Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7337759x
Příspěvků:
145750

Aktuálně online (1):


Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #91473

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE:
14.09.24 14:56:10 | #91473
Reakce na příspěvek #91470

pochopiteľne to nie je pravda, evoluce nevedie k mravnému zákonu - ten je od počiatku ľudstva vo svedomí - len svedomie hovorí (viem, kedy robím dobre a kedy zle, a nič to neovplyvní, a vedel to už Abrahám), o čom je mravný zákon, a potvrdzuje to jeho kontrola v skutkoch, lebo zlý skutok vedie k zlu, a dobrý k dobru)...mravné svedomie mal stejné žid pred 2500 rokmi, ako i dnes človek v 21. st. - oba vedeli, čo je dobro, a čo je zlo...
...zvieratá nemaj mravný zákon, vyjasnite si, o čom je reč...


1  
 #91470 

| Předmět: RE: RE: RE:
14.09.24 15:43:05 | #91475 (1)

ad.: pochopiteľne svedomie človeka je výtvor Boha pre to, aby bol v nom mravný zákon (Desatoro a zákon lásky k Bohu a blížnemu) daný, aby mohol rozlišovať , čo je dobré, a čo je zlé a aplikovať v praxi - v živote človeka...mravný zákon je nemeniteľný ani v čase, ani v kultúre, ani v mieste, nemení ho ani vzdelanie človeka - bol, jea bude vždy stejný u každého, človek je v nom zakorenený naveky, je to mravná konštanta človeka daná Bohom, a nemeniteľná...že sú nejaké "rôzne" varianty zmien v mravných prístupoch k paragrafom mravného zákona vzhľadom na dobu, kultúru, a pod. to na veci (podstate mravného zákona) nič nemení, pretože mravný zákon je nemeniteľný a nemanipulovateľný­...vieme z praxe, že kto ho porušuje, ohrozuje svoj život zvnútra i zvonka, resp. ho stráca, či stratí - Boh ho jednoducho nedovolí porušovať natrvalo, dočasne áno, ale nie natrvalo....


 #91473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 16:10:04 | #91478 (2)

ad visitor77:
neskutecny vymysly *27179*


 #91475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 16:15:16 | #91479 (2)

Bohové byli, jsou a budou lidské fantazie. Nebo chceš-li jsou produkty lidské potřeby mít za kámoše nějakého silného a nepřemožitelného ochránce.

No a když už nás nechrání božský silák, tak si vytvoříme/určíme ochránce, které nazveme policií, armádou, právníky a pod. vybavené zvláštními pravomocemi.

Jen díky tomuhle systému se oprostila od náboženské magorie v Novověku. Bohové jsou a zůstaly jen pohádkovými bytostmi.


 #91475 

| Předmět: RE: RE: RE:
14.09.24 16:04:13 | #91476 (1)

Mýlíš se, ignoruješ realitu přírody.
Mravní zákon má počátek v době, kdy se samička začala starat o svůj potěr. Evoluce "odměnila" péči o potomky znásobením populace. Zvířata mají též mravní zákony. To je realita, kterou ty odmítáš uznat. Nehledě na fakt, že člověk je jen jedním druhem zvířecí říše.

z Wiki (a tohle bys měl respektovat):
Vědecká klasifikace

Říše - živočichové (Animalia)
Kmen - strunatci (Chordata)
Podkmen - obratlovci (Vertebrata)
Nadtřída - čtyřnožci (Tetrapoda)
Třída - savci (Mammalia)
Nadřád - placentálové (Placentalia)
Řád - primáti (Primates)
Podřád - Haplorhini
Infrařád - opice (Simiiformes)
Oddělení - úzkonosí (Catarrhini)
Nadčeleď - hominoidi (Hominoidea)
Čeleď - hominidi (Hominidae)
Podčeleď - Homininae (Homininae)
Rod - člověk (Homo)

.
Lidské mravní zákony:
Mravní zákony se obměňují a vyvíjejí. V době katolického útlaku byli lidé zavražděni i jen za odlišný názor. A je to osm století, kdy byli lidé vražděni za odlišný etnický původ.

Dobro a Zlo má též různé výklady a různé mantinely měnící se spolu s vývojem společnosti. Nedá se říct, že vždycky pro společnost výhledově správným směrem.


 #91473 

| Předmět: RE: RE: RE:
14.09.24 16:07:14 | #91477 (1)

ad visitor77:
.."evoluce nevedie k mravnému zákonu - ten je od počiatku ľudstva vo svedomí - len svedomie hovorí (viem, kedy robím dobre a kedy zle, a nič to neovplyvní, a vedel to už Abrahám), o čom je mravný zákon, a potvrdzuje to jeho kontrola v skutkoch, lebo zlý skutok vedie k zlu, a dobrý k dobru"..
dalsi z nicim podlozenych pokusu pripsat moralku svemu Bohu.. ten s ni vsak nema vubec nic spolecneho, Bozi zakony jsou vytvorem cloveka a odrazeji jeho povahu, nikoliv Bozi - i proto dnes pusobi tak nekulturne a necivilizovane / napr. tvym neexistujicim Bohem povoleny prodej a drzeni lidí jako majetku, a to vcetne divek jako sexualnich otroku


 #91473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 16:23:17 | #91480 (2)

Otrokářství a obchodování lidmi je typický příklad ohýbání morálky křesťanskou ideologií.


 #91477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 17:00:22 | #91481 (3)

rozmyslite si, čo píšete) - kresťanstvo zrušilo otrokárstvo...kde krsťanstvo obchodovalo s ľuďmi? ....je to od vás ďalší hnus!


 #91480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 17:08:31 | #91482 (4)

A mohl by jste místo toho psaní do kostela a modlit se za nás ubohé nevěřící!!! Moc by to pomohlo. Děkovam!


 #91481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:03:45 | #91487 (4)

19. června 2020
Zástupci britské centrální banky a anglikánské církve se v pátek omluvili za historickou roli svých institucí v obchodování s otroky. Fakt, že vysoce postavení duchovní profitovali z otrokářství i z jeho zrušení, označila církevní mluvčí za „zdroj hanby.

Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/otrokarstvi-rasismus-centralni-banka-britanie-cirkev.A200619_170023_eko-zahranicni_rts

15. září 2019
Slibovali přístřeší a stravu, místo lásky k bližnímu však provozovali moderní otroctví. Před kalifornským soudem stojí skupina duchovních, kteří podle policie věznili, okrádali a k práci nutili desítky lidí, především bezdomovců. Mnohým sebrali doklady, dalším hrozili, že přijdou o děti. Otrokářům nyní hrozí až dvacet let vězení.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/kalifornie-duchovni-zotrocili-bezdomovce-cirkev-spojene-staty.A190912_180038_zahranicni_kha

22. března 2021
Američtí jezuité chtějí založit fond ve výši minimálně 100 milionů dolarů na podporu potomků svých otroků. Řád v 19. století prodal stovky lidí. Nyní říká, že nepůjde o reparace pro konkrétní poškozené, ale o granty na potírání rasismu a diskriminace. Peníze chtějí duchovní sehnat i za pomoci dárců.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/spojene-staty-jezuite-otroci-fond-odskodneni.A210318_183443_zahranicni_kha

*6476* *6476*
Takže si zase přistižen při další lži - blbečku.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #91481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:32:37 | #91494 (4)

ad visitor77:
.."kresťanstvo zrušilo otrokárstvo...kde krsťanstvo obchodovalo s ľuďmi? ....je to od vás ďalší hnus!"..
jelikoz jsi svou reakci zrovna demonstroval svou fatalni nevzdelanost a ignorantstvi, rad te trochu zkultivuji.. byli to paradoxne i krestansti teologove, kteri kuprikladu tvrdili, ze to byla Bozi prozretelnost, ktera privedla otroky z Afriky do Ameriky, cimz jim bylo umozneno setkat se s poselstvim krestanstvi, diky cemuz byly jejich duse zachraneny.. celkem "slavna" je kuprikladu i kniha od J. Priesta, ktery otroctvi obhajoval za pomoci Genesis / tvuj Buh podle nej stvoril "cerne", aby byli otroky (pouzil Noemovu kletbu Hama, o kterem tvrdil, ze mel cernou plet).. navic je dolozeno, ze knezi pouzivali príkaz v listech Efezskym ci Kolosanum "*Otroci, poslouchejte své pozemské pány s uctivou pokorou a z upřímného přesvědčení jako Krista*“, a to na podporu poslusnosti mezi otroky.. atd. atd. atd., spinavej lhari


 #91481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:44:09 | #91496 (5)

jmenuj papeže co otrokářství přisně odsuzovali s hrozbou exkomunikace. *691* *6365*


 #91494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 19:04:47 | #91504 (6)

ad jonatan1:
.."jmenuj papeže co otrokářství přisně odsuzovali s hrozbou exkomunikace"..¨
samozrejme.. kuprikladu Evzen IV, ktery v roce 1435 zakazal zotrocovani pouze tech domorodcu z Kanarskych ostrovu, kteri konvertovali ke krestanstvi, aby to sam o rok pozdeji zmenil a povolil Portugalcum *27179*


 #91496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 19:59:09 | #91505 (7)

ne myslím další je jich dost *691*


 #91504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 20:37:18 | #91509 (8)

ad jonatan1:
moc dobre vim, kdy otroctvi jako takove bylo papezem odsouzeno *27179* ale rad te necham zesmesnit a uvest nejaky priklad..


 #91505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.24 01:23:58 | #91518 (9)

už jsem to tu někde dával nejsem profík přes dějiny.
Jde o to, že sem dáváš samé negativní věci o KC, jakoby věříci ohrožovali ideologii ateizmu a ty si měl potřebu nějak zasáhnout. *5679*


 #91509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.24 07:14:07 | #91615 (10)

Rozlišuj jonatane1 mezi pachateli a obětmi. Věřící ovečky jsou obětmi a klérus je pachatelem.
Polož si otázku "co se stane s člověkem po jeho smrti?" Dokážeš na ni pravdivě odpovědět, nebo použiješ lživou náboženskou doktrínu?


 #91518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.24 10:55:36 | #91616 (11)

Věřící ovečky jsou obětmi a klérus je pachatelem...."co se stane s člověkem po jeho smrti?....naopak, vedome a chcene neveriaci sú obeťou svojho ega, pýchy, ..je to aj u tých, ktorí stratili Boha, ktorého mali (odpadli od Boha) - v neviere v Boha nie je možné milovať nezištne - je známe príslovie (a je to aj v Písme): bez Boha sa človek stará len o svoje brucho, brucho je slávou tých, ktorí sú bez Boha... - bez Boha nie je možné milovať ani blížneho...veľké skutky lásky a spravodlivosti (vidíme to zo životov morálne veľkých, svätých a blahoslavených), napr. obrovské charitatívne diela robia hlavne veriaci v Boha skrze Krista...v neviere v Boha je len urážanie, posmech, násilie, neuznanie, ponižovanie a utláčanie (nielen slabšieho) a zištnosť, všetko sa meria len peniazmi, majetkom (často ukradnutých jednotlivcom, rodinám alebo spoločnosti) a politickou a inou mocou...
...po smrti bude spravodlivý súd, tak si to žiada spravodlivosť, a každý dostane to, čo si zaslúži - život s Bohom v radosti, s videním Boha,.. alebo mimo Boha v zúfalstve...sú to de facto známe veci, vieme to z Božieho slova, ktoré je pravdivé, reprezentuje spravodlivosť....


 #91615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.24 11:15:35 | #91619 (12)

Zase jenom lži, výmysly a tvrzení, které nemůžeš dokázat.
*5740*
A to o tom břichu, nemilování bližního, měření penězi a pod. je vědomé urážení ateistu a jinověrců.
*3422*
A o tom, co bude po smrti víš hovno.
Myslíš si, že je to pravda jen na základě toho, že je to napsané v knize,
Nemůžeš dokázat jedinou vetu, že by se to odehrálo tak, jak je to napsané.
Jsi bludař a posel lží a fabulací.
*17619*
Jediný ty jsi tady plakal nad důchodem, že budeš mít málo - jediný ty jsi měřil penězi - pokrytče.
*3440* *3440* *3440* *3440*


 #91616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.24 11:03:46 | #91618 (11)

Tak na tuhle otázku neumí pravdivě odpovědět nikdo, takže každá odpověď bude lživá, když to budeš takhle brát (pojem lživý je tu ale nesprávný, protože lež je vědomé uvádění do omylu a tohle nikdo nemůže dělat, jestliže nikdo neví, jaká je pravda).


 #91615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.24 11:22:01 | #91621 (10)

ad jonatan1:
.."dáváš sem samé negativní věci o KC, jakoby věříci ohrožovali ideologii ateizmu a ty si měl potřebu nějak zasáhnout"..
nemam pocit, ze bych zde takova temata oteviral - co se me kritiky tyce, jsou to povetsinou reakce na tvrzeni katoliku - v tomto konkretnim pripade to byl visitoruv prispevek ohledne otroctvi a predevsim jeho reakce na Ondiho, ze "je to od něj ďalší hnus!" - jestli jsem vsak zastancem nejake "ideologie"/sve­tonazoru, tak je to sekularni humanismus, jehoz zastanci jsou v drtive vetsine atheiste.. jakozto theista to nejlepe pochopis z celkem trefneho vyjadreni papeze Pavla VI. o "souboji" krestanskeho a sekularniho humanismu: "Náboženství Boha, který se stal člověkem, se setkalo s náboženstvím člověka, který se stal Bohem" - hlavni rozdil je v tom, ze sekularni humanismus jakozto progresivni zivotni filosofie potvrzuje, a to pochopitelne bez nadprirozena / Boha, nasi schopnost a odpovednost vest eticke zivoty / aspirace na vetsi dobro lidstva..


 #91518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 22:56:18 | #91514 (6)

Ale to je jedno - zrušil, to co sami prováděli, ne že jenom zrušili.
Byli hlavními a největšími otrokáři.
Ano - pak to zrušili.
To neznamená, že nebyli.
Je to lehko dohledatelné a je zbytečné to zapírat.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #91496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.09.24 01:34:59 | #91519 (7)

samozřejmě lžeš Arabské a islámské říše byli v dějinách největší obchodníci s otroky.

Církev ve středověku nevydala žádný univerzální zákaz otroctví, ale zároveň povzbuzovala humánní zacházení s otroky a podporovala myšlenku jejich osvobození, zejména prostřednictvím křtu. V mnoha případech, když se otrok stal křesťanem, byl osvobozen. *691*


 #91514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
16.09.24 16:51:51 | #91739 (8)

„V mnoha případech, když se otrok stal křesťanem, byl osvobozen.“

No jasně – a když se jím nestal, tak proč ho osvobozovat, co?


 #91519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.09.24 01:36:51 | #91520 (7)

Papež Pavel III. vydal roku 1537 bulu "Sublimus Dei", v níž prohlásil, že domorodí obyvatelé Ameriky jsou lidé s duší a nesmějí být zotročováni ani zbaveni svých práv. Tato bula byla významným krokem v církevním odsouzení otroctví, zejména ve vztahu k domorodým obyvatelům Nového světa.


 #91514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.09.24 05:11:09 | #91526 (8)

To se týkalo jen indiánů a jen v Americe ??? *15238* *15238* *15238*
No to se teda podívejme.


 #91520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:23:52 | #91489 (3)

otrokářství zrušioli křetané ne ateisté *691* *6365*


 #91480 

| Předmět: RE: RE: RE:
14.09.24 17:35:07 | #91483 (1)

Abrahám? ten, co neváhal podříznout svého syna? *330*


 #91473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:05:23 | #91488 (2)

Jasně - kde byla jeho morálka?
*3484* *3484* *3484*


 #91483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:24:41 | #91490 (3)

on ho nepodřízl. *34019*


 #91488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:25:39 | #91492 (4)

ale chtěl a nakonec Bůh ví, jak to bylo, možná je to jen výmysl...


 #91490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:45:51 | #91497 (5)

Chtěl-nechtěl nakonec to neudělal. Tady jde spíš o něco jiného o absolutní poslušnost Bohu
a je tu uveden i absolutní příklad.


 #91492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 18:52:17 | #91502 (6)

nakonec japonec, když ti Bůh rozkáže, abys zabil svoje děti, tak to fakt uděláš?


 #91497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 20:01:56 | #91507 (7)

on mi to nepřikáže *6365* protože je láska.
Tam šlo o přiklad pro Izraelský lid, že se musel Bůh poslechnou za kákýchkoliv okolností, aby věděli, že neexistuje vyjímka. *4446*


 #91502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.09.24 20:26:46 | #91508 (7)

ad krudox:
klasicke dilema.. presvedceni, ze cokoliv prikazane Bohem neni z principu moralne spatne versus Bohem prikazane zabiti syna, tedy moralne spatny akt lidske obeti - ochota vyresit "nemozny" nabozensky klam je priznacna predevsim pro svet nabozenskeho extremismu - ja se vsak pochopitelne oficialnimu vykladu POSLUSNOSTI jako jedine moznosti pochopitelne branim.. jsem presvedceny, ze Abraham v one zkouzce neuspel - "náš otec víry" mel "pouzit" vse, co o Bohu vedel, aby "bojoval" proti prikazu obetovat


 #91502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.09.24 00:06:57 | #91515 (8)

měl se s ním hádat, určitě, ale je to jen báje, je to výmysl, ostatně takoví jozuové z dnešního hlediska nebyli nic jiného než masová vrazi, hnus...
nenecháš na živu ani kojence ani dobytče, nezabiješ... *57* *57* *57* odporná svatá Bible, slovo Boží? kterého boha? čuráčího?


 #91508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.09.24 00:21:14 | #91516 (8)

ne ty to bereš špatně nasazuješ na to tvoji morállku. Musíš se vžít do mentality tehdejších Hebrejců,aby si pochopil o co šlo.
Oni musel slepě následovat Boha za jakýchkoliv okolnosti.
To je celé poselství toho příběhu v Bibli. *691*


 #91508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.24 00:24:34 | #91517 (9)

Jinak křesťané "slepě následování" říkají, že to je důvěra v Boha. Navíc Bůh toto myslel jako zkoušku, ne že to mělo být doopravdy. *691*


 #91516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.24 20:26:51 | #91607 (9)

ad jonatan1:
.."Oni musel slepě následovat Boha za jakýchkoliv okolnosti. To je celé poselství toho příběhu v Bibli"..
zrejme si nerozumime.. prave z tech, kteri "slepe nasleduji" svyho neviditelnyho kamose a ospravedlnuji tim kuprikladu vrazdeni, ma vetsina mozkem disponujicich jedincu strach - Buh se v Pismu pomerne casto objevoval pouze jakozto konverzacni partner a nikoliv jakozto viditelne pritomny - jako atheista samozrejme neverim, ze "Hospodin otevřel ústa osla" a jestlize tedy vsichni puvodci zapadnich monoteistickych nabozenstvi, Mojzis, Jezis a Mohamed, slyseli jinym nezname hlasy, nemam sebemensi duvod verit, ze se jedna o primou ci neprimou rec Boha, jestlize si jsem vedom skutecnosti, ze v biblickych dobach zaznamenavane halucinacni zazitky byly vnimany jakozto potencionalne bozska zkusenost - vnimani / rozumeni slyseni hlasu jakozto zpusobu, kterym se Buh mohl spojit s lidstvem prevazilo nad otazkou pravdivosti, ktera je pro mne pochopitelne urcujici - nebohy kolega Kolenik by to dle meho vyjadril zhruba takto: tomu muze uverit jen neznalek z doby bronzove..


 #91516 

| Předmět: RE: RE: RE:
14.09.24 17:44:51 | #91485 (1)

.... viem, kedy robím dobre a kedy zle ...
*6476* *6476*
To ví i pes,
A potvrdí ti to každý, kdo psa má.
Nemáš vědomí o zvířatech - tak se o zvířatech raději nevyjadřuj - drž se své Bible a nepiš o věcech o kterých nemáš vědomosti.
Zvířata nemají mravní zákon, ale mnohdy se chovají líp, než lidi - zvířecí mravní zákon udávají alfa dominanti.
U hmyzu jsou to královny. Tak kde jsou skupiny, tam je hierarchie - jako v církvi.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #91473