Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ondi, mne to pripadá, ako keby ste včera prišli z inej planéty - všetko, čo tu píšete sú pololži a lži....

1. proti nemeckej armáde padli milióny Rusov...
2. obete Nemca nikoho nezaujímajú - je najväčší agresor v dejinách,
3. z 20 mili obetí Ruska boli obyvatelia miest a dedín, postrieľaní nad zákopmi, ktoré si sami museli vykopať, vypálení, spálení, umučení hladom, v koncentrákoch, vojaci na fronte, v zajatí, a i....
4. poprava poľských dôstojníkov bola z iných dôvodov, načítajte si to,
5. to, že Rusi sa následne v mnohých prípadoch pomstili, bolo z príčiny agresie Hitlera a miliónov obetí.

...tak neklamte, píšete ako nejaký prisťahovalec na zem včera z inej planéty, ktorý si prečítal liberálne antiruské zdôvodnenie (plné klamstiev o II. SV...počet padlých ruských vojakov je 10 700 000....civilné obete 11 500 000, celkový počet obetí Rusa za II. SV je 23 200 000...máte to aj vo Wikipedii...
Počet obetí II. SV u Rusa:
Sovietsky zväz 168 500 000 10 700 000 11 500 000 1 000 000 23 200 000 13,77%zdroj https://sk.wikipedia.org/wiki/Obete_druhej_svetovej_vojny
tak prosím, začnite už všetci písať pravdu! Ondi, fakt ma nebaví s vami polemizovať o II. SV...

My nepíšeme nic než pravdu. Ty pravdu neznáš a nechceš znát. Jsi jako malý dítě. Nesprávně mluvíš o Rusech, správně bys měl mluvit o Sovětech. A Sověti mohli porazit Hitlera (na svém území!) jenom díky pomoci USA (a Británie). Bez toho by neměli šanci, vždyť Němci taky prošli hladce Ruskem až k Moskvě. Pomoc USA Rusům zachránila prdel.

Kromě toho SSSR byl v prvních dvou rocích války spojencem Hitlera (tak jako Slovensko celou válku) a válku s ním v roce 1939 pomáhal zahájit napadením Polska.

To jsou historická fakta. Tebe ovšem fakta nezajímají, tebe zajímají představy vlastní (plus toho s čím se identifikuješ) velikosti, jimiž jsi posedlý.

Sovieti boli drtivo Rusi, - iste aj s pridaním iných národov vo SSSR, bol to jediný štát v jednote národov (a je jedno, že Stalin bol gruzínskeho pôvodu)...takže horme si pravdu, všelijaké tu písané obštrukcie pravdy sú nezaujímavé, idú len z tendencie ohovoriť a ponížiť Rusa za každú cenu - taký antiRus dnešný liberálny drzý štýl!..
Hitlera porazil Sovietsky zväz, jeho Červená armáda (podstata porážky Hitlera je na ruskom území, to bolo rozhodujúce - drtivo Stalingrad, potom Kursk - a jedeme na Berlín, už to nič nedokázalo zastaviť!) na čele so Stalinom a jeho geniálnym maršalom Žukovom (jeho vojenská genialita, stratégia bojov, vojenských operácií vzbudzuje veľký údiv!), amen! - kto to popiera nevie nič o II. SV....pravidelne idú o tom programy na viacerých TV (barevne už vylepšené) o histórii sveta a II. SV, takže odporúčam hlavne TV History, Viasat History, CS History, a iné, treba sa vzdelať bez zaujatosti! Rus je geniálny víťaz II. SV., kto tvrdí iné, tak vzbudzuje úsmev, prste strápňuje sa...a traba si pozrieť tie údaje o obetiach Rusa, a človek musí byť ticho a držať hubu na uzde!, mne idú slzy do očí, keď čítam údaje o II. SV, a vidíme tie živé obrazy mnohých udalostí z ruského územia z uvedených TV...= škody len na majetku Rusa z 2 bilióny (2000 miliárd) US dolars, a ľudské nevyčísliteľné (vraždy, stzabíjanie nad zákopmi streľbou do hlavy, bolesť, krutosť, zúfalstvo, plač)...takže dobre to povedal v Bundestagu ten rodák z Česka (parafr. - ale podstata ostáva): takmer sme zničili Rusa, \devastovali jeho zem, dali sme mu len nesmiernu ľudskú bolesť, ktorá sa nedá ani vypovedať, tak sa tak správajme, lebo Rus, sa nedá od Nemecka /ani nikoho) fackovať - stačilo! Nemecko sa k Rusovi aj dnes správa drzo!

Rusové tam sice byli nejpočetnějším národem, ale SSSR nesestával jenom z rusů. Tak jako v souvislosti s ČSSR nemluvíme jenom o Češích, ačkoli těch bylo jednou tolik co Slováků.

Hitlera porazila kolektivně spojenecká koalice, nikoli jeden stát. SSSR porazil Hitlera východně od demarkační čáry, Západní spojenci zas západně od ní. Vítězství SSSR ve 2. sv., kterou samo pomohlo nacistům zažehnout, bylo podmíněno pomocí ze strany USA a Británie (Churchill tím ostatně nebyl moc nadšený, protože sami měli málo). Bez ní by SSSR padl. Amen! Kdo to popírá, neví nic o 2. sv. a měl by se o ní vzdělat (ne jen chrnět a brečet u televize).

Rus je tedy stejný vítěz 2. sv. jako Ukrajinec, Bělorus, Litevec, Lotyš, Kazach..., Američan, Belgičan, Kanaďan, Australan a ostatní spojenci. Geniálního není na Rusovi nic (kdyby byl geniální, tak by neměl tolik obětí). Ale je na něm spousta barbarského a nelidského, jak jsme pozorovali celé 20. století a pozorujeme stále i nyní.

prosím, nestrápňuj sa, tá "spojenecká koalice" bola v rámci výsledkov II. SV taká len akože záverečná třešnička na dortu, len aby sa kýmkoľvek spôsobom spochybňovalo viťazstvo Rusa, nastúpia len v r. 1944, keď už bolo de facto vymaľované, - 2. SV vyhral Rus! -
a keby nebola tá "koalice", možno by sa víťazstvo Rusa posunulo o 2 mesiace...a povedzme si pravdu, - tá "západná koalice" (hlavne USA)" "zachránila":-) Nemecko v existencii, inak by ho Rus prevalcoval a okupoval...opa­kujem, Nemecko sa dnes k Rusku správa nesmierne drze (ako keby zabudli na 2. SV) - aj tými plánovanými najmodernejšími raketometmi dlhšieho doletu, ale ešte sa kancelár poškriabal za ušami, a povedal, že "zatiaľ nie"! (dostal strach?- zatiaľ nie?), lebo aj amatér vo válke vie, že by ich Ukrajinci použili na ruské územie, to by bol koniec Ukrajiny definitívne....

Ztrapňuješ se ty, protože jsi naprostý ignorant historických faktů. Nejsem to já, kdo by něco zpochybňoval, Rusům podíl na vítězství neupírám, jsi to naopak ty, kdo něco zpochybňuje. Prober se z té své hloupé připitomnělé adorační posedlosti a vem v úvahu historická fakta. SSSR by bez USA (a Británie) nad Hitlerem na svém území nezvítězil.

nie je (podíl" to je jeho práca! - kamuflačným slovíčkárením ohlupneš len nevzdelaného a neinformovaného...

je to podíl, hitlera porazili spojenci, nejen rusáci...

Rus má na vítězství nad Hitlerem jen určitý podíl. Sám, bez pomoci USA a dalších spojenců by to nesvedl. Může jim děkovat za svůj život. To jsou fakta. Jsi nevzdělaný a neinformovaný nadutý hlupák.

sú to nezmysly, Rus bol už v r. 1944 hodne ďaleko na západe...prelom bol Stalingrad (bitka začala v júni 1942 a skončila vo februári 1943), a potom následne Kursk, a už šel dál, a dál, a dál...vylodenie Američanov v 1944 len urýchlilo víťazstvo Rusa, de facto pomohlo bezmocnému Nemecku, aby ho Rus nezdevastoval a neokupoval - bolo to v závere "chytré" od Američanov:-)...kto tvrdí iné, nepozná 2. SV...

Ne to jsou historická fakta, ignorante. USA od roku 1941 dodávala SSSR vše potřebné k tomu, aby mohl Němcům čelit. Bez této pomoci by SSSR Němcům podlehlo. USA tak zachránilo SSSR. To samé teď dělá USA vůči Ukrajině.

čo je to "vše potřebné? nejaká dôkaz, čo US dávali Rusovi, napr. pri Stalingrade, v tankových bitkách pri Kursku...

To jsem ti dal už včera.

neviem o tom, daj odkaz...

Nečteš příspěvky tak nevíš - ignoruješ je - takže nežebrej další - na předešlých stránkách jich máš dost.

https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=70869#p70869

To je vidět, jak nedovedeš sledovat, co se kolem tebe děje. Tak musí vypadat i tvoje sledování televize, pak se nejde divit, že si z ní nic nepamatuješ.

Nechce slyšet/číst pravdu. Narušila by jeho víru ve statečné a neporazitelné rusko.

to nie je o tom, hovoríme o II. SV a pravde o nej....

No právě - O světové válce a ne o německé speciální operaci Barbarossa.

je to blázen

Tak ono pánovi nestačilo, že mu to vozili do Murmanska?

Myslím, že reagovat na něj a vůbec se nim zabývat je už jen ztráta času.
Má velké mezery ve všeobecném poznání/rozhle­du/vzdělání a ještě k tomu ignoruje fakty, které jsou lehko ověřitelné.
Jednoduše je to diletant, který se ještě nezbavil minulosti - komunistických manýrů a komunistických myšlenek roků 1968-89

Opravdu visitore, co s tebou ta rusácká propaganda udělala je prostě fantastické a zaslouží si uznání za úspěšné vymývání mozku.

Jako dalším bojem a značným oslabením německých sil lze uvést (leteckou) bitvu o Británii, která přešla do systematického ničení německého průmyslu a pracovních sil plánovitým bombardováním Německa. Později se do bombardování Německa zapojila i USA svými létajícími pevnostmi.

Na obranu před invazí spojenců přes kanál bylo také vázáno nemálo německých vojáků a techniky. Řízením obrany byl pověřen Rommel.

Válka je krutý podnik, do kterého se investují miliardy a miliardy za účelem zabíjení nevinných lidí (ti viníci si sedí u šampaňského a u kaviáru ve svých bezpečných bunkrech) a ničení životního prostředí. Na válce několik jedinců nesmírně zbohatne a nesmírné množství jedinců všechno ztratí. Přitom ja každá válka krutá, zbytečná a nesmyslná. To platí zejména o současné Zbytečné válce rusácka s Ukrajinci.

...tie bitky nad VB sú nepodstatné re výsedok války, boli len pre záchranu VB (odohnanie nemeckých vojsk od VB vo vzduchu a na mori), nič pre rozhodnutie války, ...podstatné pre výsledok války boli operácie pri Moskve, a hlavne Stalingrad a Kursk! - čo tam dávali US, VB? - sem nejaké informácie!..pro­sím, už si konečne niečo všetci prečítajte o 2. SV, o válke hlavne v Rusku, čo bolo rozhodujce (západ ne pre výsledok války nepodstatný, alebo okrajový)...

To je pěkná pitomost. Opravdu visitore, co s tebou ta rusácká propaganda udělala je prostě fantastické a zaslouží si uznání za úspěšné vymývání mozku.

ale no, na Viasat History, na CS History, ČT2, či History išli dokumenty aj o bitke nad (a pri) VB - táto mala jediný hlavný cieľ- obrániť Britániu do leteckých a morských útokov na VB, nič iné...niekedy mám dojem, že vy všetci ani netušíte, o kom a o čom bola II. SV, tie vaše reči len urážajú Rusa, ľudské životy Rusov, nepredstaviteľné utrpenie Rusov - a jeho obete okolo 23 mil obyvateľov, z toho padlých ruských vojakov bolo 10 700 000 a civilných obetí 11 500 000...fakt mám tu pocit, že si robíte z Rusa a Ruska hnusnú srandu! - dehonestujete, zosmiešňujete a degradujete obrovské utrpenie Rusa za 2. SV - totálne zdevastovaná zem, a dokonca sa vysmievate, že Rus nemá technickú úroveň USA, a pritom nedostal takmer žiadne vojnové reparácie/odškod­nenie od nikoho, ani od Nemca (len nejaké zanedbateľné)­...moje oči priam žasnú nad tým, čo tu čítam - jak narodení na inej planéte, resp. včera...pokladám to za hnus!

Bitvy v Rusku taky neměli jiný cíl než se ubránit. Jsi plný ruský propagandy a posedlý adorací Ruska. Jsi tak zamilovaný do Ruska, že jsi ztratil rozum.

„…táto mala jediný hlavný cieľ- obrániť Britániu do leteckých a morských útokov na VB…“

Zatímco Rus v Rusku bojoval s hlavním cílem osvobodit od Hitlera Evropu, že?

názov "II. světová válka" je v podstate formálny, bola to hlavne válka na území SSSR, tam bola rozhodujúca, tá rozhodla o výsledku války, ...ostatné "válečné regiony" (v západnej Európe, v Tichomorí a pod. (kde bojovali hlavne Američani, Japonci, a iní), boli hlavne pre americké, japonské a iné záujmy vo svete, sú následné a nerozhodujúce pre výsledok 2. SV (hlavne v Európe)...
Rus vyhral II. SV., rozhodujúce je víťazstvo Rusa na svojom území a v Európe, bez Rusa (prípadne pri vojenskej neschopnosti a nemožnosti Rusa, a tak pri jeho prehre) by válku vyhral Hitler!...
znova, válka/y v Tichomorí a inde je pre výsledok "2. SV" sú de facto následné, neovplyvnili výsledok víťazstva Rusa, boli to teritoriálne "války" len pre riešenie záujmov USA a iných...

Proč by se tomu mělo říkat světová válka, když to byla jenom lokální? Dovedl bys to vysvětlit?
Rus vyhrál na svém území a to díky USA a Británii, bez nichž by to nedokázal a které mu tak zachránili život.

visitor je proruský ignorant a papouškuje rusáckou propagandu.

jj, s takhle zaslepeným a iracionálním člověkem jsem se ještě nesetkal.

Máš vypatlaný, Alzheimerem zdegenerovaný mozek pokud nevíš jak to ve skutečnosti bylo.
Ten tvůj bůh ti to neodpustí - skončíš v pekle ve věčných mukách.

jste naprostý idiot, nepsal jsem to už stokrát?

Už se nad jeho neznalostí historie ani nepozastavuji.
Například mu uniklo, že hitler měl v úmyslu dobýt vojensky GB. Pochopitelně za předpokladu zničení vojenského letectva GB, což Goering velkohubě slíbil do dvou měsíců, tedy do srpna 1940. Němci nechali zabavit všechny lodě a připravovali se na invazi přes kanál. Jenže se GB ubránila za naprostého sebeobětavého úsilí všech letců, nasazením mužů i žen na výrobu a opravu letadel a personálu letišť. Také proorganizované informační službě a radaru.
Churchil prohlásil k národu : nemohu vám nabídnou nic, než krev, dřinu, slzy a pot.

Zkrátka zlehčovat úsilí a podíl Britů na porážce Německa je ubohost.

Katolické Irsko sice vyhlásilo neutralitu, přesto sympatizovalo s katolíkem hitlerem a do určité míry (špionáž v GB) mu pomáhalo v boji proti GB.

takového hlupáka svět neviděl!

Komunisty zaštěpený mozek.
Proč tak mermomocí shazuješ jiné, proti Hitlerovi, bojující státy?

Ty jsi za to placený?
Měli by tě za ty nesmysly zavřít - minimálně do cvokhausu - nejsi normální.
Měl si x doložených faktů, proč to ignoruješ - vždyť je to dohledatelná informace.

Ty seš vážně zabedněnec non plus ultra!

1. Kdyby Stalin hned na začátku, místo dohody o neútočení, Hitlerovi řekl, že pokud si něco zkusí, tak s jeho shovívavostí nemá počítat, k válce vůbec nemuselo dojít.
2. Jak by se asi rusákovi ta situace na bojišti obracela,
   1. kdyby nedostával hlavně od Britů zbraně, munici, techniku, palivo a další potřebné vybavení,
   2. kdyby němčour neměl díky spojencům síly vázané jinde?

Ona to asi byla legrace plavit se po moři plném německých ponorek, kde není kam se schovat, pod nebem plným německých letadel, na nákladní lodi plné munice nebo na tankeru plném nafty! Takových konvojů byla spousta a ztráty obrovské. A ty ztráty nesli v podstatě jenom Britové, protože byli v Evropě jediní, kdo měl pořádné námořnictvo, rusák by si pro ten materiál sám ani neměl čím jezdit. Kdyby ti námořníci tenkrát byli věděli, kolik blbečků za 80 let bude věřit tomu, že hodného ďáďu rusáčka (ve skutečnosti dobytka, který lvím podílem pomohl Hitlerovi rozpoutat válku) nechali zlí zápaďáci nespravedlivě opuštěného, aby za ně v podstatě sám vyřešil německý problém, za který přitom vůbec, ale vůůůůbec nemohl, tak by se byli na umírání za rusáka vyprdli, přesně podle tvé zásady „nevměšovat se rusákovi do jeho války“. Měli se smát jako ten třetí, když se dva perou. Rusák s němčourem by se na hóóóódně dlouho vyčerpali navzájem, rusák by neudržel kolonizovaná území (protože by se ten tvůj „stát v jednotě národů“ změnil ve stát v jednotě národů proti rusákovi a rozpadl by se). Mohly místo jednoho svinskýho režimu chcípnout hned dva a vyčistit Evropu od nácků by potom třeba ani nebyl moc velký problém…

Rus má na porážke Nemecka rozhodujúci podiel, kto tvrdí iné, narodil sa na inej planéte, a klame...

všichni ostatní spojenci taky

Kdyby mu západ nepomohl, tak je zatlačen za Ural.
Vojenská technika západu mu pomohla zpomalit Němce, přestěhovat zbrojní průmysl za Ural, co jim umožnilo tam začít vyrábět dvě hlavní zbraně - kaťuše (na začátku války jen 1.batérie - po půl roce 500 zařízení a je konci r.1944 10.000 ks) a tanky T - 34.
Máš díry ve faktech, tak bych na tvém místě ověřoval, co sem dáváš - máš obrovské nedostatky v této oblasti.

Němci podcenili logistiku. Problémem pro německou armádu byly nezpevněné a úzké silnice, řídká železniční síť nad to sabotovaná partyzány. Takže to zahnání rusáků za Ural bylo pouhé zbožné přání. Němečtí důstojníci varovali hitlera před válkou s SSSR, ale ten hňup si to nenechal vysvětli, zřejmě opojen tak snadným vítězstvím nad Francií. Hitler byl obdivovatelem Musoliniho v plánech obnovení Římské říše, že nechtěl připustit pochybnosti o bojeschopnosti italské armády. Ta v akci Barbarossa také totálně selhala.

A ta bitva o Moskvu byla spíš fraškou. Akce Barbarossa byla zahájena s několikaměsíčním zpožděním zaviněným neschopností italské armády porazit statečné Řeky. Takže německé vojsko táhlo na Moskvu až v létě ... postup pomalý, žádná "blesková válka" jak si hitler přál ... a nastaly deště (jako u Bromfielda), chatrné silnice se po přejetí jednoho tanku změnili v bahno. Němci nemohli dál, uvázli v bahně. Těšili se, že až příjdou mrazy, tak pojedou dál na Moskvu. Mrazy přišly, Němci neměli zimní oděvy, mrzli, motory techniky nešly nastartovat, a i zbraně v mrazech zamrzaly. Moskva byla mezitím evakuovaná, takže hitler rozhodl se na dobytí Moskvy vykašlat a poslal svá vojska na Stalingrad. Problémy s logistikou to pochopitelně nezmenšilo.
Jak jsem už zmínil, tak Goering velkohubě slíbil hitlerovi zásobování armády leteckou cestou.

O druhé světové válce bylo napsáno mnoho věcných děl (, i románů, také vzpomínám na jeden od Gončareva Velká hra). Ta nejtlustší kronika té války, od Piekalkiewcze (Polsko-Němec), kterou mám je tlustá jako deset křesťanských biblí (má přes 1100 stránek A4. Byla oceněná vojenskými experty pro svou věcnost a objektivitu. Žádné oslavné ódy na tu-kterou stranu.

Jen aby nebylo mýlky, nepovažuji se za experta na 2. SV. Těch válečných knih mám jen tak dva .- tři regály. Jde o věcné popisy průběhů námořních bitev, hladinových i ponorkových, leteckých bitev a i různých vynálezů zbraní a techniky té doby. Technika mne prostě fascinuje. Například kniha Peenemünde West (autor Botho Stüwe) včetně raket Wernera B. , nebo proudových motorů letadel, walterových pohonů ...má přes 8 set stran napínavého čtení.

Tak tak. Kdyby nechal Hitler vedení války na generálech, tak by jí Německo s největší pravděpodobností vyhrálo.

Právě ... to KDYBY

Kdyby nebylo hitlera, tak by po versaileském míru bylo Německo na generace zbídačelé.
Kdyby nebyl Stalin k hitlerovi tak vstřícný nebyl by hitler schopen Německo tajně tak vyzbrojit, že mohl z pozice síly jednostranně zastavit placení reparací za 1. SV Francii, Británii, Belgii ... a předvést svou dobře vycvičenou a vyzbrojenou armádu. A nikdo ani necekl.

Těch válečných knih mám jen tak dva .- tři regály.

Z poloviny jsou to vzpomínky českých letců bojujících proti Německu z GB. Byli to jak piloti stíhaček a bombardérů, tak i obsluhy kulometů v bombardérech. Nejen Češi, bojovali i Poláci a lidé z jiných států. Tito piloti a posádky bombardérů měli obrovské ztráty.

Ale také komunistická zlovůle (pocházející odkud? No přece ze stalinistického CCCP)
jeden článeček ...

odkaz na článek
Hořký návrat letců RAF: Z hrdinů udělali komunisté zrádce a kriminálníky

ztrapňujete se vy, slovenský dutohlave! nečtete, co píšeme, že?

Co plácáš.
Nezapomínej, že se nebojovalo jen v Evropě.
To ti nějak uteklo, co??

Má to trochu popletené.

Montgomery vedl válku v sev. Africe proti Rommelovi, to odčerpávalo vojenské síly hitlerovi. K definitivnímu vítězství pomohli Montgomerymu USAmeričané a připravili tak invazi na Sicílii, která proběhla v létě 1943 a pak invazi do Itálie na podzim tohoto roku. Tyto operace oslabily značně hitlerovskou armádu.

Německo bylo významně oslabeno námořní blokádou o kterou se starali Britové za stěžejní pomoci USAmeričanů. Doenitz hlásil hitlerovi že jeho ponorková válka v Atlantiku je tak úspěšná, že za pár měsíců nebudou mít USAmeričané a Britové jedinou loď v Atlantiku. Naštěstí podcenil jak sílu, tak odhodlanost USA a Británie. USAmeričané vyráběli nákladní lodě a tankery rychleji, než je německé ponorky stačily potápět. Britové rozlouskli Enigmu a vybavili své bombardéry operující nad Atlantikem radarem. Vyhledávali a ničili ponorky.

Visitor zná jen válečné filmy rusáckého původu oslavující Rudou armádu, ne tehdejší objektivní situaci. Rusáci jsou hrdí na to, že potřebovali svých pět až deset vojáků na zneškodnění jednoho Němce. Tohle nesvědčí o ničem jiném, než o množství vodky v krvi rusáků, o neschopném velení a katastrofálně nefungující logistice.

Němcům se v prvním a druhém roce tažení Barbarossa podařilo v několika "kotlích" zajmout miliony ruských desorientovaných a vyhladovělých vojáků bez munice, ale s obrovským množstvím zbraní. O tomhle sovětské válečné filmy taktně mlčí. Velitelé těchto sovětských armád si netroufli zavčas velet k ústupu a tak své vojáky a techniku zachránit, protože ústup před nepřítelem znamenal jejich popravu a dost často i popravu jejich rodinných příslušníků.

Válka je krutá, z Němci zajatých ruských vojáků jich nepřežilo moc a přeživší byli po válce vyšetřování a trestáni za to, že se vzdali.

Tak!

Měl by sis dávat větší pozor na rozpory ve svých názorech. Píšeš, že obrovská materiální pomoc spojenců vlastně neměla na válku v SSSR žádný vliv, a spojeneckou pomoc uznáváš až od chvíle, kdy se do Hitlera pustili vojensky. Konzistentně s tím bys ale měl také připustit, že Ukrajině tedy, podle téže logiky, západ vlastně vůbec nepomáhá, takže byste ty i rusák měli o něčem takovém, když to tedy není pravda, držet hubu, pokud by se do toho západ opravdu nevložil svými armádami.

Proč ti nevadí také to, že proti Německu šel rusák až do Berlína, místo aby se zastavil na svých hranicích a nechal Němce v klidu ustoupit? Jak to, že spojenci bombardovali důležité fabriky na Německém území, když tam válka vůbec nebyla? A proč by totéž od Ukrajinců vůči rusákovi najednou mělo být tím nejhorším zlem?

Ale no tak na Visitora nechoď s logikou. Ten jí nepobere. Visitor je emocionální a ne racionální člověk.

...a mimochodom, prečo sa Američani a spol. nevylodili koncom roku 1941, v r 1942? 1943? - keď najviac "horelo"? keď Rus najviac trpel? - prečo?..poznáme to aj z praxe dnes: niekto pracuje na nejakej práci, a v posledných hodinách/minútach sa chce pripojiť niekto, a ten niekto chce brať za prácu takú istú plácu, byť jej súčasťou (i vo výsledkoch, odmeňovaní, napísaní na publikáciách, byť v citáciách, a pod.) - poznám to aj z mojej práce vo vede - robil som na projektch roky, a v posledných týždňoch/dňoch čo vidím? - každý by chcel zrazu (keď je už prakticky všetko hotové) spolupracovať, byť na publikáciách uvedený, byť citovaný, dokonca dostať stejnú finančnú odmenu! - to sú aj dne také mnohé "prívesky" bez morálky, i dnes je to móda! - nepracovať, ale brať odmenu za neprácu - mnohí sú takí, a tak podobne sa zachoval i západ pri pomoci Rusovi za II. SV - prídem na koniec, keď je de facto už všetko hotové - a uvádzajte ma v literatúre, že som rozhodujúco pomohol Rusovi, že...

Američani celou dobu posílali SSSR (nikoli jenom rusům) prostředky k obraně a útoku. Pomáhali tak i Británii. Vylodili se, až byli připravení. USA nešli zachránit Rusa, šli porazit Hitlera; nedělali tu invazi speciálně kvůli Rusům. Rus si musel poradit sám a USA mu k tomu dodávali prostředky. Dneska to samé dělá USA a celý civilizovaný Západ s Ukrajinou - dává jí prostředky, aby mohla zvítězit nad agresorem.

OK, prečo neboli skôr pripravení, prečo čakali 3-5 rokov? (od napadnutia Poľska 5 rokov?) -jo, jo, po Moskve?, Stalingrade? Kursku? a ďalej na západ už po 200 km? (kde už bol ruský front?) - to sa už z vojenského hľadiska pohodlne lízala třešnička na dortu - Rus- vyčerpaj sa, oslab Nemca, a potom prídeme my - jesť de facto hotové jedlo!...takých je mnoho (aj mimo válek) aj dnes...prísť na hotové! -a byť stejný hrdina!

Fakt jsi primitivní ignorant.
Přece Rus byl spojenec Němce.
Není jen tak přeplout Atlantik.
Jsi diletant, který si neví spočítat co a jak.
Nikdo neupírá Rusku jeho zásluhy, ale snižovat aktivitu západu se komunistický styl propagace.

A ty jsi v ní až po uši.
Myslím - jsem přesvědčen, že jsi to táhl s komunisty a udával lidi, co pomlouvali Rusko - šířili o něm pravdu.

Přesně tak.

Invaze vojsk přes oceán za existence zbraní majících schopnost zabíjet masivně na dálku je historické unikum a pokud se to mělo povést, tak bylo nutno se na to pořádně připravit. To se netýká jenom výroby dostatečného množství zbraní a techniky a výcviku vojáků, ale také sběru průzkumných a zpravodajských informací a nastolení momentu překvapení. Samotné invazi předcházel víc jak rok práce na oklamání nepřítele, který invazi očekával a připravoval se na ní - ale díky úspěšné klamavé operaci na úplně jiném místě. Taková invaze totiž není něco jako že si vojáci sbalí výstroj, nasednou na loď, přeplujou oceán a na evropském břehu z ní nepozorovaně vyběhnou do lesa, jak si to představuješ spolu s Hurvínkem.

Na západní straně Evropy a v Africe Němec vyčerpaný rozhodně nebyl, tam západní spojenci bojovali tvrdé bitvy. Ostatně Sovětům v bojích výrazně pomáhala tamní zima, na kterou nebyli Němci zvyklí ani připravení, stejně jako si sami uškodili napadením Finska v r. 1939 i tím, že Stalin nechal předtím popravit generalitu.

hitlera porazili spojenci společně a váš geniální žukov a stalin byli prachsprostí vrazi stejně jako putin, takové vy obdivujete, falešný křesťane...

lži sem dáváte vy, slovenský podvraťáku...

Od kdypak věříš údajům ve Wikipedii, údajům v mainstreamu?

No a prolhanost rusáků ukazuje i Stalinem udávaných 7 milionů obětí 2.sv. války. Gorbačov pak udával 27 milionů obětí.

Přečti si visitore také dovětek tebou použité Wikipedie. cituji :
Zdroje použité v tomto článku pochádzajú zo súčasných odhadov. Dôležité boli najmä výskumy v Rusku po páde Sovietskeho zväzu, ktoré vrhli na straty krajiny nové svetlo. Straty ZSSR, sa podľa súčasných predstáv odhadujú na 26,6 milióna mŕtvych. Viacerí autori však spochybňujú presnosť počtov najmä civilných obetí, ktoré boli iba odhadované z nepresných informácií o rozdieloch v počte obyvateľov mnoho rokov pred a po vojne.

Zkrátka různé zdroje, různý čas, různá fronta = různé údaje.
Stalinovi si údajně nikdo netroufl říct pravdu, prý potřebovali i generálové po předvolání ke Stalinovi vyměnit spodní prádlo. Prostě rusácko-gruzijská mentalita.

Ovšem nešlo jen o krutou realitu 2. SV, ale i přístup rusáků k lidem, i k vlastním lidem. Režim strachu.

Také jsi se visitore vyhnul zmínění invaze rudé armády do Československa 1968. Ta čítala 300 až 350 tisíc vojáků, odpovídající množství vojenské techniky a zbraní. Ti invazoři obsadili ČSSR na dlouhých 23 let !!!
Ze srandy, nebo to byla už válka proti západu? A kdopak nesl náklady této armády v době takzvané "normalizace"?
Ne ne visitore, rusáci jsou prolhaní a zákeřní barbaři. Co se jim líbí, to si bez ptaní vezmou a přivlastní. Pochopitelně jsou mezi nimi i spravedliví a čestní, ovšem ti se po odhalení vystavují vypadnutím z okna, vystřílením rodiny, nebo úmrtím z otravy jídla.
Nebo se pokoří, jako Gorbačov, drží hubu a krok.

Od kdypak věříš údajům ve Wikipedii, údajům v mainstreamu? - aha, nikdy som nespochybnil údaje z Wkipedie (napísal so to viackrát), keď sa jedná o historické údaje a iné fakty v rokoch, číslach, tak nezavádzajte...s wiki často nesúhlasím (alebo čiastočne nesúhlasím), keď rozoberá stratégie, filozofické náhľady, posudzuje historické veci, hovorí o Cirkvi a posudzuje ju, a pod....

ty s ní nesouhlasíš a souhlasíš podle toho, jak se ti to hodí vole!

to tvé mi připadá jako "respektují názory jiných lidí, pakliže neodporují mým názorům".

ondi, je pravda a lož!

Přesněji vyjádřeno je pravda a relativní pravda, že jo? Také existuje absolutní pravda, ale to je vzácné koření.
Relativní pravda rusáků je pro Ukrajince a jiné rozumné lidi na Západě jednoduše lží.

Už jsi to tedy taky zjistil – výborně!

proste mám "rád" ateo/libero-mainstream hnus vo všetkom! - dehonestuje toho a to, kto/čo sa mu nelíbí, klame, podvádza, skresľuje, prekrúca, nepravdu dáva za pravdu alebo polopravdu, z pravdy robí lož /nidky nedáva výroky v úvodzovkách (tak, ako boli vyslovené), ale ich vždy komentuje,. ako chce - to mnohí chcú počuť a čítať...- zarába to, a hodne!

to všechno tady předvádíte vy, pokrytče, hnus!

Tohle všechno přesně děláš ty. Bylo to tu už nesčetněkrát prokázáno. Už jenom kvůli tomu svému "ateo/libero-mainstream" by sis měl zajít k tomu psychiatrovi. Je to stejné jako vidět bílé myšky.

No tady to máš přešnější :
SSSR nebyli jen Rusové :
Celkové ztráty Sovětského svazu činí podle oficiálních údajů 26,6 miliónu. Podle ruských propočtů z 8 668 400 zahynulých příslušníků ozbrojených sil 6 537 100 (71,3 %) pocházelo z Ruské federace. V celosvazovém měřítku bylo 5 747 100 zahynulých (66,3 %) ruské národnosti

Takže si v tom udělej pořádek