Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3618101x
Příspěvků:
96015

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #62164

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.03.24 23:52:44 | #62164
Reakce na příspěvek #62156

Z těch tvých materiálů:
Jaké cíle má ateistická výchova? Morálně politickou jednotu pracujících, vítězství socialistické velkovýroby, rozvoj výrobních sil, výstavba socialismu, boj za mír. Kritika náboženství je kritikou imperialismu a Vatikánu, který se snaží politicky ovlivňovat myšlení našich občanů a využívá k tomu jejich náboženské cítění.
Citace:
Tím je však také řečeno, že i smysl vědeckoateistické výchovy je nutno hledat
nejen v jejím vztahu k upevňování morálněpolitické jednoty pracujících, nýbrž,
což je ovšem jenom důsledek, i v jejím podílu na plnění ostatních úkolů: vítězství socialistické velkovýroby v zemědělství, úplné odstranění zbytků antagonistických tříd, další vývoj výrobních sil na základě automatizace, mechanizace a chemizace, další zdokonalování socialistické demokracie, to vše dává smysl vědeckoateistické výchově, bez toho všeho by vědeckoateistická výchova a .propaganda
neměla žádný smysl.
To, že vědeckoateistická výchova není samoúčelným šířením ateistických idejí
nebo dokonce samoúčelnou kritikou náboženských představ, vyplývá jak z její
podřízenosti základním úkolům výstavby socialismu, tak z její podřízenosti závažnému úkolu, před nímž dnes stojí veškeré pokrokové lidstvo. Boj za trvalý mír
je přitom úkol, který bezprostředně souvisí s naším socialistickým budováním.
Proto je také třeba chápat boj za mír jako součást třídního boje — boje proti
podněcovatelům války, kteří, jak známo, využívají pro své cíle i náboženské
ideologie. Z tohoto hlediska je i kritika náboženství kritikou imperialismu, snažícího se s pomocí Vatikánu i reakčních činitelů ostatních církví ovlivňovat naše
věřící občany a svádět je z cesty mírového budování socialismu, třebas i pod
záminkou, že jde pouze o ovlivňování ve věcech náboženské víry, nikoliv o ovlivňování politické. Z reakční povahy náboženství nelze ovšem vyvodit závěr, že
všichni věřící jsou reakčníci nebo dokonce obhájci války a kapitalismu. Není rovněž
pochyb o tom, že velká většina věřících dosud není plně přesvědčena např. o politické a hospodářské úloze Vatikánu v táboře imperialistů. Tím větší je však naše
povinnost, abychom tuto úlohu objasňovali a abychom zároveň objasňovali
věřícím to, že i zdánlivě pouhá náboženská činnost se musí posuzovat podle jejích
společenských důsledků.

Kde tam nebo jinde máš nastolení ateismu? To bylo samo o sobě považováno za neúčelné. Šlo o překonání tzv. náboženských předsudků, ale hlavně o boj s církví a Vatikánem kvůli prosazení socialismu.


1  
 #62156 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 00:07:35 | #62166 (1)

Všechno je to přece o nastolení ateismu. Ateistická výchova, vědeckoateistická výchova = snaha z teistů vychovat ateisty = snaha o nastolení ateismu (ve společnosti).


 #62164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 00:15:21 | #62169 (2)

Od 60. let platil v Albánii úplný zákaz náboženství. Byl nastolen ateizmus. *6117*


 #62166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 00:21:31 | #62171 (3)

Byl nastolen maoismus, socialismus čínského typu.
Opravdu v tu chvíli přestali všichni věřit? Pochybuju o tom. Museli holt svou víru skrývat. Jako ti naši nekatolíci, co nechtěli nebo nemohli utéct do emigrace po Bílé hoře.


 #62169 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 10:29:01 | #62180 (4)

O to přece nejde, jde o to, že tu máme příklad, kdy režim (nebo prostě skupina lidí) nastoloval ateismus. To je to, co vy se tady snažíte popírat.


 #62171 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 10:54:06 | #62186 (5)

Nastolování ateismu by se projevovalo bouráním kostelů, zákazy zbožných shromáždění, rituálů, svateb, křestů, církevních pohřbů ... a asi i zákazu náboženských symbolů a pálení biblí a jiné náboženské literatury.
Promni si oči - nic z toho se nedělo !!!


 #62180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 10:59:10 | #62187 (6)

V SSSR se to dělo (viz). Jestli v Albánii nevim, ale předpokládám, že tam taky.


 #62186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 11:33:54 | #62189 (7)

Ale kec, ve Varech byl a je ruský kostel i s pozlacenejma báněma. Jedna z nejudržovanějších staveb za komunistické éry, podobně jako kostel Máří Magdaleny u Vřídla (jinak všude teklo střechama, hnilo a padalo).

Ruský kostel ve Varch

Ruský kostel ve Varch

Hodžova Albánie je kapitola sama pro sebe se zvláštní verzí "komunismu" a nelze ji srovnávat s komunismem Stalinovy CCCP, Titovy Jugoslávie, nebo Castrovy Kuby ....
Jestli měli v Albánii nějaké křesťanství, tak asi dost nabourané Osmánským islámem.


 #62187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 11:55:00 | #62191 (8)

A jak kostel ve Varech (mimochodem moc nádhernej) odporuje tomu, co jsem psal? *29716*

Ono vůbec nezáleží na tom, která "verze" komunismu se snažila nastolit ateismus, je dokonce jedno, jak režimy (nebo skupinu lidí), které tuhle snahu měli, nazveme. Podstatné je, že historicky tu takové snahy byli - to je samotný základ naší debaty.


 #62189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 12:12:47 | #62194 (9)

Osobně jsem se zabijáckým komunistou nikdy nesetkal a nikdy jsem o nějakým neslyšel.
To pochopitelně nevylučuje existenci nějakého takového netvora.
Bratři Mašínové byli vraždící antikomunisti. Ti také nebyli jakýmsi průměrným občanem ČSR. Výjimky, masové vrahy má každý národ, jako třeba Norsko křesťana Breivika.
To jsou psychopati a ono náboženství jim propůjčuje jakési zdání, že jejich vraždění je službou bohu.


1  
 #62191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 12:42:02 | #62200 (10)

Já tvrdím, že kvůli ateismu nikdo nezabíjel a ateismus sám o sobě nechtěl nastolit. Komunisté chtěli nastolit jeden politický společenský systém, který vycházel z marxismu (později marxismu -leninismu), jehož filosofickým základem je dialektický materialismus. Ten byl jediným oficiálně uznávaným názorem. Z něho ovšem vyplývá, že ostatní druhy materialismu a idealismus jako takový byly potlačovány. Čili nejen všechna náboženství, ale i jiné filosofické směry. Nešlo o nějaké nastolení ateismu, ale o takový světový názor, který hlásal jen materialismus. Ateismus jen z materialismu logicky vyplývá, je jednou z jeho součástí. Sám o sobě není cílem, pokud není doplněn jiným, teoreticky promyšleným názorem na svět.
Vytvořit jen ateistickou společnost by komunistům v ničem nepomohlo. Ateista může být pro komunisty stejným nepřítelem jako věřící. Ostatně to může každý ateista potvrdit.
Jo potlačit náboženské organizace - to bylo něco jiného. To byl jasný politický cíl.


1  
 #62194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 12:47:01 | #62201 (11)

a tvrdíš to v rozporu s fakty.


 #62200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:02:42 | #62205 (12)

Uveď ona fakta potvrzující, že lidé byli zabíjeni ateisty kvůli teismu. Kromě nějaké pochybné a lživé propagandě nic nenajdeš.


 #62201 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:18:00 | #62209 (13)

ateismus zabíja (dušu i telo ) nepriamo - odpútava od Boha, Krista, od spásy, je zdrojom voľnej (i nemravnej) kultúry, voľnej liberálnej morálky - v ateizme nie je rešpekt Boha, jeho mravných zákonov (v Desatoru), človeka vedie do liberálnej skazy ducha i tela, ..len z ateixmu, jeho liberálneho prístupu k morálke, je LGBT a jeho (jeho požiadavky) postupné vtláčanie do života morálneho človeka, spoločnosti, len v ateizme (mimo Boha) je pornografia, vraždy, války (všimnime si, ako sa dne zvelebuje a oslavuje NATO, války, zabíjanie) ...v ateizme je všetko možné, i to, čo je násilné, nemorálne, ekonomicky nemravné - lebo sa to interpretuje ako "sloboda" rob, čo ti káže tvoja "morálka", "sloboda", keď si šikovný viac ako iný... - stručne povedané, v ateizme je liberálny postoj a činy proti prirodzenej historickej (kresťanskej) morálke, často nemorálka je súčasť "slobodného" života...pozerajme večerné správy, a pochopíme - všade podvod, klamstvá, násilie, války, zbrojenie, zabíjanie, bieda, hlad, genocídy (skrze zbrojenie) vraždy....kres­ťaanstvo a kresťanský prístup k morálke to nie je, že...


 #62205 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:28:22 | #62213 (14)

odshora dolů naprosto šílené ulhané blábolení


 #62209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 16:10:38 | #62230 (15)

Já bych to nazval Visitorovy zvratky ten člověk nemá všech 5 pohromadě
ale nedivme se celý život oblboval lidi dělá ze sebe proroka a výsledek? je mimo realit


 #62213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:38:54 | #62216 (14)

stačí mi na tebe, ty křesťanská morálko jediný dotaz

odsuzuješ ruskou vojenskou agresi na Ukrajině a bombardování civilních cílů?


1  
 #62209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:46:22 | #62217 (15)

iste, je to proti kresťanskej morálke, vždy, od prvého momentu tejto "války" som hovoril o vzájomnom zmierení, vyjednávaní bratských národov, bratov, a absurdnosti dodávok zbraní (stovky mojich príspevkov) ...a vždy som písal: ak sa nezmieria, ak nebudú vyjednávania (len nech sú, vždy niečo vyriešia), Ukrajina stratí všetkých mužov, už masívne utekajú na západ (všimnime si už aj naše ulice, masy mladých Ukrajincov), lebo vedia, že zomrú...nad Rusom sa zvížaziť nedá, už vyrába 4x viac zbraní všetkých druhov ako celé NATO (jeho celý priemysel je už "válečný" (jak za II. SV)...


1  
 #62216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:55:25 | #62220 (16)

Vatikánský státní sekretář Pietro Parolin včera opět korigoval papežova slova o ukrajinském vyvěšení bílé vlajky. Podle něj je základní podmínkou míru ukončení ruské agrese. Vatikán podle Parolina naléhá na jednání, ale “v první řadě by agresoři měli být ti, kdo zastaví palbu,” a že “vina za konflikt leží jen na jedné straně, a to na straně Ruska.”
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-vatikan-obratil-zakladni-podminkou-miru-je-podle-nej-konec-ruske-agrese-40463854

to jsou věci, co?


 #62217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 14:38:07 | #62225 (17)

No Vatikán, no. Papež to prostě myslel jinak, než jak to myslel…


 #62220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 15:52:38 | #62226 (18)

Papež už udělal za poslední roky tolik bot, že mám podezření, že si nedává moc pozor na to co z něj vypadne. A nezní novináře, kteří si vypíchnou jen to co se jim hodí. každopádně s tou bílou vlajkou to zas nedomyslel. *5679*


 #62225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:43:37 | #62247 (19)

Hlavně že bylo konečně a v souladu s křesťanskou morálkou (ne tou satanskou Visitorovo) explicitně vysloveno, že “v první řadě by agresoři měli být ti, kdo zastaví palbu,” a že “vina za konflikt leží jen na jedné straně, a to na straně Ruska.” *6914*


 #62226 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:46:40 | #62249 (20)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: schvalování ruské agrese


 #62247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:50:40 | #62253 (21)

Papež je jiného názoru.


 #62249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 00:11:03 | #62266 (21)

Berane *27179*


 #62249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 01:01:11 | #62270 (21)

Asi jako začala ČSR druhou světovou válku tím, že poslala čs-armádu do pohraničí, aby "umravnila" separatisty pod vedením Henlaina a podporované Hitlerem ?
Putin kopíruje akorát Hitlera.
Hitler i putin hrotili situaci jasnými provokacemi a otevřenou podporou separatistů.


 #62249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 01:04:38 | #62271 (22)

neměl atomovky


 #62270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 01:05:30 | #62272 (23)

Putin hraje šachy
88 na to neměl


 #62271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:23:16 | #62288 (21)

Jojo, začala. Úplně stejně jako Československo proti Hitlerovi.


 #62249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:27:02 | #62291 (21)

odporná lež ,mažu


 #62249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:26:52 | #62239 (18)

Hlavně že se to vyjasnilo. *29716*


 #62225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 16:05:57 | #62229 (16)

Plácáš nesmysly Rusko porazit Ukrajinu nedokáže. Ale Ukrajinci to budou mít velice těžké prorazit
Ruská opevnění zaminovaná do hloubky 30km.
Keci o mírovém jednání. S Putinem? S vrahem nelze o míru vyjednávat.
1 Vrah nikdy o míru jednat nebude.
2 Pokud by jednal, tak to bude jen hra z jeho strany získat nějakou výhodu.
3 Vrah ustupuje ze svých záměrů jen aby se nadechl k dalšímu útoku pro to, že je protivník dostatečně silný.
4 K dalšímu útoku nemusí dojít když je vrah natolik oslabený že by to pro něj znamenalo smrt.
Pokud nebude válka není to mír, ale příměří a to z důvodu vojenské síly Ukrajiny, ne z důvodů že se z Putina stal lidumil.
Dodáváním dostatečného množství zbraní Ukrajincům způsobí nejrychlejší skončení bojů.
Nedodáváním zbraní naopak necháme vraha aby dál vraždil. Což je nemorální jednání. *34019*


 #62217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:00:46 | #62280 (17)

Jo!


 #62229 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 14:13:14 | #62222 (14)

Války a vraždy jen v ateismu? Víc číst nemusím, abych pochopil, že jsou to zase jen blouznivé bláboly náboženského fanatika. Který nechápe, že lidi můžou být morální i bez vidiny vševědoucího fízla za zadkem. A tudíž to vypadá, že ty, kdybys nevěřil, bys klidně kradl, znásilňoval a vraždil, ale neděláš to, protože se bojíš, že bys přišel o slibovaný ráj po smrti…


 #62209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 15:58:01 | #62227 (15)

každý, kto vraždí, znásilňuje, vedie války, vyváž ťažké zbrane (aj z tzv.kkresťanských krajín EÚ, je ich viac), do iných "válečných" krajín (a nesnaží sa o mier) uzákoňuje registrovateľné partnerstvá, uzákoňuje potraty (dokonca v ústave = tá v krátkej minulosti "najkatolíckejšie krajina), vehementne šíri agendu LGBT s jej požiadavkami (hlavne na manželstvo a adopciu det)í, nie je veriaci v Boha, nie je priate+ľ Boha, hoci bol krstený, resp. sa hlási ku kresťanstvu,.­..viacerí KC americkí biskupi žiadajú, aby niektorí US politici a právnici boli vylúčení z Cirkvi, nebudem ich menovať, boli aj v médiách...to robia len tí ktorí odpadli od Boha, možno predtým veriaci, ale dnes už de facto neveriaci, resp. falošne veriaci, ktorí majú s kresťanstvom v hlave popletené - sú to dokonca najvplyvnejšie hlavy sveta, odnesú si "odmenu"...ja ich nesúdim, ale správajú sa jasne proti evanjeliu Kristovmu...


 #62222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:31:49 | #62242 (16)

Máš ty v bibli, v desateru něco proti registrovateľné partnerstvá ? A proti LGBT? A jakto, že ti nevadí homofilní klérus?


 #62227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:36:39 | #62245 (17)

hmsx registrované partnerstvá, či naviac hmsx manželstvá sú proti Biblii (je to tam 3x) , tá to definuje ako "muža súložiaceho s mužom" (či ženy so ženou), a to podľa Biblie znamená akt proti Bohu, a pre aktéra to znamená smrť...


 #62242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:50:10 | #62252 (18)

Tak sláva, homosexuálové se koitem nemnoží, katoličtí kněží také ne a tak vymřou po mečovi. Tedy vymřou smrtí. Na vině je jednoznačně katolický bůh, který dal katolíkům svobodu.

Principielně - svobodu si smí užívat jen zodpovědný člověk.


 #62245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:19:41 | #62286 (18)

Že něco není v souladu s Biblí, neznamená, že je to špatně. To je problém tvého Biblí omezeného pohledu na svět. S tímhle argumentem choď za svými spoluvěřiči a ne na ateistické fórum.


 #62245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 09:56:03 | #62278 (16)

„každý, kto vraždí, znásilňuje, vedie války, …., nie je veriaci v Boha…“

To je lež, a kdo lže, ten krade a do pekla se hrabe!

Každý, kdo věří v biblického boha a Bibli považuje za jeho slovo, je křesťan, s tím nic nenaděláš. To, že si myslí, že vraždí a válčí v jeho jménu, v souladu s jeho zájmem, nebo aspoň že okolnosti, za kterých to dělá, povedou k jeho odpuštění, to už je druhá věc, která ale ani omylem z věřícího nedělá ateistu.

Házet to na ateisty, a přitom ještě míchat vraždy a války s něčím tak neškodným, jako je akceptace LGBT – to je svinstvo, za které, pokud by náááááhodou opravdu ten tvůj bůh existoval, půjdeš do pekla. A předtím do očistce, aby se tě čerti neštítili.


 #62227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 16:03:04 | #62228 (15)

války, vraždy, násilie, nemravnosť všetkého druhu, sú hlavne z ateizmu, on je ich základ, ...niekto múdry povedal! preto, lebo ste stratili Boha! - a dnes je to na programe celého sveta, i "kresťanskej "Európy, proste ľudia strácajú Boha, a to je príčinou válek, násilia a všetkej zloby, nenávisti a nemravnosti - nič nové, je to v Biblii Nového zákona, je to v Kristovom evanjeliu...


 #62222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:16:26 | #62234 (16)

Tisíc let válek křesťan proti křesťanu podle tebe zavinil nějaký ateista? Nestojíš si visitore na vedení?
A v současnosti - je putin ateista? Je Cyril ateista? Je Medvěděv ateista? Byl Prigožin ateista? A ti vojáci, kteří po sobě střílejí jsou ateisté? Promni si oči a zbav se těch katolických šlupek na očích.


 #62228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:24:25 | #62236 (17)

existuje aj pojem "odpadlý od Boha", a to môže byť aj kresťan...odpadlý od Boha má myslenie (alebo podobné) ateistu...a takých sú dnes milióny, aj medzi politikmi, prezidentami, a pod.


 #62234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:07:33 | #62282 (18)

Zase lživé kydání špíny na ateisty! Vraždění a válčení ani trochu nekoreluje s ateistickým nebo ateismu podobným myšlením, jak se nám snažíš podsunout.


 #62236 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 09:59:25 | #62279 (16)

A jsme zase u toho: Že to řekl někdo podle tebe moudrý, nebo že je to psáno v Bibli, ještě neznamená, že to je pravda. Ani to, že tomu věříš, tomu na pravdivosti nepřidá.


 #62228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:19:24 | #62210 (13)

Uváděl jsem je tady 3 dny. Odstranění teismu ze společnosti je programovým, ideologickým cílem komunismu. Teismus pro komunisty představuje nesprávný a ateismus správný způsob smýšlení (sám sem s oblibou dáváš známý Marxův výrok o náboženství).


 #62205 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 14:28:19 | #62223 (12)

ad soucet:
uvolni se.. vydech, nadech a ted si v klidu precti to, co se ti zde vetsina snazi vysvetlit
nikdo nezpochybnuje, ze se komunismus stavil proti nabozenstvi, a to nejen ideologicky a historicky, ale i teoreticky - predpokladal jsem vsak, ze nejen z meho textu, ve kterem jsem citoval Marxe „*náboženství je povzdechem utlačovaného tvora*", ti bude zrejme, co "tim chtel basnik vlastne rici" aniz by to bylo nutne psat "polopate", takze snad uz opravdu naposledy..
Marx existenci Boha samozrejme popiral, ale nabozenstvi pro nej bylo PRIZNAKEM spatne burzoazni spolecnosti a za predpokladu, ze bys ho cetl, vedel bys, ze predikce jeho teorie byla takova, ze komunismus odstrani samotnou potrebu nabozenstvi - jinymi slovy, az budou lide "osvobozeni" od kapitalistickeho utlaku, priciny odcizeni a utrpeni sa samy odstrani a ona iluzorni uleva jiz tedy nebude zapotrebi.. byl to vsak Lenin, ktery v ramci teorie prisel se zmenou PRIZNAKU na NASTROJ k potlacovani delnicke tridy, coz v roce 1920 vedlo k rozhodnuti strany zavest oficialni protinabozenskou politiku - bolsevikum vsak narozdil od Marxe, atheisty, nestacilo cekat na vytvoreni komunisticke spolecnosti, ve ktere je nabozenstvi zbytecne, a namisto toho se jej Lenin rozhodl aktivne nicit a pronasledovat (antitheismus) - proto jsem v me reakci ostatne uvedl, ze "je vsak uplne jina pisnicka, ze z pohledu bolseviku se ruske masy nemohly NIKDY "osvobodit" od stredoveke mentality, pokud by revoluce nejprve nezlomila otroctvi nabozenstvi - takze jeste jednou, byl to bolsevicky pohled, nikoliv atheisticky" - slo tedy o komunistickou vizi atheisticke spolecnosti, nikoliv atheistou vizi


 #62201 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:19:32 | #62235 (13)

byl to bolsevicky pohled, nikoliv atheisticky" - slo tedy o komunistickou vizi atheisticke spolecnosti, nikoliv atheistou vizi

To je stejné, jako říct, že násilná rekatolizace po bitvě na Bílé hoře byla aktivitou Habsburků a nikoli teistů. Nebo že v náboženských válkách bojovali vojáci a ne teisté.

Podstatou sporu je otázka, jestli tak jako kvůli víře v Boha, tak i kvůli ateizmu bylo někdy vražděno. Já tvrdím, že ano, že tu na Zemi historicky byla skupina lidí, kteří se ve společnosti, potažmo v hlavách lidí snažili nastolit ateizmus, a že tato snaha byla vedena násilným až krvavým způsobem. K podpoře toho jsem uvedl materiály (tady | tady | tady). Nehraje roli, jak se ta skupina nazývala nebo jak jí nazveme, roli hraje to, jestli byla někdy historicky naplňována ona skutková podstata.


 #62223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:25:09 | #62237 (14)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:30:58 | #62241 (15)

vida, díky


 #62237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:32:30 | #62292 (15)

"historik " Malý je katolický fanatik,šmejd a bludař


 #62237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:29:41 | #62240 (14)

Jen kvůli ateismu nebylo vražděno.


 #62235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:32:10 | #62243 (15)

Ale bylo. Bylo vražděno pro snahu zavést ateismus, tudíž kvůli ateismu.


 #62240 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:39:50 | #62246 (16)

To nebylo kvůli ateismu, ale kvůli podlomení moci církve. Nic jiného ateismus komunistům nepřinášel. Ateista mohl být a taky mnohdy byl odpůrcem komunistického státu.


 #62243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:45:06 | #62248 (17)

komunizmus je spjatý s ateistom ruka v ruke, súčasťou komunizmu bola intenzívna snaha o vylúčení Boha zo života človeka/spoloč­nosti...


 #62246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:21:42 | #62287 (18)

Komunismus je s ateismem spjatý úplně stejně, jako fanatičtí islámští vrahové s teismem.


 #62248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:49:13 | #62250 (17)

Stejně jsme všichni podrobeni do jha sedmidenního týdne a to tak určil Bůh že to takto bude v knize Genezis1 i tomu tak je, tedy jsme pod vůlí boží jak ateisti tak věřící. (dnes o tom to přemýšlím)


 #62246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:51:03 | #62254 (18)

je to tak


 #62250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:33:02 | #62293 (18)

Ne, to určil člověk podle Měsíce, Slunce a okem viditelných planet, spolu s potřebou nějaké praktické časové jednotky zhruba takovéto délky. A napsal si to holt i do Bible.


 #62250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:34:07 | #62294 (19)

I to že má sedmý den odpočívat ?


 #62293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:46:56 | #62300 (20)

Jo, za to samozřejmě Měsíc a spol. nemůžou. To si určil člověk.


 #62294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:51:28 | #62302 (21)

Ještě že máme vícero monoteistických náboženstvích a tak máme volnou sobotu i neděli a budou k tomu muset přidat i pátek, ten světí muslimové :-)
Ateisté by mohli světit pondělí kdyby byli co k čemu :-).


 #62300 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 11:55:50 | #62308 (22)

Nemakačenkové světí sedm dní v týdnu. Ožralové akorát pondělí (tzv. modré pondělí).


1  
 #62302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:58:01 | #62303 (19)

tady se sluší dodat že katolická církev uznala že Galileo měl pravdu v roce 1992

skoro by se chtělo říct - lepší pozdě než nikdy *27179*


1  
 #62293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 12:17:15 | #62310 (20)

Galileo byl jedním z několika evropských vědců své doby.

Katolické církev došla teprv 1992 k poznání, že odsouzení Galilea Galilei 1633 bylo nesprávné. Rehabilitace po třech a půl století. Kat církev má být na co hrdá.


 #62303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 11:51:50 | #62306 (18)

Kroky, při tvé inteligenci bys měla vědět, že Sluneční soustava má do božího ideálu nekonečně daleko.

Například naše Země, není plochá, není koule, ale je "bramboroidním" elypsoidem.
Doba oběhu kolem centrální hvězdy - tedy kolem Slunce je momentálně zhruba 365,24 dní. Dráha Země není kruhová ale elipsoidní a je nadto ovlivňována i ostatními planetami. Délka dne na Zemi není konstantní, ale prodlužuje se. Rotace Země se zpomaluje.

Například náš Měsíc, ten také není plackou a ukazuje Pozemšťanům jen zhruba jednu polovinu. Dráha Měsíce kolem Země je znatelně eliptická. Doba oběhu Měsíce kolem Země je 27,32 dní. To má do ideálu zatraceně daleko, ale blíží se 28 dnům, které lze dělit na čtvrtiny po sedmi dnech.

A jsme u lidského kalendáře, který byl nezbytný už pro naše předky, aby věděli kdy zasít zrno do půdy. Snah o konstrukci dokonalého kalendáře bylo mnoho a žádný z nich dokonale neuspokojoval a neuspokojuje.
Třeba délka našeho kalendářního měsíce je jedna dvanáctina z 365,24 dnů, tedy 30,43 dnů. Ve skutečnosti je délka oběhu našeho Měsíce 27,32 dní. Proto mají kalendářní měsíce 31, 30 a také 28...29 dní. A jeden rok má tak 52,18 týdnů.

Kdyby tohle měl naplánovat a sestavit nějaké všemocný dědula, tak by se nechalo vážně pochybovat o jeho soudnosti.

Dějiny lidských kalendářů je napínavé a i zábavné čtení. Mohu vřele dopporučit.


 #62250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 11:55:24 | #62307 (19)

No jo no ale ty "pracovní" dny v týdnu, ty nám nikdo neodpáře.


 #62306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 12:00:50 | #62309 (20)

Ale odpáře, aspoň částečně. Máme spoustu církevních svátků, a několik státních svátků.
Jen tak na okraj : Dolnorakousko mělo ještě nedávno nepracovní čtvrtek odpoledne na oslavu svatého Leopolda.


 #62307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 19:49:40 | #62251 (17)

Komunismus je ideologie založená na ateismu a nastolení ateismu bylo v samotném idologickém plánu komunismu. Nezapomínej na to!

Ateista klidně mohl být odpůrcem komunistického státu, tak jako teista klidně mohl v dané době být odpůrcem vraždění ve jménu Boha. To ale nijak neovlivňuje fakt, že bylo historicky vražděno ve jménu Boha i ve jménu (kvůli) ateismu.


 #62246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 20:15:42 | #62256 (18)

Nebylo by od věci si zjistit, co je to komunismus.
V komunismu žili první křesťané - předtím vzbouřenci na čele se Spartakem.
Nevím proč to připisuješ ateistům.
Těch opravdových bylo v dobu vzniku socialistických zemí pomálu.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #62251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 20:23:09 | #62257 (19)

Řeč je o marxistickém komunismu, to je snad z kontextu jasný.


 #62256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 23:38:52 | #62264 (20)

Ten si nech na doma - to je něco jiného než v praxi a přesně tak se zneužil ateismus jako x dalších ideologiích jiné věci.
Vy tady děláte něco podobného.
*3422* *3422* *3422*


 #62257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 00:24:06 | #62268 (21)

Cože? *29716*


 #62264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 01:25:57 | #62273 (14)

ad soucet:
.."To je stejné, jako říct, že násilná rekatolizace po bitvě na Bílé hoře byla aktivitou Habsburků a nikoli teistů. Nebo že v náboženských válkách bojovali vojáci a ne teisté"..
uvedenim tohoto primeru jsi demonstroval absolutni nepochopeni meho textu - uz jsem ti sice napsal, ze se uchylujes k pouzivani argumentacnich klamu, ale evidentne stale nemas sebemensi tuseni, v "cem je zakopany cert".. navic mne urazi tva implikace, ze bych byl schopen sam sebe ponizit dedukcemi jak od naprostyho dementa, kupr. na hlavaku slape verici mongoloid, kterej ti ho za malyho ruma vyhuli a jelikoz je soucet verici, tak je to mentalne postizenej kripl, co kazdyho preblafne za panaka..
a nyni k tve otazce - nikdy jsem sice nemel potrebu takovou informaci vyhledavat, ale nejsem si vedom toho, ze by nekdo oduvodnil zavrazdeni vericiho svou nevirou - predpokladam vsak, ze se to dost dobre mohlo stat, magoru je na svete jak sracek / cetl jsem o veganovi, co mel zavrazdit majitele steak housu / pomerne paradoxni to situace uvazim-li, ze se melo jednat o buddhistu, kteri pritom povetsinou hlasaji nenasili / stejne vsak jako veganstvi (nezrani masa a zivocisnych produktu) neimplikuje vrazdeni "kapitalistu", neimplikuje ani atheismus (nevira v Boha a nadprirozeno) vrazdeni jedincu s neviditelnym kamosem..tvoji souverci se vsak v ramci nevalidni argumentace snazi jiz cele stoleti, a to z naprosto pochopitelnych duvodu, vykreslit komunismus jakozto sveho druhu atheisticke nabozenstvi, ktere bylo vytvoreno atheisty, oslavano atheisty a obhajovano atheisty - je fakt usmevne sledovat vyvoj v ramci kontra-apologetiky zpritomnovane kuprikladu katolickou cirkvi - netusim sice, jakym matrosem se pri produkci textu nakopavaj, ale nesmysly o posvatnych textech atheismu s exegetickym komentarem ci posvatnych predmetech a falesnych prorocich jsou intelektualy nahlizeny jako bizarre na steroidech bez potencialu rezonovat - primarnim recipientem jsou totiz jako potencialni proselyte prave atheiste a antitheiste.. blaboly v konverzacni forme vsak mohou oslovit jen jedince vykazujici znaky intelektualni nekultivace - schvalne, zkus tvuj argument prezentovat v sylogisticke forme (neco jako: lide jsou smrtelni / soucet je clovek / soucet pujde pod kytky) a uvidis, ze nepresvedcis ani sam sebe.. atheiste jsou v procesu demonizace cirkvemi cineni, a to naprosto primitivnim zpusobem, primo zodpovedni za umrti stovek milionu lidskych bytosti skoro vsech nekrestanskych ideologii (marxismus, socialismus, komunismus, maoismus, nacismus, fasismus, totalitarismus apod.), "amoralni" systemy (libertarianismus, monopolisticky kapitalismus, sekularismus apod.), filosofie (individualismus, fyzikalismus, materialismus, konzumismus, postmodernismus apod.) ci fenomeny (potraty, sebevrazdy apod.), aby se ve srovnani s tim umrti zpusobena nabozenstvim zdala mene vyznamna *27179* kdyz uz jsi vsak prisel s timto tematem, tak se musim priznat, ze vrazdy ve jmenu politickych ideologii prosazovanych kulty osobnosti vnimam obdobne jako ciny nabozenskeho nasili - je mi jedno, jestli se jedna o vudce lidskeho ci nadprirozeneho, protoze ve chvili, kdy maji absolutni moc a je zapotrebi poslouchat jejich "svatym" prikazum, spadaji do stejne kategorie - po tisicileti jsou metlou civilizace..

p.s. ackoliv sam nemam problem "trochu" pritlacit na pilu, doporucuji ti se omluvit komancovi, protoze tva narazka na jeho senilitu ve chvili, kdy jsi pritom nemel nabito, nebyla fer..

YOU HAVE NO SENSE OF DECENCY


1  
 #62235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:24:46 | #62289 (15)

Kdybys můj příspěvek dočetl do konce, tak tam vysvětluji, o co v probíhající debatě jde. Pochopil bys, že mě o nějaké komunisty vůbec nejde. Nejde mi dokonce ani o ateisty (tohle slovo jsem napsal poprvé včera), nýbrž jde mi o ateismus ve vztahu k oné skutkové podstatě. Byl bych rád, kdyby tohle někdo konečně pochopil a zohlednil v debatě.


 #62273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:43:11 | #62298 (16)

Zřejmě je to tak že komunisti potřebovali ateiszmus k tomu aby mohli drancovat, darmo by znárodňovali když církev by měla víc majetku než oni.


 #62289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:48:19 | #62301 (17)

Na NOE bývají o tom často pořady jak to bylo v Čechách a nebo i v Rusku, včera šlo toto: https://www.tvnoe.cz/porad/9255-milosrdni-bratri-v-cechach-a-na-morave/viz-367178


 #62298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 12:27:15 | #62311 (17)

Komunisti nepotřebovali ateismus, ti měli své "kousavé psy" KGB (v čr STB) k nahánění strachu občanům.

Komunismus je ideologií jako i každá náboženská ideologie. Ideologie, jako takové, usilují o hegemonii.
Metody komunistů s nelišily výrazně od metod křesťanů - tam, kde to nešlo po dobrém bylo použito násilí.


 #62298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 13:36:03 | #62312 (18)

Taky je třeba dodat, že v metodách obhajoby svého přesvědčení se ateisté nijak neliší od teistů. Používají stejné obranné strategie.
A je to pochopitelné, protože to jsou obecně lidské způsoby vypořádávání se s nepříjemnostmi.


 #62311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 14:12:35 | #62314 (19)

Nevím, na co narážíš.

Osobně vylučuji jakoukoliv možnost realné existence nadpřirozených bytostí, dějů, sil a prostoru.

Mojí obhajobou jsou mé (chatrné) znalosti fyziky a životní zkušenosti.
Ne, že bych se chtěl chlubit, ale faktem je, že mám za sebou dost desetiletí zkušeností, pozorování, vnímání a logických závěrů ze získaných informací.
K mým desetiletím pozorování připočítám i desetiletí pozorování, zkušeností a vnímání literárních autorů. A není to jen namátkou K. Čapek, J. Hašek. Dawkins, Hrabal, T.G.Masaryk, Swift, Chevalier, Dumasové, V.Hugo, ale i báje a legendy antických Řeků, nebo legendy z Alpského a Dunajského prostředí, pohádky z Evropy a z Orientu, pisatelé a autoři biblických příběhů, pohádek a pod. .... tihle lidé (stovky lidí) zapracovali v minulých stoletích do svých děl své názory a i osobní zkušenosti.


 #62312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 15:08:35 | #62316 (20)

Narážim na to, že když přijde na přesvědčení, tak se obě skupiny chovají stejně (nepřekvapivě, protože všichni jsme lidé).

Osobně taky nevěřím na existenci něčeho nadpřirozeného, poněvadž jsem toho názoru, že všechno, co se ve vesmíru děje, nutně musí být přirozené.


 #62314 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 15:29:31 | #62318 (21)

A co je přirozeného na nějakém primárně existujícím nehmotném vědomí?


 #62316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 15:37:07 | #62321 (22)

Spíš bych se ptal, co je na něm nadpřirozeného. Jestli něco takového existuje, tak musí být taková existence přirozená, protože jinak by to existovat nemohlo.


 #62318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 18:40:14 | #62329 (23)

No pokud existuje, tak musí být přirozený. Stejně jako vodník, pokud existuje.


 #62321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 18:52:31 | #62332 (24)

Pak vlastně stačí cokoliv nadpřirozeného označit za přirozené, a hned to může existovat! Třeba hrneček, co na povel bude vařit z ničeho kaši, dokud ho někdo neokřikne jedinou možnou formulkou.


 #62329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 18:57:17 | #62334 (24)

Přesně tak.


 #62329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 16:43:16 | #62323 (22)

vedomie priamo nikto nedokáže, dá sa dokázať len nepriamo z následkov vnímania...a tak sa dokazuje aj Boh...že vedomie existuje, to vieme, hoci ho experimentom nedokážeme, je jasný dôkaz vecí, ktoré sú nad nami, nad vedou...


 #62318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 18:38:27 | #62328 (23)

Jasně, ať žije logika! Zdá se ti v pořádku tvrdit, že něco, co nedokážeme, je jasným důkazem něčeho dalšího?

Ano, vědomí existuje. Ale jen dokud existuje a funguje hmotná struktura, která ho nese – tedy tělo. Neexistuje nic, co by reálně svědčilo pro nějaký jeho přenos někam mimo tělo.


2  
 #62323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 19:28:47 | #62338 (24)

je obrovská záhada, že vedomie existuje, a že funguje - a ako funguje, keď je založené len (ako súčasť hmotného tela) materiálne na hmotných organicko-anorganických zložkách, ktoré môžem mať v skúmavkách na laboratórnej polici, v chladničke či mrazničke...vedomie je zrejme viac ako sú len tieto individuálne "mŕtve" látky, v čom to je? - viera má odpoveď...


 #62328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:00:14 | #62342 (25)

Jenže ve zkumavkách máš právě jen ty složky, a ne jejich komplexní systém, se všemi membránovými potenciály a spoustou dalších nezbytností, na kterých ale není nic transcendentálního či nadsmyslového. Což je i odpověď na otázku, v čem to je, že vědomí je více než ty mrtvé látky: Je to v jejich komplexním uspořádání, udržovaném energií dodávanou metabolismem.

Ano – víra má odpověď. Odpověď, o níž pouze věří, že je pravdivá, a zjistit to nemůže. Taková odpověď se rovná žádná odpověď. Nedává vám ani minimální právo myslet si, že jste byť jen o vlásek blíž pravdě, než jakákoliv jiná víra. Jedinou známou pravdu s sebou ve skutečnosti nese nevíra, protože známou pravdou je pouze to, že pravdu neznáme, což nevěřící klidně přizná.


2  
 #62338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:10:54 | #62347 (26)

iste, je to v komplexnosti týchto chemicky známych látok, - ale ako ony vytvárajú tú prísnu špecifickú komplexnosť, vzájomné interakcie, signály, potenciály, fyzikálne/bioche­mické afinity, genetickú/bioche­mickú/imunolo­gickú a výsledne orgánovú funkčnosť, jej regulácie, samoregulácie - až do výsledku nejakého psychického intelektuálne­ho/kognitívne­ho fenomenu? inteligencie?- opakujem, nikdy to veda neodhalí je to nad vedu, nad jej človekom vytvorené metódy...


 #62342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:19:18 | #62349 (27)

Ano, pravdu možná nikdy nezjistíme. Jak si ale můžeme dovolit něco tam místo ní nacpat jen proto, abychom tam něco měli?


 #62347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:33:11 | #62353 (28)

ad arecuk:
.."Jak si ale můžeme dovolit něco tam místo ní nacpat jen proto, abychom tam něco měli?"..
dle meho aktualne nejvlivnejsi krestansky apologeta (WLC) svuj argument ve prospech existence Boha podeprel takto:
"Pokud není Bůh, pak jsou lidé a vesmír odsouzeni k záhubě. Stejně jako vězni odsouzení k smrti čekáme na svou nevyhnutelnou popravu. Neexistuje žádný Bůh a neexistuje žádná nesmrtelnost. A jaký je z toho důsledek? Znamená to, že život sám je absurdní. Znamená to, že život, který máme, nemá konečný význam, hodnotu nebo účel" - jakoze fakt velmi trefny popis potreby Boha *27179*


 #62349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 21:32:56 | #62356 (29)

No ano. A mohl by pokračovat: Proto to nejsme ochotni připustit – bez ohledu na to, jestli to je, nebo není pravda, a klidně za cenu, že si tam nějakou tu „pravdu“, která nám vyhovuje, vymyslíme…


 #62353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 03:26:12 | #62390 (29)

Jasná výzva k likvidaci ateistů, neboť tihle provokují boha ke zničení Vesmíru. Asi podle vyspělejší verze starobiblické pohádky O Potopě. A nejen ateisty je potřeba zničit, ale i registrovaná partnerství a LGBT svobodu (kterou zřejmě bůh omylem dal lidem).


 #62353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 22:10:45 | #62363 (26)

I věřící to klidně přizná, že pravdu nezná, že v to, co tvrdí, jen věří. Setkal jsem se s takovýma a hádal bych, že je jich většina. *29716*


 #62342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 22:33:17 | #62370 (27)

No to i Visitor to přizná. Ale vzápětí se chová, jako by to byla jednoznačná pravda, takže svému přiznání evidentně nerozumí.


 #62363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 23:10:43 | #62373 (28)

jj, já právě mluvil o těch, co tomu rozumí a uvědomujou si, co to věřit znamená.


 #62370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 02:42:10 | #62387 (25)

Náboženské ideologie mají odpověď na to, co to vědomí je a jak funguje, tvrdíš. Ty jseš v tomto oboru expert, tak mi to prosím tě přibliž.
Prosím o tu náboženskou odpověď, i když tuším, že vyrukuješ s něčím jako "do mrtvého těla vdechuté vědomí". Určitě dokážeš v laboratoři podle návodu z bible vdechnout vědomí do oplodněného ptačího vajíčka. Nebo neé?.


 #62338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 17:32:39 | #62325 (22)

To je ta stěžejní otázka ve které se ateisté rozcházejí s pobožnými.

Ateista vnímá zastavení krevního oběhu po několika minutách "klinické smrti" za smrt definitivní. Vědomí tvořené "zadrátováním" neuronů uchovávajícími dílčí část informace svým elektro-chemickým potenciálem je smrtí definitivně ukončeno a "vynulováno". Restart jako u počítačových procesorů je vyloučen.

Teista zmámený představou pohádkové indoktrinované duše je přesvědčen, že při procesu umírání se vědomí a celý intelektuální a paměťový obsah mozku přemístí do jakési nehmotné duše a ta svým reaktivním pohonem odlétne někam do Vesmíru, kde najde prostor na čekání inkarnace po posledním soudu. Nemusím připomínat, že onen "poslední soud" je předpovídán opakovaně už dvě tisíciletí.


 #62318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 17:19:08 | #62324 (21)

No vidíš, podle mne jseš v omylu, že lidi dělíš do skupin.
Individua se chovají podle své nátury, podle svého světonázoru, podle svých morálních zásad a podle intenzity a ovládání svých emocí.
Takže v tisícovce lidí máš tisícovku odlišných reakcí.


 #62316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 18:51:42 | #62331 (22)

To tvé podle podle podle je právě procedurou dělení do skupin. *29716* A jsi to právě ty, kdo tady pravidelně píše o věřících, jak to s nimi oproti ateistům je (sic! skupiny!) ve věci myšlení a emočního statusu. Jak funguje mozek "pobožného", který je prý intoxikovaný náboženským bludem a poničený náboženskou ideologií. Přitom já tady teď poukazuji na to, že stejně takhle funguje mozek i ateistovi, když začne obhajovat nějaké svoje přesvědčení.


 #62324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 15:36:11 | #62320 (20)

Osobně vylučuji jakoukoliv možnost realné existence nadpřirozených bytostí, dějů, sil a prostoru....tu treba rozlišovať, k tomu máme rozum, rozlišovacia schopnosť prameniaca z rozumu, a iné dary Ducha, ktoré nás učia rzlišovať - je pochopiteľné, že v pohádkové bytosti a javy nemáme veriť (sú len pre pobavenie a získanie skúsenosti - ide vždy aj o nejaký ľudský príbeh, skutočnosť, poučenie, a následky z nich vyplývajúce), - ale na druhej strane sú "nadzmyslové" (experimentálne nedokázateľné) veci a javy (iný, pre nás transcendentálny svet prameniaci z nejakej skutočnej relevantnej udalosti, správy, tradície), ktoré však na základe rozumu a rozlišovania nemôžme pokladať za pohádky, povesti, či mýty, - ale sú otázkou viery, pretože pre túto vieru sú nejaké i pravdivé historické udalosti, javy, tradície. zvyky...viera v ne je viera, je podložená rozumom, rozum ju nevylučuje, ..pohádky, povesti, mýty a ich podobné varianty nie sú pochopiteľne reálne, rozlišujeme to...


 #62314 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 18:50:49 | #62330 (19)

Ateista nemusí hájit své přesvědčení. On jen odmítá věřit něčemu nepravděpodobnému.
Věřící něčemu věří, zpravidla se to přesvědčení opírá o velmi propracované výklady (ovšem bez důkazů). On by měl nebo mohl hájit své přesvědčení.


 #62312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 19:00:40 | #62335 (20)

Ateisté taky mají nějaká svá přesvědčení, taky něčemu věří. Narážíme na to tady v debatách neustále. I oni se častokrát nedovedou svých přesvědčení a vír vzdát. I na to tady v debatách narážíme.


 #62330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 19:24:03 | #62337 (21)

Ateista se může vzdát svého postoje, pokud je mu prokázána odůvodněnost nebo oprávněnost nějakého přesvědčení nebo víry.
Jinak ateista nemá žádnou hotovou víru či neměnné přesvědčení. Proto podstatou jeho názoru na svět je hledání, postupné doplňování svých poznatků jako určité mozaiky. Je to nikdy nekončící proces.
Proto se nám někdy vysmívá Jonatan, že nemáme hotové odpovědi, nevíme, jak vznikl svět a jak zanikne. No nevíme to, hodně věcí neznáme přesně. Ale nebojíme se to přiznat.


1  
 #62335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 19:41:55 | #62339 (22)

...nedá sa všetko prokázať - vieme, že existuje mnoho vecí a javov (hlavne v nás, v ľudskom tele) , ktoré nedokážeme experimentálne dokázať (vnímanie a jeho spracovanie, vedomie, svedomie, láska, vôľa,...), sú veci a javy/fenomeny, ktorých podstatu nikdy nevysvetlíme, nepochopíme, nedokážeme, lebo presahujú rozum človeka, sú proste priamo/experimentom nedokázateľné, sú "nad" človekom - je v nich niečo, čo nás presahuje, je v tom niečo transcendentálne, nadzmyslové, divy nášho tela - a ani netušíme, o čo principiálneide a prečo, sme šokovaní, že de facto nič o sebe v tomto "presahovaní" nevieme, a zrejme nikdy nebudeme vedieť - je to proste nad nad nami, nadzmyslové, transcendentálne - tu veda nič nezmôže, len deskriptívne popisuje fakty (a následky), tu je otvorený priestor pre toho, kto je za tým...


 #62337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 19:50:47 | #62340 (23)

Jak jsem napsal - odpovědi na tyto otázky postupně hledáme a já jsem optimističtější - také nacházíme nebo najdeme později. Ateisté si jen nemyslí, že za tím NĚKDO je.


 #62339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:01:58 | #62344 (24)

každý, kto robí vo vede, vie, že na podstatu týchto otázok nikdy neprídeme, sú nad zmyslami, sú nad experimentálnym prístupom hlavne prírodných vied, hlavne molekulárnej biológie/genetiky, biochémie a imunológie (tie by na ne mali odpovedať, ale nedokážu to, len deskriptívne popisujú fenomeny, ale nie ich podstatu)...to je proste neprekonateľný problém - i. e. ako systém záhadne poskladaných anorganických a organických látok (môžem ich mať všetky na polici alebo v chladničke/mraz­ničke - uvedené vedy o nich vedia vymenúvajú ich) tvorí myslenie,vedomie, svedomie, a pod...


 #62340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:15:35 | #62348 (25)

„každý, kto robí vo vede, vie, že na podstatu týchto otázok nikdy neprídeme…“

Za prvé to vědět nemůže. Za druhé, i kdyby věděl – není právě tohle důvod, abychom si tam, kam nedohlédneme, nic nedosazovali, když to stejně nemůžeme ověřit, takže si tam může každý dosadit úplně, ale fakt úúúúúplně cokoliv?


 #62344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:19:43 | #62350 (25)

no,život jako takový má jen tři milníky které jsou zajímavé a fascinující

1 - to že vzniknul
2 - rozvoj mnohobuněčných organismů ,tedy to že zkomplexněl
3 - objevuje se člověk (před pohými cca 200 000 lety ) - život zmoudřel


1  
 #62344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:28:26 | #62351 (26)

Ad 3 – jsi si tím jist? Já mám pocit, že inteligence jako evoluční výhoda vyčerpala svůj potenciál. Umožnila nám vypořádat se s predátory, s konkurenty, s nepříznivým prostředím, ale ne s vlastní pohodlností a potřebou se množit až do absurdního přemnožení, pročež teď ničíme všechno, co k životu potřebujeme. Řekl bych, že na tomto stupni se inteligence stává evoluční nevýhodou.


 #62350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:29:20 | #62352 (27)

… a moudrostí ji nazvat nelze.


 #62351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:42:39 | #62354 (28)

no jak jinak ten rozdíl mezi námi a ostaními komplexními organismy nazvat ?

jasně ,souhlasím že se nechováme moudře k naší planetě ,že jsme banda přemnožených hlupců co kvůli svému pohodlí,konzumu vyloženě drancujeme planetu ,válčíme etc. ale také ...dovedeme vypustit na jinou planetu vozítko ,zkoumáme jevy ze samotného počátku Vesmíru .........


1  
 #62352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:52:10 | #62355 (29)

Možná se podobáme červům co svoji žravostí sice poškodí stromy ale vůbec netuší že se z nich vylíhnou motýli a někam si odletí.


 #62354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 21:41:29 | #62358 (30)

Hm, nebo spíš jen vyžerem Zemi a odletět nebude ani kam, ani jak, protože se z nás žádný motýl ani duše nevylíhne.
Tenhle přístup je jedna ze dvou věcí, které mi na náboženstvích vadí nejvíc – věřící v přesvědčení, že bůh po něm požaduje co nejvíc nových oveček (množení), a přitom mu nezakazuje si užívat plodů Země plnými doušky, Zemi dost rychle zničí. A ani mu to nebude vadit, třeba proto, že bude mít za to, že takový je boží plán cesty k soudnému dni…


 #62355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 21:47:43 | #62359 (31)

Ne že by ateisté Zemi šetřili nějak výrazně víc, ale aspoň tolik nepřispívají k přemnožení.


 #62358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 22:14:33 | #62365 (31)

Zjevení Janovo 11:18  Rozzuřily se národy, ale přišel hněv tvůj, čas, abys soudil mrtvé,
odměnil své služebníky proroky a všechny, kdo jsou svatí a mají úctu ke tvému jménu, malé i velké;
abys zahubil ty, kdo hubili zemi."


 #62358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 08:01:09 | #62394 (31)

Jo taky mi to tak přijde že se "náboženství" o ekologii jako když nezajímá, budují si svoje stánky k modlitbám a bohoslužbám ve kterých ale Bůh nebydlí :-). (Skutky 17:24)


 #62358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 08:10:10 | #62395 (32)

Ono je to až tak že kde byla nějaká dávnověká civilizace tam přišla poušť a člověk je zřejmě tvor nepoučitelný i když v rámci evolučního vývoje by se poučit už mohl, ale tohle tempo zkázy už asi že nezastaví i když už to zřejmě vidí.


 #62394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 13:31:12 | #62408 (32)

A kde ten bůh bydlí?


 #62394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 15:48:24 | #62410 (33)

2. Korintským 6:16
..vy jste svatyní Boha živého..


 #62408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.03.24 04:22:44 | #62460 (34)

Aha, tak bůh bydlí v domorodcích z Korintu. Asi v jejich střevech, nebo v jejich brzlíku.


 #62410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 17:46:04 | #62416 (33)

Boh je láska, a tá nepotrebuje mať obydlie...


 #62408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 17:59:49 | #62417 (34)

1.Jan 4:16
"Bůh je láska, a kdo zůstává v lásce, v Bohu zůstává a Bůh v něm"


 #62416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.03.24 01:12:26 | #62649 (33)

Přece v Ječný! Teda, že tam bydlí jsem explicitně nikdy neslyšel, ale že tam je, to už mnohokrát. A za komoušů měl za souseda i Lenina.


 #62408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.03.24 04:25:34 | #62650 (34)

arecuk -- Vis ktere mesto v CSSR postavilo Lenina pred soud??


 #62649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.03.24 09:02:52 | #62652 (35)

ad kiwiboy:
.."ktere mesto v CSSR postavilo Lenina pred soud??"..
*27179* drahy priteli, nebylo to mesto, ale obyvatele mesta a nebyl to Lenin, ale socha Lenina.. jinak dle teto urban legend se to melo udajne odehrat v Mlade Boleslavi


 #62650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 03:30:53 | #62391 (30)

Aby snesli další statisíce vajíček, ze kterých budou statisíce dalších žravých červů.


 #62355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 22:22:43 | #62367 (27)

To holt začneme řešit, až to bude ohrožovat naší existenci. Až se díky tomu Země stane nepříznivým prostředím. S těmi predátory a konkurenty jsme se taky vypořádávali jenom proto, že jsme k tomu byli nuceni okolnostmi.


 #62351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 22:36:11 | #62371 (28)

A existence toho ostatního, co do té doby vyhubíme, nám bude u zadku. A taky je otázka, kolik lidí (asi je jasné, z jaké kategorie) dá přednost tomu soudnému dni.


1  
 #62367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 23:15:26 | #62374 (29)

Inu, že jsme nadaní inteligencí holt ještě neznamená, že jí nutně musíme používat. Člověk je koneckonců tvor nejen inteligentní či rozumný, ale taky emoční, citový (vztahový) a pudový. A každá z těchto složek se neustále hlásí o slovo.


1  
 #62371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:11:26 | #62379 (30)

No my ji používáme, ale hlavně pro náš krátkodobý (a krátkozraký) prospěch (či „prospěch“). Co se neprojeví bezprostředně, nás nezajímá. A často ani to, co se bezprostředně projeví, ale odskáče to „jenom“ něco jiného než naše zdraví, pohodlí či majetek. Typicky kus krajiny nebo nějaká složka přirozeného prostředí. A kdo by radši obětoval kus pohodlí, je ekoterorista…


 #62374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:16:32 | #62381 (31)

No to je právě tím, že víc posloucháme pudy než tu inteligenci. Používáme jí, ale ne vždy když je třeba, příp. ne vždy důsledně.


 #62379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:18:54 | #62382 (32)

No, a proto tu budoucnost nevidím nijak růžově.


 #62381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:01:36 | #62377 (29)

ad arecuk:
.."existence toho ostatního, co do té doby vyhubíme, nám bude u zadku"..
predstava zivota napr. cerstve narozeneho telete je opravdu desiva.. "zmatene mlade okamzite odvlecene od matky, kterou jiz nikdy neuvidi / umele, nucene impregnovana, aby mohla byt nasledne vysavana do "sucha" nebo okamzite poslana na porazku.. inteligentni tvor, ktery pritom vi, co je bolest a chce zit uplne stejne jako my..


 #62371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:44:51 | #62384 (30)

To je pravda. Mně ale mnohem víc vadí, jak se zachází s životním prostorem volně žijících druhů. A problém pramení z toho, že 99 % lidí nezajímají, protože o nich nic nevědí. A je to tak nastaveno i ve školách – pořád se považuje za důležitější složku všeobecného rozhledu kultura než příroda.


2  
 #62377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 11:15:24 | #62402 (31)

ad arecuk:
.."Mně ale mnohem víc vadí, jak se zachází s životním prostorem volně žijících druhů. A problém pramení z toho, že 99 % lidí nezajímají, protože o nich nic nevědí. A je to tak nastaveno i ve školách – pořád se považuje za důležitější složku všeobecného rozhledu kultura než příroda"..
je to fakt paradox - dle vsech relevantnich vyzkumu pritom o tom, jake jsou v konkretni spolecnosti pritomne pro-environmentalni praktiky, nerozhoduje kuprikladu vira ve zmenu klimatu, ale je to kultura (konkretni socialni skupiny), ktera je zodpovedna za rozdil ji prikladane dulezitosti.. jestlize tedy kultura ovlivnuje eticke chovani / moralne "spravne" presvedceni a formuje nas enviromentalni postoj, nevyuzit dostatecneji vzdelavaci instituce k tomu, aby jiz male deti mely prilezitost "rozeznat" spojeni cloveka s prirodou, opravdu neni stastne a naopak muze vest k prodluzovani stavu ignorovani ekologickych limitu Zeme ve snaze uspokojit spotrebitele


 #62384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 13:23:27 | #62405 (32)

To volá po rekonstrukci školství ... a vyjadřuji souhlas.
To, co děti od malička potřebují je občanská výchova a do té patří jak znalosti přírody a tedy fyziky i biologie, tak znalosti lidské psychiky (nevěřit nekriticky předloženým blábolům a lžím).


 #62402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 13:53:33 | #62409 (33)

ad Ondi:
vzdelani je klic


 #62405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 18:08:40 | #62418 (33)

Dnes se dost propaguje enviromentální výchova. Jinak v podstatě nejsou pevné osnovy a školství vcelku tápe, co má děti naučit pro budoucí svět, jehož podobu a potřeby neznáme.
Jisté je, že dnešní lidé jsou zavaleni informacemi a ty jsou mnohdy protichůdné. Rozeznat mezi nimi dezinformace, polopravdy a lži je někdy dost obtížné. Tím hůř, že mladá generace málo čte. Kritické posouzení a porozumění textu se pak jeví jako největší handicap při učení i různých zkouškách.


 #62405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 18:27:22 | #62421 (34)

pojmy, KO sú "dezinformace, polopravdy a lži si dnes niekto privlastnil, a často to pozorujeme zo strany štátu a jeho apologétov - vidíme na TV obrazovkách, že týmito pojmami operujú (a privlastňujú si pravdu, lebo len oni vedia, čo je to pravda) mnohé neziskové a ziskové organizácie s hrdými názvami, často financované štátom, hovoria len o svojej pravde, lebo len oni sú schopní rozlíšiť pravdu od nepravdy, a pochopiteľne len oni hovoria pravdu, všetko ostatné sú dezinformácie (a pravda je často na druhej strane)...mám "rád" týchto mudrcov pravdy, títo exponenti "pravdy" dokonca slúžia liberálnym vládam (tie im dávajú široký priestor), nútia všelijakými akciami vlády aj prijímať zákony proti tzv. producentom dezinformácií, - reba vraj trestať aktérov "dezinformácií"- oni si vôbec neuvedomujú, čo je to sloboda slova a šírenie informácií na základe iných informácií, z iných zdrojov, ktoré sa zamlčujú,a dokonca sú zakázané alebo blokované), iné, aké majú oni...poznámka: nikto nehovorí pravdu v ničom, len Boh...


 #62418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 18:40:09 | #62422 (35)

"nikto nehovorí pravdu v ničom"

visitor77 potom ale také ne


 #62421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 23:37:23 | #62455 (35)

v rusku je ráj..


 #62421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 03:14:34 | #62389 (27)

Inteligence lidské elity vynalezla metody, jak snížit úmrtnost dětí, jak prodloužit lidský věk a jak nasytit miliardy lidí.
Bohužel většina lidstva má deficity inteligence a tak neomezí fertilitu na rozumnou míru a tak podřezává větev na které lidstvo sedí ničením životního prostředí,.
No a pak tu máme lidi toužící po moci ovládání mas za účelem "výroby" poslušných oveček ve vlastním ovčinci pochybnými ideologiemi. Tito sejí zrno nenávisti a nesváru k jiným ovčincům.


 #62351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 22:13:34 | #62364 (26)

U toho 3. bodu hodnotnější než moudrost či rozumnost považuji uvědomělost - život zvědoměl. I když zdá se, že vědomí sebe sama nějak s rozumností souvisí, stejně jako s mravností.


 #62350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 22:30:48 | #62369 (27)

No, jenže tvrdit, že jenom člověk je vědom sama sebe, to tak trochu odporuje křesťany proklamované pokoře, ne? Podle mě život zvědoměl už mnohem dřív.


1  
 #62364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 23:08:07 | #62372 (28)

Proč by to mělo odporovat pokoře?
Fenomén vědomí má samozřejmě mnoho stupňů či úrovní (tak jako inteligence), jeho nejvyšší stupeň je vědomí sebe sama. I když je pozoruhodný ten fenomén jako takový, tak tento jeho vrchol bych teprve považoval za podstatný, protože teprve ten představuje kvalitativní změnu: vytvoření psychického jedince (jedince v psychologickém smyslu) a vědomost o existenci věcí (znalost faktu existence).


 #62369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 23:57:26 | #62376 (29)

A jsi si jist, že to má jen člověk?


 #62372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:06:48 | #62378 (30)

Tak jenom u člověka pozorujeme takovou psychologickou komplexitu.


 #62376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:14:56 | #62380 (31)

No „takovou“ jo. Ale ten rozdíl je spíš kvantitativní než kvalitativní, je to plynulý přechod.


 #62378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:22:42 | #62383 (32)

Právě že při určité míře kvantity dochází ke změně kvality. Vzniká něco nového. Nové vlastnosti a schopnosti. Proč například u zvířat nepozorujeme kulturní projevy, např. umění? Proč umělecká díla dělá jenom člověk? Nebo náboženství nebo vědu.


 #62380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 00:59:13 | #62385 (33)

Tak např. delfín nemá čím uchopit zkumavku. A kdyby měl, stejně by mu do ní hned natekla voda…


1  
 #62383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 10:30:51 | #62399 (34)

Ono vlastností specifických pro člověka by se dalo vyjmenovat víc, netýkají se jenom činností, ale i psychických schopností jako je logika (či rozum, stojící ale na logických pravidlech), morálka/mravnost, tělesný stud (zakrývání partií těla), osobní ambice (životní cíle)... Jsou to sice věci, které se u zvířat těžko ověřují, přesto se nezdá, že by zvířata něčím takovým disponovala (už jenom to, že rozlišujeme mezi člověkem a zvířetem, naznačuje nějakou naší jinakost).

Otázka by se dala formulovat jinak a možná lépe: co dělají zvířata ještě jiného kromě uspokojování svých biologických potřeb?


 #62385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 13:29:34 | #62407 (35)

Co dělají lidé, ještě jiného *15238* kromě uspokojování svých biologických potřeb?


 #62399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 19:08:01 | #62430 (36)

Věnují se tvůrčím činnostem (uměleckým, estetickým, praktickým) nebo díla vzešlá z těchto činností konzumují, věnují se náboženským činnostem, věnují se naplňování svých životních cílů...


 #62407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 03:40:30 | #62392 (28)

Zajisté a i žížala a blecha má své vědomí. Koliktivně žijící hmyz si staví příbytky, krmí a vychovává novou generaci a kolektivně brání svůj národ proti nepřátelům.


 #62369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 10:35:04 | #62400 (29)

K těmhle činnostem není potřeba vědomí, to všechno zajistí pud či instinkt.


 #62392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 13:26:04 | #62406 (30)

A to jim dechnul bůh. Jak prosté, že? V bibli je jasná odpověď na všechny otázky.


 #62400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 18:44:52 | #62424 (31)

Správně! *30446*


 #62406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.03.24 02:52:47 | #62388 (25)

Nemáš pravdu visitore. Ty vycházíš jen ze tvých (nezlob se) omezených znalostí.
Věda je proces hledání a dekódování přírodních procesů. A tato činnost potřebuje jak čas, tak i geniální nápady. Klidně se ohlédni jak rychle nabývají znalosti přírodních procesů za náš "jepičí" lidský život.


 #62344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:07:02 | #62345 (23)

„…tu je otvorený priestor pre toho, kto je za tým...“

Stejně jako pro cokoliv, co za tím není, že?

Ta zdánlivá transcendentálnost může být klidně daná jen prozaickým faktem, že nejsme schopni zpracovat najednou dostatek různých parametrů, i když principiálně jejich spolupůsobení chápeme.


 #62339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 22:02:42 | #62361 (22)

Komanči, ateistu si idealizuješ. Takhle, jak to popisuješ, se tu chová asi jenom jeden ateista. U ateisty nejsou zaručeny žádné vlastnosti, stejně jako u věřícího. Neustále se tu o tom přesvědčujeme.


 #62337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 18:37:29 | #62327 (16)

Já se domnívám, že prostě nerozlišuješ politické a náboženské aktivity a v něčem, co je prostě prostředkem a má jen okrajový význam, hledáš podstatu.
Ateismus takovou skutkovou podstatou není. Mohl být využíván jen jako záminka a částečné ospravedlnění politického boje a společenských změn.
Jinak bych byl rád, kdybys v diskusi zanechal osobních narážek. Taková výměna názorů je pod úrovní a k ničemu nevede.


1  
 #62289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 18:56:39 | #62333 (17)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 19:07:17 | #62336 (18)

To nijak nemění můj názor, že ateismus nebyl podstatou, hlavní příčinou ani cílem tažení různých politických sil proti církvi.
Jinak, pro tvou informaci, já se nijak indisponován necítím, jinak bych nemohl i v důchodu dál pracovat ve školství a v místní samosprávě.


1  
 #62333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 19:52:09 | #62341 (19)

...proti Cirkvi je to vždy v základe ateizmus...


 #62336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:01:00 | #62343 (20)

Nemusel být. Je třeba odlišit boj proti vlivné organizaci , např. katolická církev, skauti, Sokol - a snahu změnit politické i náboženské smýšlení lidí. V tom druhém je násilí zpravidla neúčinné.


 #62341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 20:08:13 | #62346 (20)

„…proti Cirkvi je to vždy v základe ateizmus…“

Nebo prostě jen jiná církev.


 #62341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 21:58:45 | #62360 (19)

Tady nejde o názor, ale o fakta. Ta hovoří tak, že ateismus byl (a stále je) součástí ideologie, v níž je nějak odůvodněn, a jeho nastolení bylo ideologickým cílem. A taky byl tento cíl spolu s ostatními cíli vykonáván (násilně až krvavě).

Dobře, beru na vědomí, já se jenom pro jistotu informoval.


 #62336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.24 10:38:33 | #62296 (15)

Co se týče Komanče, jestli se ho moje slova dotkla, tak se mu omlouvám. Můj dotaz i odpověď však nebyli vedeny snahou ho ponížit, ale naopak ho ponížení ušetřit, protože jestliže má nějakou indispozici, tak já to zohledním a nebudu na tu pilu vůbec tlačit. Nechci ho totiž vystavovat situacím, kdy mu budu vyčítat něco, za co prostě nemůže.


 #62273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:00:46 | #62204 (11)

Ano, ateismus, jako i teismus sám o sobě ideologií není. Ideologové ovšem tvoří ideologii, do které mohou zakomponovat nějaký filosofický směr, nebo světonázor, nebo návod na ztvárnění společenské struktury, humanity, ochrana životního prostedí a td.

Ovšem člověk, ateista, může rovněž propadnout nějaké brutální ideologii, jenže se bude jednat o výjimky a extrémy. Ateista je spíš člověkem vybaveným značnou dávkou zdravé skepse a tolerance. To ho chrání před propadnutím nějaké nesmyslné ideologii, která, jak je velmi časté, dělí lidi do dvou skupin. Jedna skupina obsahuje souvěrce a ta druhá ostatní lidi, tedy nepřátele a protivníky.


 #62200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 12:23:20 | #62195 (9)

To, že komunisti aktivně potírali náboženství (v CCCP). Ruský kostel ve Varech by sotva mohl být udržovaný karlovaráky proti přání komunistů Stalina, Chruščova, nebo Brežněva.

Kostel Máří Magdaleny

Kostel Máří Magdaleny

Bydlel jsem co-by kamenem dohodil od něj. Je ve strmé Moravské ulici, kde jsme sáňkovali. Jeden kluk se o ten kostel zabil.


 #62191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 12:27:27 | #62198 (10)

Proč by měli mít ruští sovětští vůdcové přání zničit jeden kostel v ČSSR? *29716*


 #62195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 13:57:52 | #62221 (8)

V Albánii jsem byl v půlce 90. let, jen krátce po pádu komunistů a ještě předtím, než tam vypukl větší turistický ruch. A vlastně většinou až následně jsem si i něco načetl…

Albánie je zvláštní v tom, že v identitě jejích obyvatel byla vždycky na prvním místě národnost, a až potom náboženství. Takže drží spolu jako národ, hlavním nepřítelem byl vždycky Turek. Nábožensky se neperou, dokonce se napříč náboženstvími i berou. Komouši s nimi zřejmě zacházeli se všemi stejně, takže období držení huby mezi nimi taky asi žádné spory nevyvolalo.
Hlavním národním hrdinou pro křesťany i muslimy je Skanderbeg, křesťanské dítě nuceně vychované jako muslimský Turek, který, už jako vysoce postavený velmož a vojevůdce, konvertoval zpátky ke křesťanství a dvě či tři desítky let držel Albánii samostatnou proti neustálým snahám sultánů o vojenské podrobení (v 15. století, jestli si dobře pamatuju). Jeho konverze tam a zase zpátky přitom nebrání ani křesťanům, ani muslimům, aby ho považovali za svého hrdinu, právě proto, že se cítí být nejdřív Albánci, a až potom křesťany či muslimy.
Křesťanů tam i za Turka bylo asi 40 %, drtivou většinou pravoslavných (hlavně jižní půlka země). Římští katolíci jsou jen uzavřené a (donedávna?) nebezpečné kmeny z jižní strany albánsko-kosovských pohraničních hor, tj. naopak na severu země, ale na velmi malém území.

Opravdu specifická země…


 #62189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.03.24 10:21:04 | #62178 (3)

no vida.


 #62169