Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3685974x
Příspěvků:
97751

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #93521

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 08:13:47 | #93521
Reakce na příspěvek #93514

Věřit tomu, že všemocný a vševědoucí Bůh de facto od začátku měl všechno naplánované/před­povězené, že dění mělo své pořadí - Neposlušnost - Vražda - Zkaženost - Potopa - Přikázání - Nevěra - Mesiáš - Křest - Zrada - Mučení - Kříž - Vzkříšení - Nanebevstoupení - Druhý příchod - Armageddon - Nová Zem je poněkud pošetilé.
*6476* *6476*
Člověk by si při své inteligenci uvědomoval, že by se muselo vše do puntíku udát, aby se tak stalo - nesměl by být vynechán jediný článek, jediná smrt, či narození, aby se událo vše jak bylo předurčeno - člověk by si uvědomil, že by byl jen loutkou v božích "rukou" - která je ním vedená po celý život a proto vše zlo je vedeno/tvořeno Bohem,
*3489* *3489*
A proto zpochybňuji jeho existenci - protože se necítím jako ním manipulovaná loutka.
Celá Bible je jen účelově napsaná a sestavená sbírka knih, za účelem ovládání člověka.
*34087* *34087* *34087*


 #93514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 08:21:20 | #93522 (1)

Tak jasně :-) odstoupit od zlého a konat dobré je manipulace s člověkem :-)


 #93521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 08:59:54 | #93523 (2)

Ano i to - pokud je to docíleno tak jak je to napsáno v Bibli.
Píšu v kontextu v Bibli - ne v realitě, když koná dobro člověk, bez přičinění Boha.
Píšu o představách věřících. Pokud se má udát něco v budoucnu - proroctví a pod, tak se musí udát vše tak, aby se to opravdu stalo.
*6476* *6476*
Musela se narodit Marie, aby se narodil Ježíš - musel se narodit Jan a generace před nim, aby pokřtil Ježíše.
Musel se narodit Kain i Abel, aby došlo k první vraždě, musela se narodit Salome, aby byl Jan Křtitel sťat.
Nemohl se někdo z rodů nenarodit - protože by se událost nestala.
*17619* *17619*
Nevím, jestli správně chápeš, o čem píšu.
*3489* *3489* *3489*


 #93522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 12:10:10 | #93536 (3)

Když se díváš na záznam fotbalového zápasu, tak si taky můžeš uvědomit, že se v něm muselo všechno stát tak , jak se stalo, aby bylo dosaženo konečného výsledku. *29716*


 #93523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 12:31:44 | #93538 (4)

No moment - Biblický "zápas" ještě neskončil.
*17619* *17619*
No a po další - výsledek zápasu nebyl prorokován - maximálně tipován - neměl daný přesný průběh, jak je daný kolem Ježíše - od narození až po nanebevzetí. S ještě je tady jeho druhý příchod.
To přirovnání bylo "poněkud pošetilé"
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #93536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 20:06:50 | #93550 (5)

O to nejde. Podstatou bylo ukázat, že když si jakýkoliv děj zpětně přehraješ, tak to v tobě může vytvářet iluzi, že se to všechno dělo podle scénáře, protože všechno se muselo stát tak, jak se stalo, aby bylo dosaženo bodu, kam onen děj dospěl.


 #93538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:40:37 | #93555 (6)

Co??
*3489*
Vždyť píšu o biblickým proroctví.
*5655*
Takže se Jan nemusel narodit, aby pokřtil Ježíše?
Marie nemusela být pannou?
Kristus nemusel být ukřižován?
*6476*
Matouš 8 : 17 aby se naplnilo, co je řečeno ústy proroka Izaiáše: ‚On slabosti naše na sebe vzal a nemoci nesl.
Lukáš 22 : 37 Pravím vám, že se na mně musí naplnit to, co je psáno: ‚Byl započten mezi zločince.‘ Neboť to, co se na mne vztahuje, dochází svého cíle.“
*34087* *34087* *34087*


 #93550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:47:59 | #93557 (7)

Nemusel, ale bylo s jistotou předpovězeno, že se tak stane.


 #93555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:57:15 | #93561 (8)

Takže se to muselo stát - tím pádem život všech kolem toho musel být "veden" - nemohl vypadnou jediný článek "řetězu". *34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #93557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 22:14:30 | #93563 (9)

tvl. vždyť jsem ti teď ukázal, že vyplněná předpověď, tedy znalost budoucího vývoje automaticky neznamená determinismus.


 #93561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 06:43:00 | #93579 (9)

zpětně jsme všichni skvělí proroci :-)) Tedy pokud nemáme alzheimera


 #93561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 04:43:47 | #93573 (8)

Akorát nikdy nikdo nevěděl co předpovězeno jest. To až "posthum" se aktuální situace považuje za kdysi dávno předpovězenou a vyplněnou. Proroctví vydedukovaných poděsy z nosterdamových blábolů se splnilo hodně, že jo?

Když se blížil rok 1000, tak se pobožní třásli strachem, že nastane předpovězený konec světa. Jak známo nenastal a to díky tehdejšímu papežovi, který dle vlastního tvrzení usedavě plačíc poprosil bůoha o stoletý odklad konce dní.
O sto let pozděj se pobožní třásli opět strachem ... a opět zbytečně byli předposr....
No a těch církevních předpovědí návratu Ježíška a konce dní je spousta a spousta ... a jak vidno chybných.


 #93557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 15:18:24 | #93542 (4)

Záznam fotbalového zápasu je dokumentovaný trajektorií záznamových kamer, výpovědí stovek, tisíců žijících účastníků a očitých diváků.
Líčení dějů v době před zápisem bible nejsou z druhé ruky, ale z n-té ruky, ověřit je nelze, objektivní dokumentace neexistuje.

Mrňavý, ale zásadní rozdíl. Dokumentace je dokumentací a pohádka je pohádkou (narativ narativem, legenda legendou ... kec kecem).

Ko: 12: 07 Když kůň vladyků poznal Přemysla oráče, tak radostně zakokrhal a uklonil se mu.
Ko: 14: 02 Když zarazil Přemysl oráč otku do hlíny, tak zní vyrostla lískáč. To je prví nesmysl, otka je nástroj na seškrabávání na pluhu přilepené hlíny. Otka byla kolík z tvrdého dřeva z kovovým škrabadlem.
zarazil Přemysl oráč otku do hlíny, tak zní vyrostla lípa.
Ko: 23: 27 Přemysl řekl volům, táhnete pryč, zmizte vocáď a volové poslušně vzlétli a vletěli do skály, takže už nebyli vidět.
Ko: 33: 03 Pak řekl Přemysl vladykům, že jsou volové, páč kdyby ho nechali zvorat to pole, tak by Češi neměli nikdy nouzi o chleba.

To jsou určitě čerstvější, tedy pravdivější informace než ty z doby Piláta.


 #93536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 12:07:13 | #93535 (1)

Když chceš k takovému závěru dojít, tak k němu vždycky dojdeš...


 #93521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 12:26:55 | #93537 (2)

Ono to není závěr - to je úvaha o tom, že pokud se má stát něco podle předpovědi, tak musejí účinkovat dané osoby a přesně podle scénáře.
*17619* *17619*
To není nekonečný seriál, kde můžeš měnit děj i obsazení.
V Bibli se nic měnit nedá - počátek i konec jsou dané - a od začátku do konce se jde po vyšlapané pěšince a nedá se uhnout ani o krok. *3770* *3770* *3770* *3770* *3770*


 #93535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 20:00:55 | #93549 (3)

Sociologie nebo psychologie taky dovedou předvídat chování lidí a společnosti. Účinkují tedy daní lidé podle scénáře?


 #93537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:22:39 | #93552 (4)

Pobožní jsou zavřeni v ohradě náboženské iluze, že všichni lidé jsou stejní. Proto čas od času nějakého z nich napadne že když vyženou v ateistovi bydlícího ďábla, tak se z ateisty stane teista. Tou samou iluzí trpí i ohledně LGBT a naivně si představují, že stačí do homosexuála tak dlouho mlátik křížem s nalepeným Ježíškem, až to hmsx vzdá a jde dokázat vyléčení z hmsx koitem s nějakou obětavou jeptiškou.

Lidé nejsou stejní, jejich mentalita a orientace, jako i inteligence, šikovnost, hudební nadání, virtuozita, genialita a hloupost je dílem daná vlastnost dědictvím předků, ale ještě víc dílem náhody za prenatálního vývoje.


 #93549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:32:26 | #93554 (5)

že tě furt baví vymýšlet pohádky... *34019*


 #93552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:25:52 | #93553 (4)

Bud nevíš o čem jsem psal, nebo schválně to taháš do jiné sféry.
*5655* *5655*
Já psal o proroctvích stovky let dopředu - ne o krátkodobých předpovědích.
*32558* *32558*
Předvídat chování lidí v konkrétním prostředí, za daných okolností a vlivů není až takový problém, pokud se tomu člověk intenzivně věnuje - je to podobné jako předpověď počasí.
*34087* *34087* *34087*


1  
 #93549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:43:38 | #93556 (5)

Proroctví je přece taky předpověď. Časový úsek předpovědí/pro­roctví může být různý, ale to tu nehraje roli. Podstatný je fakt, že vyplněná předpověď automaticky neznamená existenci determinismu: to že umím něco předpovědět neznamená, že se daný děj odehrává podle nějakého scénáře.


 #93553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:52:42 | #93558 (6)

Předpověď, co se konkrétně stane a ono se to přesně tak stane za stovky let - to snad je něco jiného, ne??
Izajáš prorokoval 622–621 př. n. l. - mezi jinými proroctví o pomazaném Mesiáši.
*17619* *17619*


 #93556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 21:54:45 | #93560 (7)

V čem je to jiné?


 #93558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 22:00:38 | #93562 (8)

No dobře - měj si to svoje, já budu mít to svoje - nemíním se podílet na týdenní diskusi, jak to máš ve zvyku - "utahat" protihráče, jen proto, abys měl pravdu, i když ji nemáš.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #93560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.09.24 22:17:08 | #93564 (9)

Ale já ti argumentačně ukazuju, že jí nemáš. To ty chceš mít pravdu, i když jí nemáš.


 #93562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 05:12:44 | #93577 (4)

Předvídat dokáže každý. Jestli to předvídání odpovídá pozdější realitě je jiná otázka.


1  
 #93549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.24 06:40:08 | #93578 (5)

někd opovídá a někdy ne :-))


1  
 #93577