnost sebereflexe, racionální úvahy a uznání omylu spolu s tendencí se při kritice identifikovat s Husem či Horákovou, už jenom dokreslují tvůj psychický status. Jestli se tu někdo projevuje patologicky, tak seš to právě ty.
Mno, mě by zajímalo co věřící vlastně čekají či předpokládají že se dočtou o náboženství na foru s názvem Ateistická společnost
Říkáš tedy, že věřící ze strany ateistů mají očekávat projevy nesnášenlivosti?
znělo to tak. Jakože si za to my věřící můžeme sami, když se nám ateisté vysmívají :-)
Nevzpomínám si, že by se tu, na DF nějaký ateista vysmíval teistovi. Ten "výsměch" je sprostá lež ublížených a nejistých ale geniálních teistů.
Výsměch teistům je například už jenom v tomto tvém příspěvku, ty to
nevidíš?
A ta sprostá lež teistů je potom kde ?
A jinak jsi v pohodě ?
Začínám mít obavy že něco z Tebou není v pořádku.
To tvrzení, že se tu ateisté vysmívají teistům má být ta lež :-))))))))
No nic ve zlém. číst jonatána a udržet se, to v podstatě nejde.
Takže ano, ne každý kus, ale někteří vaši zástupci "za to pro vás
všechny mohou sami"
Říkám že kritika různých náboženských tvrzení ze strany ateistů je
normální stav a to co dělá ateistu ateistou
Jsem si poměrně jistý že to není výsměch ale úhel pohledu i když v něm
hraje roli nezřídka i humor
Nesnášenlivost je neco jiného, j ta je doménou především věřících
samotných jak nám historie napovídá
Kritika výsměchem není, ale ironie výsměchem je. A té se tu zejména Ondi dopouští nadmíru. Navíc když si vysloveně vymýšlí až lže, věřící neustále ponižuje a obviňuje je z čehosi imaginárního. A dělá to permanentně. Co jiného je pro tebe nesnášenlivost než právě tohle? Kritika je přece jenom trochu jiná činnost.
Řekl bych, že co dělá ateistu ateistou, je nesouhlas a ne přímo kritika. Podle mé zkušenosti z reálu ateisté náboženská tvrzení nijak neřeší, prostě prohlásí, že něčemu takovému nevěří a nijak se je nesnaží napadat či vyvracet. A ani si popravdě nevybavím projevy nějakého negativismu vůči věřícím; co jsem mohl sledovat, tak jsem viděl ze strany ateistů respekt.
Ahoj jako člověk co jde východní filozofií tak mi také nedělají problém věřící v Boha ,ani jejich výsměch mé cesty. Dělá mi jen problém si uvařit čaj. Poslední věta vtip, poněvadž jsou důležitější věci pro mě než o tom jestli Bible je pravdivá či né,jestli je Bůh či né, pouze má cesta mi ukazuje že funguje a Bůh to ví že v něj nemusím věřit.
Nápodobně někdy si říkám že lepší má cesta než abych se choval jako věřící v Boha tedy ty ortodoxní co by mě za mou lásku ke všem bytostem i zabili.
Ano, rád by rozbil hubu všem ateistům a pak je upálil na hranici. A to ve jménu láskyplného pohádkového dědečka.