Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Jenže to těch 1000 letech je v bibli jinde a nevztahuje se to ke stvoření. Nebyl by přece problém napsat, 1000 let tvořil Bůh tohle a dalších 1000 let pak něco jiného. To jako Noe by měl žít 600 000 let, nebo snad 600 milionů let?

Už se to tu psalo že počty vtehdy když se sepisovala Bible člověk neovládal, místo čísel byli symboly, které se nějako do čísel která se používají dnes přeložit museli,

A to je právě ten problém, že oni něco neovládali, neměli o tom správné informace a někdo se to snaží vydávat za fakta. Symboly nejsou fakta, mýty nejsou historie.
Ale den už tehdy rozlišit jistě uměli.

Ale den člověka není den Boha protože den člověka byl stvořen až v boží den 4.

Pořád jde o dny. Čtvrtý den mělo být stvořeno Slunce, ale podle bible šlo pořád o dny. Nepíše se tam, že před tím šlo miliardy let a až od Slunce o dny. Ale to vědě odporuje i tak, protože zbytek vesmíru by musel být mladší než Země.

Asi to nejseš schopen pobrat to o čem porád do okola píšu tak že už dál z tebou o tom diskutovat nejdu, byla by to úplná ztráta času.

Já to probral velice snadno a poznal, že to neodpovídá skutečnosti.

Ale ono to odpovídá skutečnosti ty to jenom nechceš přijat.

Neodpovídá. Pozorování a měření vesmíru dokazuje, že hvězdy jsou starší než Země. A ještě taková maličkost, Měsíc nesvítí.

Mně tedy do postele svítí.

Pouze odráží sluneční světlo. Kdyby Měsíc svítil, byl by pořád úplněk.

Přesto je to světlo na obloze:-).i když není zdrojem toho svého světla.

Není to světlo. V jedné fázi nesvítí.

No malej moment svítí někam jinam

Nesvítí nikam, protože nesvítí vůbec. Když takto dětsky obhajuješ neobhajitelné, tak se pak nediv, že tě nikdo nebere vážně.

A když ti budu pouštět zrcátkem odraz slunce do očí tak to není světlo co tě oslepuje?

Ale je to světlo sluneční. Měsíc prostě nesvítí. To neuznáš ani tuto banální pravdu?

Tak se sluníčkosmíškem jsme o tom museli diskutovat docela často:-).
Fakt strašně moc složítá je to věc:-).

Někdo i z jednoduchých věcí rád dělá složité.

ja to ale nejsem ale ty a sluníčkosmíšek jo:-).

Měsíc není zdroj světla ale přesto svítí jak dlouho o tom povedeme řeč?
14 dní?
Ty se asi musíš hodně nudit.

To záleží na tobě. Proč máš problém uznat, že Měsíc nesvítí, ale odráží světlo? Ignorováním skutečnost, si nijak nepomůžeš a jen dokládáš jak se se stavíš k pravdě. Jak chceš v jiných věcech někoho přesvědčit, že když odmítáš tak jasná fakta?

Jo jasně jasná fakta která ti určila že Bible lže i všichni věřící:-).

Opět řekl Bůh: Buďte světla na obloze nebeské, aby oddělovala den od noci, a byla na znamení a [rozměření] časů, dnů a let. 15 A aby svítila na obloze nebeské, a osvěcovala zemi. A stalo se tak. 16 I učinil Bůh dvě světla veliká, světlo větší, aby správu drželo nade dnem, a světlo menší, aby správu drželo nad nocí; [též] i hvězdy. 17 A postavil je Bůh na obloze nebeské, aby osvěcovala zemi; 18 A aby správu držela nade dnem a nocí, a oddělovala světlo od tmy. A viděl Bůh, že [to bylo] dobré. 19 I byl večer a bylo jitro, den čtvrtý.

No vidíš. Řekl buďte, tedy ještě nebyla.

Ale o vesmíru není tam řeč jenom o obloze.

Obloha je něco co je na talíři s bramborem a řízkem:-), je to tedy to co máme na očích když to jíme.

A o Slunci a hvězdách, což je součást vesmíru. A taky nejsou na žádné klenbě oddělující vody.

Oblaka se klenou nad zeměkoulí, co je na tom nepochopitelné?.

Slunce není umístěno na klenbě nad Zemí, ale naopak Země obíhá kolem Slunce. Co je na tom Nepochopitelné? Země by nemohla kroužit kolem kenby nad sebou.

No to jo ale z pohledu člověka je to tak jak to opisují v Bibli.

Ale skutečnost je jiná a dnes to už víme. To tedy znamená, že to napsali tak, jak se domnívali, že to je. Ale Bůh by musel vědět, že je to jinak. A tenkrát se domnívali, že to stvořil Bůh. To, že je to pravda, je stejně pravděpodobné jako to s tou klenbou a Sluncem.

možná se spletli v podstatě stvoření, Bůh je věčná přítomnost a my koukáme do minulosti a představujeme si budoucnost. tedy žijeme v hlavě. Nebyla stvořena země či vesmír, ty běží pořád "ve věčné přítomnosti", to co je stvořené je náš způsob myšlení. tedy tak to vnímám a proto je nesmyslné se hádat o příčinných dějích, tedy časoprosstorových fyzikálních zákonitostech. Spíše je zajímavé jak vzniká povědomí o nich, co se to děje v lidské mysli a jak tvoří představy země, vessmíru, slunce a měsíc. Co to vlastně je... tento myšlenkový obraz. jak vzniká, vím že existuje hdně výzkumů v oblasti neurochirugie, jak evokovvat vědomí drážděním mozkových center, zvuky, světelné vzruchy. Přessto je pro mě záhadou jak toto vše dává smysluplné plynutí času a evokuje prostor.

Neřekl bych, že se spletli. Oni neznali a pomocí své fantazie si to vymysleli.

Žalovníček žaluje pod nosem si maluje:-).

no jo, přesně, to i záhadou zůstane, předpokládáme, že čas a prostor je vlastně iluze, taková hra, jako v tom matrixu...

já to tak předpokládám, tedy jeví se mi to tak již asi od 10 let. To jsem poprvé pochopila že žiji v světě který se zdá být.

A není ti podezřelé, že to zdá to samé, co ostatním? To se u snů nestává.

ne,není mi to podezřele Tome. Pokude člověka vychovávají jako dítě vlci, taky vyje jako vlk a myslí si že je vlkem. Tedy je to věcí dohody...v ranném dětství se selektuje v mozku, co se dítě má naučit a to se naučí. řeč ale i chápání světa způsobem jak jeho okolí chápe svět

Tak jsem to nemyslel. Když něco prožívám ve snu. Je to jen má představa. Osoby které se v něm vyskytují o tom nic nevědí. Skutečnost je jiná. I když se popis může částečně lišit, je pro všechny stejná. U nás je Zeman prezident pro všechny. I pro ty, kteří by si přáli někoho jiného. Kdyby skutečnost tvořily naše představy, byly by v její interpretaci obrovské rozdíly.

nemyslela jsem vůbec sen. Teen jsi si dosadil sám. Myslím řeč, zvyklosti, vyhodnocování okolí... co je strom, židle, jídlo, čistota, určitý řád etc. Toto se vyvíjí postupně.

Ale já původně reagoval na tvrzení, že žiješ ve světě, který se zdá být.

ano, ale není tím myšlet sen. Spíš metoda vyhodnocování nervových impulzů, svět jsou jen blikající světýlka nervových spojů.

Pokud se něco jen zdá být, je to sen. Pomocí nervových impulzů vyhodnocujeme svět, který je kolem nás. Když přestanu vyhodnocovat svět nikam nezmizí.

můžeš vyhodnocovat různě stejnou situaci a nemýlit se u toho, záleží jak jsi naučený. to jsem tím myslela.

Záleží na tom, jak jsem poctivý.

V interpretaci skutečnosti (dějů, osob, věcí) ale rozdíly jsou, takže to, co vnímáme jako skutečnost, naše představy v nějaké míře opravdu tvoří. To asi chtěla Ratka říct.

Leda tak. Subjektivní hodnocení.

tak, a jak udělat ze subjektivního objektivní? Společnosti se to snaží pomocí zákonodárství. Ale pořád zákon nemůže objektivně postihnout každou situaci, soudce i když se snaží je taky jen člověk. Takže v důsledku se pořád kolem objektivity (pravdy) tancuje a nelze ji uchopit.

Ovšem s tím, že to hodnocení nesprávně a neuvědoměle vnímáme jako součást těch objektů. Jako jejich vlastnost. Týká se to úplně všeho, co vnímáme, včetně časových období. Naše subjektivita je zakomponována ve světě.

jasně, jsem přesvědčena že naše mentální vybavení, zkušenosti a věk ovlivňují jak vnímáme stejnou situaci... pokaždé jinak.

jj taky nálada

Vytvořit objektivní na sobě (pozorovateli) nezávislý postoj je fakticky nemožné. Pokaždé se tam bude motat různě vyrýsované svědomí a soucit.

Podle všeho se to děje v osvíceném stavu (přirozeném stavu mysli), kdy člověk vnímá svět takový, jaký opravdu je.

Ja tam až takové chyby nevidím

To neznamená, že tam nejsou.

No a co jako tak ji nečti a neotravuj lidi co ji rádi čtou a je:-)

Je dobré ji číst, aby člověk mohl posoudit, co je v ní pravdivé a co ne. Kdybych ji nečetl mohli by věřící tvrdit cokoli.

Jo třebas že měsíc nesvítí:-)

A co ti je vůbec do věřících?

Jsou to i lidé z mého okolí, tak se zajímám, jak uvažují. Z historie víme, že víra byla často zneužita k násilí.

byla zneužita k násilí lidí na lidech

Jo to co vidíme, neb nám to určuje čas, když je na nebi souhvězdí orion tak jsou na zemi zimní měsíce například

Bible nelže. Není to kniha o skutečnosti, je to kniha náboženská, která pomocí fiktivních příběhů slouží k poučení. Lžou ti, kteří ji vydávají za přesný popis skutečných událostí.

Pro mně obdivuhodně popisuje skutečnosti, na tehdejší dobu je to přímo fenomenální:-).

Ono se v Bibli píše že hvězdy jsou mladší než země?

Ano píše. Několikrát tu dáváš odkaz na Genesis a ani to nečteš.

Ale jo četla jsem to ale není tam že by museli být mladší než země, učinil je ale zavěsil v den čtvrtý můžou být starší, ale je možné že magma naší zěmě je hodně staré

Tak buď jsi to opět ani nečetla, nebo úmyslně lžeš.

Proč by zbytek vesmíru musel být mladší než Země?

Protože podle bible to mělo být stvořeno až čtvrtý den.

O stáří vesmíru se tam nic nepíše:
14I řekl Bůh: „Buďte světla na nebeské klenbě, aby oddělovala den od noci! Budou na znamení časů, dnů a let.
15Ta světla ať jsou na nebeské klenbě, aby svítila nad zemí.“ A stalo se tak.
16Učinil tedy Bůh dvě veliká světla: větší světlo, aby vládlo ve dne, a menší světlo, aby vládlo v noci; učinil i hvězdy.
17Bůh je umístil na nebeskou klenbu, aby svítila nad zemí,
18aby vládla ve dne a v noci a oddělovala světlo od tmy. Viděl, že to je dobré.
19Byl večer a bylo jitro, den čtvrtý.

A hvězdy snad nejsou vesmír?

No všechny hvězdy které v noci vidíme není celej vesmír na konec vesmíru totiž ještě porád nedovidíme a dokoce se i rozpíná..na některých místech dokonce i rychlejc.

Tak vidíš, ještě se rozpíná, tedy se dál tvoří. 😉