sú ľudia, ktorí nie sú do tématickej diskusie, nevedia diskutovať, neponúkajú rozumné aktuálne témy...robia v diskusiách šumy (já o voze, oni o koze), a sú tak rétoricky otravn, lebo "diskutujú", aby diskutovali...proste, kto nevie diskutovať, tak by sa nemal vnucovať mimo-témami...je to otravné, nie je to diskusia, ale otrava...