Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Ptá se opakovaně teistů jak to oni vidí a jaké mají důkazy, ... ale konkrétní odpovědi se bohužel nedočká.

Teista se obhajuje, že o bohovi nemusí nicvědět, že si vystačí s vírou v boha.
Teista se také brání možnosti si boha představit, při tom popírá, že se jedná o dědka na obláčku. Když to teista neví, vědět nemůže a vědět nesmí, tak proč odmítá toho fousatého dědka? Zkrátka je pro tesistu tvar boha a jeho fyzická podstata TABU. To mají křesťané a jiní monoteisté společné.

Tím, že teista věří v nekonečnost svého boha, tak musí připustit, že ten jeho bůh (a ostatní bohové) nejsou z tohohle Vesmíru, protože ten náš Vesmír trvá jen nepatrný vesmírný okamžik. Před naším Vesmírem, jehož doba existence může trvat 100 miliard let existovalo nekonečné množství vesmírů a po našem vesmíru bude následovat nekonečné množství vesmírů. Poslední hvězda našeho Vesmíru má vyhasnout tak za 50 miliard let a Vesmír bude temný a kolabuje možná do singularity.

Lidstvo má své trvání omezené na zlomeček okamžiku trvání našeho Vesmíru, tedy na několik málo stovek tisíců let a z toho má asi víc než polovinu odžito. Po vymření lidstva velmi přehnaně optimistickým odhadem za sto tisíců let budou Zemi ovládat jiná zvířata. Asi jako psal Jonathan Swift o inteligentních mluvících koních, které cestovali po svém království na vozech tažených zdegenerovanými lidmi. Do doby než se za nějaký čásek nafoukne naše Slunce na takovou velikost, že ze Země udělá pec na pálení keramiky a veškerý život na Zemi vyhubí.
Bohové ovšem budou existovat dál v jiných vesmírech a v jiných dimenzích a budou někde jinde otravovat náboženstvím mimozemšťany, jako otravovali jiné bytosti ve vesmírech před tím naším.

Teisté nemusí nic vědět, vystačí si s vírou se zákazem představ. Stačí jim donekonečna opakovat slovo "věřím, věřím, věřím ...". Prostě bohové jsou předmětem víry a basta a ten, kdo by rád věděl čemu to věřící vlastně věří bude za svou nevíru a věro-pochyby upálen na hranici. To poskytne věřícím pocit štěstí, že jejich bůh opět zvítězil nad ateistou. Těšíš se, viď?

Zase nejapně kecáš.

Že je něco jako věčné nyní, spíš bych řekl - věčné bytí, s tím bych i souhlasil.
Pak je ovšem zbytečné si k tomu vymýšlet i nějakého Boha a přemýšlet, kde se to tu vzalo, když je to tu pořád. Nikdy to nevzniklo a nikdy úplně nezanikne.
Všechno je věčná změna, proměna od jednoduššího ke složitějšímu a naopak proces úpadku a přeměny různých forem, rozpínání a smršťování. Nekonečný proces příčin a následků.
Ateista se ptá? Ano před ateistou je otevřený celý svět plný otázek a záhad, na které postupně odpovídá.
Věřící se neptá, už ví? Nebo jen věří tomu, že ví?
Jako kantor vím, že nejlepší žáci jsou ti, kteří se ptají. Ti mají skutečný zájem.

věřící se ptají stejně... jen nepovažují za zbytečné se také ptát (navíc) jaký to má vše smysl.

Ten věčný koloběh proměn, života a vědomí může mít smysl takový, jaký mu dáme. Je to možnost prožít něco krásného, být užitečný svým blízkým, prožívat radost z úspěchů a nových objevů, ze vzájemných vztahů, přátelství nebo lásky...
Jaký smysl by to všechno mělo, kdyby existoval Bůh? K čemu poznávat, je-li už všechno dávno známo? Nač se snažit, když je to podstatné už dávno určeno? Trpělivě čekat na smrt, po níž přijde ráj?
Vidím to takhle - s Bohem by všechno ztratilo svůj smysl. K čemu by to bylo?

Vše je pomíjivé, povstává a mizí. my jsme v plnosti života ale budeme se ptát jaký to dává smysl. Tedy já se jako pubertální dívka ptala... možná právě pro mojí přecitlivělost a vnímavost. JOnatán řekl že Bůh je věčné nyní. Taky si to myslím a věděla jsem to již tehdy. Ale jak dojít k tomu aby nám to stačilo abychom nepachtili za něčím co je iluzí a nesmutnili po něčem co jsme ztratili a na základě naších negativních emocí... nečinili utrpění sobě i jiným.

Tedy jistě, můžeme říct že pomocná ruka je na konci naší vlastní paže a že jsme pány naších rozhodnutí a že si neseme následky svých činů. Ale opět mohu jen subjektivně říct, a co když je to příliš. Někdo není tak racionální aby to zvládal bez emocí a potřebuje k svému životu ještě nějakou tu vyšší nadstavbu. Smysl toho všeho. ráj si děláme tady... já nevím jeslti něco po smrti bude, nikdo se odtud nevrátil. Ale svět kolem nás je plný záhad, zejména vnímání časoprostoru a tak nevíme zda právě poslední vteřina našeho života nebude vpečetění které utkví...a potřebujeme být pro tuto chvíli jasní. opravdu teď jen kecám, protože si nejsem tak jistá že máme vše pod kontrolou a nepotřebujeme se opřít o nic jiného. a nepotřebujeme ani děkovat za to co máme.

Ano, nemáme vše pod kontrolou. Vše pod kontrolou by měl Bůh, kdyby existoval. Nebyla by to strašná nuda?
Není skutečná cena života v tom, že nic není rozhodnuto předem, že je před námi mnoho možností, jak lepších, tak i horších?

jsou různé možnosti, ale nakonec si nějakou vybereš. Někde jsem četla že rozhodování za tebe dělá mozek sám a ty v momentě kdy už rozhodnutí jakože uděláš sám vědomě tak ve svém podvědomí již rozhodnutý jsi. Takže krátkodobá rozhodnutí děláš tak trochu "automaticky". Změnit můžeš jen dlouhodobé zaměření pozornosti. Ale to teď jen tak povídám... nemyslím si že Bůh řeší naše rozhodnutí. Ale můžeme jako věřící důvěřovat ... že to co se rozhodujeme bude v důsledku dobré i když to tak na první pohled nevypadá a je to úplně naprd.

jde (podle mě) o to být vnitřně disponován... tedy uvolněný připravený přijmout to co právě je. (důsledky naších činu, postavit se jim čelem)

I kdyby Bůh existoval, koho by k sobě povolal?
Toho, kdo ho pořád neotravoval a prožil svůj život nezištně, nebo toho, kdo mu vyvolával na slávu a vše dělal zištně, jen aby se dostal do Království nebeského.
(tím ale netvrdím, že tak činí všichni věřící v Krista)

Pokud by Bůh existoval, měl by raději ateisty, kteří se chovají nezištně a upřímně na rozdíl od mnohých věřících, kteří jsou pokrytecky hodní jen proto, že nějaký Velký bratr se (možná) dívá a případně jim to nakonec spočítá.

myslím že je to jedno. zištní lidé se mohou objevit tam i onde. je to znak nezralosti.

Boh ateisty má rád, ale nemá rád ateismus, lebo celí Biblia je o nutnosti viery,...podobne ako Boh má rád i ľudí LGBT, ale nemá rád ich postoje, správanie, lebo LGBT štýl je pre človeka pliaga (pohroma, zlé, darebné, nešťastné), a tak zdôrazňuje, aby sa ateismu a tejto LGBT pliagy vzdali...

Hodně ateistů se v životě chová podstatně lépe a žije spořádanějším životem, než věřící, který žije takovým životem, že musí chodit týdně na zpověď a je přesvědčený, že mu všechno projde a bude mu odpuštěno.
Neměl bys srovnávat ty, co neznáš.
V LGBT komunite/párech můžou žít ve spořádanějším vztahu, než páry věřících.

ad visitor77:
stesti, ze ses takovej odbornik na to, co ma tvuj neviditelnej kamos rad ci nikoliv.. rad bych toho proto vyuzil a zeptal se na jednu vec, ktera se mi dnes prihodila - kdyz jsem sel na obed, potreboval jsem si nutne "odskocit", ale nikde pobliz jako na potvoru zadna toaleta - zasel jsem tedy kostela, kde jsem si ulevil do pisoaru na zdi - kdyz jsem vsak odchazel, vsimnul jsem si, ze do nej prichozi namaci prsty pred pokrizovanim a teprve v tu chvili jsem si uvedomil, ze jsem se vychcal do kropenky na svecenou vodu - myslis, ze je to OK?

Do kropenek se běžně přidává NaCl (Natriumchloridí) takže to chuťově překreje produkty tvých ledvin.
Důvodem pro přidávání NaCl je zničení bakterií a jiného života v posvěceném vodním roztoku - tedy výroba mrtvé vody. Konec konců si do té tekutiny namáčejí prsty i lidé, kteří to s hygienou neberou moc vážně.

V tomo směru proběhly ve Vídni někdy v 80, letech kontroly kropenek v kostelích a na základu hrozivých výsledků bylo doporučeno sterilizovat nádoby a vyměňovat jejich obsah několikrát denně (v závislost na frekvenci pobožných). Kdo zná film Vítěz John (Originaltitel The Quiet Man) ví o čem je řeč.

nejmladší syn (nevěřící) mi přinesl s nadšením celou flašku svěcené vody. Prý to rozdávali v kostele kam se náhodně zatoulal. Tak jsme ji dali do ledničky a já nevěděla co s tím. Nakonec jsem ní zalila kytky.

Neměli pak nad květem svatozář?

ta voda není svěcená ale žehnaná

tá voda je svätená, v KC máme svätenú vodu: svätená voda (aqua benedicta, aqua lustralis) sa používa v liturgii na pokropenie ľudu, požehnávaných osôb i hmotných vecí, veriaci sa ňou prežehnávajú. V kostoloch pri vstupných dverách sú nádoby so svätenou vodou, aj v mnohých kresťanských rodinách majú sväteničky...voda sa svätí v KC kostoloch (je na to cirkevný obrad mimo liturgie - pred alebo po-) vo veľkonočnom období (Zelený štvrtok), je podložená aj Bibliou...
...je to mocný nástroj pred zlom (hovorí sa: diabol sa bojí svätenej vody)...kňaz aj svätenou vodou posvätí byty, domy, a ľudí v rôznych situáciách, keď im následne hrozí smrť (napr. vojakov, ktorí idú do války)...ateistí podsúvajú Cirkvi, že Cirkev svätí aj zbrane, čo je nezmysel...

Světili je i hitlerovském Německu a světí je i ve fašistickém Rusku.
Důkazů tady bylo dost - takže nemlž - pravdu jen tak nezničíš.

Ke svěcení zbraní skutečně občas docházelo, je to i zdokumentované třeba za I. světové války v Rusku. Kněží s kropenkou obcházeli děla. Byl to asi výjimečný jev, ale stávalo se to.
Já jsem osobně byl svědkem, jak kněz svěcenou vodou pokropil i kola skupině cyklistů před první jarní výpravou. Většinou to byli věřící a nic špatného na tom nevidím. Věřící mají prostě své rituály.

pakujem, KC svätí dobré veci (definícia svätenia) - i trebárs kola, byty, autobusy, vlaky - ale nie zbrane na zabíjanie:-)

lžeš dobytku

hovríme o KC, ...ruská pravoslávna cirkev možno svätila aj zbrane proti nepriateľovi - ako súčasť dobra - pre spravodlivú/os­lobodzovaciu válku, čo zažil Rus, to nikto nezažil...

ad visitor77:
.."hovríme o KC"..
no to my take.. v latinske tradici je prece pozehnani zbranim zname jakozto Benedictio Armorum - nahledni kuprikladu do Pontificale Romanum at nejsi stale jen za nevzdelaneho primitiva

ty budeš pořádný chlapák, Jinak kropénka je tak ve výši mách ramen. Jdu si tedy změřit jak vysoko je tvůj rozkrok.

ad ratka:
.."ty budeš pořádný chlapák, Jinak kropénka je tak ve výši mách ramen. Jdu si tedy změřit jak vysoko je tvůj rozkrok"..
nerozporuji, ze realizace byla i diky tebou zminene skutecnosti pomerne narocna, ale to vis, "kdyz musis, tak musis"
p.s. jen doufam, ze to neberes vazne

samozřejmě že beru smrtelně vážně, hned jsem si změřila, že rozkrok máš ve výšce ca 135 cm takže budeš pořádný obr. Ale já taky nejsem extra vysoká :-) anebo umíš skvěle mířit :-)

Proud nasměrované tekutiny opisuje parabolu a může tedy z počátku stoupat, než začne klesat.

necroczar, no, nikto tomu neuverí na 99,9%, lebo to hovrí i základné IQ, - ak sa to výnimočne stane (teda ak ste to urobili), tak by to urobil len ten (ateista), kto sa správa ako exemplárna sviňa...

to je příklad ateisty který nejenže nevěří v existenci Boha na základě nedostatku důkazů, ale proti němu i bojuje. Což je dost zvláštní bojovat proti neexistující bytosti. To je jistá známka schizofrenie.

No ale určitě jsou větší svině knězi, kteří umrdali buzeranta do bezvědomí a pak k němu nechtěli pustit záchranáře.

Hlavně, že ty tady brojíš proti LGBT komunitě.

ad visitor77:
.."ak sa to výnimočne stane (teda ak ste to urobili), tak by to urobil len ten (ateista), kto sa správa ako exemplárna sviňa"..
jeste ze tak - uz jsem se bal, ze ty chcanky mohly mit nejaky vliv na jeji funkci ocisteni od vsedniho hrichu, poskytnuti ochrany pred zlem ci odpuzovani pokuseni.. koneckoncu, jelikoz by nic nemelo mit moc nebo autoritu nad tvym Bohem, tak pridanim me "odpadni kapaliny" jsem zrejme jen sotva "zrusil" jeji od kneze obdrzene pozehnani a znemoznil tak jeji pouziti pro duchovni ucely - me obavy, ze me pocinani mohlo ze svecene vody udelat vodu "profanni", jsi tedy zazehnal, takze dekuji uctive - jelikoz si dnes k obedu chci dat kulajdu a segedinsky gulas, predpokladam, ze az se tam na zpatecni ceste budu nucen zastavit, vyuziji kropenku nejen k urinaci, ale i defekaci

Boh ateisty má rád, ale nemá rád ateismus, lebo celí Biblia je o nutnosti viery
To je součástí základního axiomu náboženských dogmat nucených závislým na jejich udržení v příslušné náboženské ohradě.
Hypotézy o bozích jsou produkty lidské fantazie, potřeby všemocného ochránce ,,, a také potřeby prostředku na ovládání lidí.

JJOJO https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-polsti-knezi-si-objednali-prostituta-kdyz-zkolaboval-nechteli-k-nemu-pustit-zachranku-40444325#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=CCivVjkat8L-202309202006&dop_id=40444325&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Byla proto ustanovena církevní komise, která má okolnosti incidentu vysvětlit.

Komise dojde asi k jednoznačnému závěru že celibát leze kněžím na mozek a takhle to potom dopadá

a taky že na katolická studia se hromadně hlásí homouši...

A jak může ve světě bez času, kde je věčné nyní, dojít k nějakému jednorázovému ději? Ten musí přece buď mít začátek a konec, nebo trvat věčně. Jak tedy mohl ten tvůj bůh cokoliv stvořit, aniž by to trvalo odjakživa „dojakživa“?