Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

to je už mimo našej predstavy, mimo našej vedy...tak, či tak, nikdy sa to nedozvieme:-)

ale bavime.li se o životě ve vesmiru a otázce jestli tu jsme sami tak bychom tuto formu existence neměli zavrhovat ale spiš bychom ji měli zařadit do možných životu.Nemusime v nic věřit,v nic doufat ale neměli bychom si zavřit vrátka k možnosti co kdyby.

iste, ale je to spíš prelud, fantazírovanie pre science-fiction...myslím, že neexistuje iná forma života v žiadnej galaxii, sme osamotení, život na našej planéte je vesmírny unikát - toto tvrdenie podporuje nepriamo aj biblia, vidíme to v liste Kolosanom, kde Kristus ja alfou i omegou stvorenia, skrze neho bolo stvorené všetko - náš viditeľný i neviditeľný svet a Vesmír, nič by bez neho nebolo - sú to vážne, možno "kruté"slová, ale ako je Biblia pravda, tak sme skutočne vo Vesmire sami..neviem si predstaviť iný svet so životom nejakého intelektuálneho tvorenia bez hriechu, ktoré by nepotreboval Spasiteľa....alebo žeby sa Ježiš inkarnoval pre spásu aj na iných potenciálnych planétach s našou- resp. inou formou života?...alebo by tam bol iný Spasiteľ?...alebo by tam nebol Spasiteľ?:-)
Kol 1,
15 On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření,
16 neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho.
19 Plnost sama se rozhodla v něm přebývat,
20 aby skrze něho a v něm bylo smířeno všechno, co jest, jak na zemi, tak v nebesích – protože smíření přinesla jeho oběť na kříži.

vy jste opravdu zamotaný a svázaný ve svých fanatických dogmatech, veškeré úvahy, ať filosofické či jiné, podmiňujete svým spasitelem, kterého vnímáte čistě materiálně jako určitou osobu...

a přitom kdoví jestli bůh je,ono něco bude ale tuto zahadu těžko vysvětlime. neměli bychom nic zavrhovat když to neumime prokazat.Vesmir je nekonečny a jestli mákonec tak i ten konec musi mit svou velikost dálku a co je potom za tim koncem......

nejsme osamocení a jediní ve vesmíru, jsme leda tak jedineční, stačí vhodný podmínky a dostatek času (miliony let) a život od prvoků po mnohobuněčný se vyvine naprosto kdekoli, k onomu "samočinnýmu vzniku života" už je dostatek laboratorních důkazů, zatímco k pravdivosti tý tvý bible důkazy nejsou - to je jen taková sbírka pohádek pro duchem chudé

pokud by pozemský lidstvo mělo bejt ve vesmíru zcela samo, bylo by to setsakra plejtvání místem, jen v naší galaxii se odhaduje několik desítek vyvinutých civilizací schopných mezihvězdný komunikace, no a galaxií jsou miliardy miliard, problém je jen ta vzdálenost (a to doufám jen dočasnej, než se přijde na nějakej ten FTL přenos informací či přímo hmoty)

je to vaša fantázia, neviete, čo o čom hovoríte, a čo tvrdíte...mimocho­dom, nikdy sa to na zemi nedozvieme:-)

nikdy neříkej nikdy, ví, přesně, o čem hovoří, to vy musíte vše prosívat přes bibli a dogmata...

To není fantazie, ale odůvodněná hypotéza. To co se povedlo na naší planetě se klidně mohlo povést i na jiných planetách.

hypotéza má vždy aspekt spíš fantázie...ona obyčajne nie je odôvodnená vedecky, je vždy na úrovni názoru...

Hypotéza je spíš nápad, který ale vždy vědecky odůvodněný je. To je podmínka.

nie je tam vedecké odôvodnenie, i keď sú pre hypotézu niektoré vedecké predpoklady...

Ale je to odůvodněné: jestliže se něco mohlo udát na této planetě, mohlo se to klidně udát i na jiné planetě, která má stejné podmínky.

vedecká hypotéza - je založená na všeobecných vedeckých pozorovaniach, ktoré by mohli naznačiť, akým smerom sa má vedecké skúmanie uberať, ale nedáva vedecky uspokojivé vysvetleníe vecí a javov, je to akýsi návrh pre budúce vedecké skúmanie...hypotéza môže byť dnes aktuálna, zajtra sa môže vypariť, prepadnúť do zapomenutí....

Ono tohle není ani tak hypotéza, jako spíš úvaha. A to úvaha racionální.

a to je přesně Darwinova teorie o původu druhů...

jo, úvaha, ale nič dokázané:-)

vědecká teorie, o které i starci ve vatikánu nakonec prohlásili, že je více než teorií...
žádná úvaha...
úvahami jsou tvořena vaše dogmata a teologie...

Vatikán nič také (ako tvrdíte! nepotvrdíl, ani jeho "starci"- tí nie sú sprostí, sú to múdri "starci":-)...

Že je evoluce více než teorie Vatikán prohlásil už za Jana Pavla II., v roce 1996.

proč lžete? nebo nesledujete zprávy? vždyť už jsme to probírali!

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/papez-evolucni-teorie-je-spravna-existenci-boha-nevylucuje/r~239199a25ecf11e4a10c0025900fea04/

a to už je opakovaně, před tím to byl Pijus a Wojtyla:
Už před ním se o ní vstřícně vyjádřili papeži Pius XII. a Jan Pavel II., který dokonce hovořil o tom, že jde o "víc než hypotézu" a že se jedná o "dostatečně potvrzený fakt"

Nemáš pravdu - mluvíš/píšeš o TEORII.
HYPOTÉZA NEMUSÍ BÝT VĚDECKY PODLOŽENA.

je to stupńovite: najprv je hypotéza, potom je teorie, a na koniec je dôkaz:-)

Veda operuje pri dokazovaní vecí a javov tohto sveta 3 postupm (stupňamiňi:
vedecká hypotéza - je založená na všeobecných vedeckých pozorovaniach, ktoré by mohli naznačiť, akým smerom sa má vedecké skúmanie uberať, ale nedáva vedecky uspokojivé vysvetleníe vecí a javov,
 - ide o akýsi návrh na vedecké skúmanie,
vedecká teória - ide o súbor tvrdení pri skúmaní nejakého predmetu výskumu alebo javu, ktoré na základe skúseností (nepriamych pozorovaní) považujeme za parciálne pravdivé, alebo za "pravdivé", ale nie je dostatočné množstvo a relevancia vedeckých dôkazov (na základe vedeckých experimentov) pre vyhlásenie pravdivosti o skúmanom objekte, alebo jave,

vedecký dôkaz - je prehlásenie pravdivosti skúmaného objektu alebo javu určitými zvolenými (všeobecne prijatými) vedeckými experimentálnymi metódami...
*
Big Bang* je napr. vedecká teória, lebo veda (astrofyzika, astronónomia, kozmológia) majú z pozorovaní Vesmíru a zákonitostí tohto sveta (fyzikálno-chemických zákonov) pre neho určité množstvo vedeckých poznatkov, ale o jeho existencii (že sa vo Vesmíre stal) nemá kardinálny dôkaz/y...

Ano, zajisté mohlo, ale se stejnou pravděpodobností také nemohlo. Prostě nic nevíme, jen si přejeme vědět. SETI je provozováno už přes 70let - bez nálezu.

Nikdo tu taky neříká, že něco víme. Že jsme za 70 let nic nenalezli, nic nedokazuje ani nenaznačuje.

No, může také ale říct, že SETI dokázalo, že se to kolem Země nehemží extraterestrickými bytostmi vysílajícími modulované elektromagnetické záření.

Ale hemží, jen nám to tají.

nemusíme je vůbec našimi pěti smysly vnímat...

vždycky mě zajímalo, JAK vlastně svět vypadá kdyby žádný z naších smyslů nefungoval...ale třeba se domlouvala molekula s molekulou. Byli bychom vymezeni kůží a orgány, ale nefugovaly by dotyky, oddělenost těchto orgánů od zbytku, nenahmatali bychom "zbytek" světa... prostě jen byli součástí celku, třeba jako molekula v těle. ta komunikuje chemicky.

někdy se vzbouří a nechce umřít když umřít má, naopak se začne množit a je tady rakovina.

na to jsou techniky - meditace, ale třeba i novodobé experimenty smyslové deprivace, které prováděl John Lilly, nechal si zacpat uši, oči a ponořit se do bazénu s vodou (s dýcháním), v tom stavu po hodinách zažíval spirituální zážitky, ateista by řekl halucinace...
pak to prováděl i s drogami, bohužel, to se mu vymstilo...

Oni tam mají jinou Bibli a také spasitele, jmenuje se jinak, ale je to ten samy, jako náš Ježíš.

někoho "navštívili" (zkoumali) aby mu následně tuhle vzpomínku vymazali
u některých se to víceméně podařilo
někoho navštívili i vícekrát aby při jedné z "návštěvě" oznámili že prý tentokrát už naposled
komunikace neprobíhala nám známým způsobem
dalo by se říct že na způsob telepatie
zatím "slovo" drží

Asi nějací amatéři, když se to provalilo.

samo, nejsou to Bohové, jen bohové, manipulují, umějí blokovat paměť, ale to nejsou vždy stoprocentní techniky...

směj se třebas do alelujá
mě tím neubude ani nepřibude

nebylo to vůbec příjemné a nikomu bych to nepřál

Já taky ne.

Vrátka tu Lubomíre nikdo nezavírá, já tedy zajisté ne.
Ale rád bych připoměl, že prostor mezi planetami je pro nás, pro lidi nepřekonatelný. Ne s dnešní technikou a nic nenaznačuje tomu, že by to bylo v budoucnosti jinak.
My můžeme dnes vyslat k nejbližší hvězdě nějakou sondu a doufat, že zůstane funkční po ty desetitisíce let a vyšle od tamtud nějaké informace, které naši potomci za desítky tisíců let zachytí a vyhodnotí.
Velmi fantastické, neníliž pravda?

My, lidé máme šílené problémy zde na Zemi a lidé by měli napnout mozky a síly na jejich odstranění a ne se utápět v představách, že se lidstvo, až vybydlí Zemi, odstěhuje na Mars, nebo na Venuši. Stačí přece jen Mars a Venuši "terraformovat".

my lidé, pro nás je to nepřekonatelné, netušíme jak technicky daleko mohou být oni...

Pochopitelně netušíme jak daleko jsou oni. Třeba už přišli na to, jak sestrojit fůzní generátor o velikosti několika kubických metrů s výkonem v hodnotách MW po dobu tisíců let.
Ale ti druzí mohou být také na vrcholné úrovni technických dovedností, jako naši Šimpanzové. A nebo jsou ti druzí jen ve formě tupých plazů. Co my víme? Že?
Ale nic nás neomezuje popustit uzdu své fantazii a cestovat Vesmírem rychlostmi tisíckrát většími rychlosti světla. V naší fantazii pohybujeme planetami a odcucáváme elektrickou energii přímo ze Slunce a transportujeme ji kam chceme, pochopitelně bezdrátově.

Jestli to někdo neví, tak Nikola Tesla prohlašoval, že uskuteční bezdrátový přenos elektrické energie niagarských elektráren přes Atlantik do Evropy. Jaksi se mu to nepodařilo, ale někteří lidé věří, že stačilo jen maličko, aby se to podařilo.

Fantazie je dobrá odrůda zábavy, nic proti fantazii. Osobně ji jako druh zábavy miluji.

lidská fantazie nic nedokazuje ani nevyvrací, ale díky ní si můžeme představit, že jsme jako ti mravenci, třeba to tak není a třeba je, aniž bychom o tom věděli...

K nejbližší hvězdě to nemusí trvat tak dlouho. Dneska se pracuje na projektu Starshot, kdy se vypustí sada plachetnic, které poletí 20% rychlostí světla, takže tam dorazí za 20-30 let. Tam udělají snímky a ty pošlou elektrom. zářením zpátky, takže dorazí za 4 a něco roky.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10441294653-hyde-park-civilizace

No, vypráví tam bývalý pasáček koz a pozdější "khakimozek" a začne tím, že Země je nejnudnější objekt ... Pak začne fabulovat o obrovském laseru, který udělí plachetnici rychlost 20% světla. Od vypuštění takové sondy to má potrvat 24 až 34 let, než dostaneme informace ze sondy zpět na Zemi.
Přiznám se, že jsem kdysi rád na Hydepark koukal, ale přestane mne to bavit, když si pozvou nějakého amatéra z Jůesej a udělají z něj vědce na slovo vzatého pro mezihvězdnou dopravu. On tam předsstavuje takzvaný "hvězdný" čip. Už tohle označení je praštěné. Elektronika toho dokáže hodně a dá se dost zmenšovat, to je fakt, ale každá elektronika potřebuje energii a řadu diskrétních součástek, které nepřežijí mrazivé mezihvězdné prostředí, potřebují tedy i tepelnou energii, tepelnou izolaci a odstínění od energetického a partikulárního záření. Aby sonda mohla na tak gigantickou vzdálenost 4,2SR předat signál, je potřeba velké antény a silného vysílače. Takže si nevystačíme s 0,3g hmotným "hvězdným" čipem, ale dostaneme se rychle do mnohatunového objektu...

O problémech řiditelnosti takové plachetnice ze Země se náš "odborník" nezmiňuje. Už když bude tato sonda daleko pouhých 50 milionů kilometrů (pro neznalé je to vzdálenost orbitu Marsu) bude tato sonda prakticky nezaměřitelnou tečkou a stačí minimální asymetrie proudu fotonů laseru na plachu a tato se roztočí jako vrtule a sonda bude sotva sto ji zase nastavit a stabilizovat do příslušné polohy. Aby se vyloučila nestabilita laseru na zemském povrchu a rozptyl jeho paprsku v atmosféře, musel by být ten laser na orbitu Země, nebo lépe na Měsíci aby absorboval reaktivní sílu laseru.
Ví se, že tlak světla má mizernou účinnost, takže by to musel být skutečně gigantický laser s gigantickou spotřebou energie.

No a ta plachta samotná by musela mít plochu desítek, možná stovek kilomertů čtverečních a v tom je další háček - stabilita tvaru té plachty. Praktické pokusy se solární plachtou v prostoru mimo atmosféru ukazují na tuto problematiku.

Na toto téma existuje spousta spekulací i vědecky podložených teorií. Tak snadné, jak se někteří nadšenci o tom ventilují, to není.

A prosímtě, ty jsi co, abychom byli v obraze? Pasáček koz nejspíš ne, podle toho despektu... On tam o hodně věcech říká, že je ve výzkumu a vývoji. Takže je docela dobře možné, že se něco vyzkoumá a vyvine. Mimochodem ten koncept vymyslel Hawking.

Dobře a ty jsi co? Také khakimozek?

Tlak světla postuloval Johanes Kepler někdy na počátku 17. století, jak ví každý člověk. Od doby Keplera se tímto tlakem zabývali různí vědci, Hawking také. Když byl vynalezen laser, tak postrkoval 1972 fyzik Ashkin pod mikroskopem mrňavé předměty.

Ty děláš frajera, tak ty se ukaž. Určitě by tě brali do party, kdyby ses jim ozval - pokud bys jim nebyl ku prospěchu v odborných záležitostech, tak bys jim mohl dělat dvorního šaška, na to máš taky talent...

Ale, ale, snad jsem ti nešlápl na kuří oko? Jestli ano, tak promiň.

Solární plachy byly už několikrát testovány ve Vesmíru.
Jen pro informaci solární konstanta ve vzdálenosti 1AU obnáší 1,37kW/m² a vyvolává při absorbci tlak 4,6µPa, při stoprocentní reflexi dvojnásobek. Světlo nějakého laseru by mohlo mít i desetinásobek výkonu, řekněme 14kW/m² a každý si může spočítat potřebný výkon laseru potřebnou na osvícení plochy jednoho km² a vypočítat si zrychlení takové sondy o hmotnosti deset tun.

Zkrátka tenhle pohon tlakem světla je asi tak uskutečnitelný jako onen "vesmírný výtah".

A nemusíš argumentovat třeba s tím, že lidé před 120 lety vylučovali možnost, že by člověk mohl létat vzduchem a ejhle ono funguje. Lidi viděli odjakživa létat, hmyz, ptáky a dokonce i savce a ryby. Nešlo tedy o princip ale o technickou realizaci létání.

Jak jsem napsal, brali by tě okamžitě

nemáte nic jiného na práci než se jebat?

nemáš nic jiného na práci než nás jebat?

Já jsem kdysi četl, že vzdálenosti ve vesmíru jsou tak obrovské, že na návštěvu jiné civilizace, kde se předpokládá, že by mohla existovat, by nestačila ani všechna energie naší planety.

samozřejmě, jenže hmota může skýtat nám neznámé síly či zákonitosti, anebo z jiné strany, ty bytosti z vesmíru mohou mít velmi dlouhý život, jako bohové...

Bohové mají dlouhý život?

kurevsky, tedy dle posvátných textů, jinak nevím, samozřejmě...

to nevi nikdo ale je to hezke tema k zam,yšleni a rozjimani.

To pochopitelně nevím a proto jsem použil slovo "spekulace".

aháá spekulace to vysvětluje-sorry

Sorry, spekulace nevysvětluje vůbec nic, spekulace je míň než "pečení" bábovek na píslkovišti.
Spekulace je posuzování věcí a procesů, bez jakýchkoliv znalostí (důkazů) o situaci posuzovaného.