Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3947468x
Příspěvků:
100169

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #94816

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:33:03 | #94816
Reakce na příspěvek #94799

Ne napsal. Inspiroval. Ruka byla vždy lidská, inkoust a papyrus také lidský výrobek. Autorství je možná podle majitele ruky, ale u toho Starého zákona, nebo jakého, kde se objevuje Bůh jako kdyby promlouval k lidem, jsme mnohokrát četl, že to bylo inspirováno Bohem.
Takový ty story o tom, co se jak událo ap, to už samozřejmě ne, to už je jen kronika, mnohdy smyšlená.

Já jako ateista boží inspiraci posuzovat nemohu, když nevěřím, že nějaká byla, protože nevěřím že existuje Bůh .-))))))))))))
Já pouze vím, co je to inspirace a dokážu si určit, jak by to muselo vypadat, kdyby bůh inspiroval více osob k napsání stejného textu a vím, že by ten text člověk nesměl být ani jen ve znaku/písmenu člověkem změněn .-))))
Takže uvedené v žádném případě není otřepané klišé, nejspíš na rozdíl od tvrsení, že proroctví vždy vychází z Boha.
proroctví ale navíc není inspirace :-)))))

O Petrovi a proroctví vůbec nevím, proč vedeš řeč :-)))))

To předtím zas psalo o slonech, zavěšených na ničem .-)))))

To by ses divil, co všechno znali lidé před 2000 roky.
Nebo egypťané, aztékové ap až před 4500 lety :-))))
Zemědělské národy o vodě věděli víc než dost. A ani k tomu nepotřebovali Boha, který sesílal déšť na evropany :-))))

Vědě neodporující víře.

Tím zbytkem jen dokazuješ co píšu já. Lidé se vzdělanostně vyvíjeli sami, Boha nepotřebovali. Vše byla záležitost životní zkušenosti a jak jsme poslal včera ten link, míchání a symbiozy různých kultur a zvuklostí a vzdělaností. Z hlediska lékařství je jedno, co přikládáš, pokud to funguje. A moč a trus fungují.

Když chceš něco popírat, měl by ses primárně držet toho, co druhý popírá - a to je inspirace.

A nenapsat k inspiraci jedinou větu a pak 40 vět o proroctví a bibli v úplně jiných tématech .-)))))))))))))
A zdrřovat se jen uhýbáním od tématu a opakováním "náboženských "pravd"" .-)))


1  
 #94799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:43:28 | #94824 (1)

Autor se mohl inspirovat jakýmkoliv, v té době známým, bohem - například Atonem - monoteistickým bohem Egypta, známého při panování faraóna Achnatona. *3655* *3655*


 #94816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:48:21 | #94827 (2)

Tady na tom místě se ale nebavíme o tom, že se někdo někým inspiroval k napsání něčeho.
Ale o inspiraci, vnuknutí, které "poslal" Bůh autorům příslušné části Bible, tedy v podstatě jim Bibli "diktoval"

A protože těch autorů té části bible mělo být víc, museli by to zachytit všichni stejně. To se ale nestalo.
jenže posuzuj něco 2000 let starého, třeba i v různých tehdejších jazycích. každopádně by to mohl být důkaz inspirace (kdyby třeba 4 lidé kteří se neznají, žijí současně v různých koutech tehdejšího "světa" (tedy BV a okolí) napsal i kdby jen stránku textu úplně stejně o úplně tom samém. To by byla silná indicie. Nemáme ji. Teda věřící ji nemají


 #94824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:55:17 | #94831 (3)

Já myslel toho prvního - jakože Mojžíše, který to jakože začal a ovlivnil tím pokračování. Beru to v kontextu jeho existence, pobytu v Egyptě a jeho odchodu z Egyptu - postupnou linii pisatelů Bible jako potřebu Izraelity "začlenit se" do své historie - povětšinu své existence žili pod správou jiného národa - de facto v otroctví.
*34087* *34087* *34087*


 #94827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 12:31:26 | #94837 (4)

Člověka, který potřeboval na překonání asi 400 km 40 let vůbec neberu vážně :-)))))))))))))­))))))))))))))


 #94831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:04:59 | #94847 (5)

Myslím, že než se rozhodneš něco nebrat vážné, bylo by poctivé prozkoumat, jestli tvoje důvody to odmítnout jsou dostatečně pádné.


 #94837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:09:16 | #94850 (6)

Je to naopak.
Neberu vážně, co není potvrzené.
Ne že to vylučuji, ale rozhodně upřednostňuji potvrzené

Jen ve víře se žít nedá :-)))))))))))


 #94847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:09:40 | #94851 (7)

o není potvrzení nebo to nemá alespoň dostatečně podloženou pravděpodobnost.


 #94850 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:15:22 | #94856 (6)

Krom toho opravdu nevím, co bych zkoumal. Skazky o uvedeném? .-))))))))))))))))
Nebo jsou některé ty infromace z tehdy nějak doložené, jinak než "verbálním přenosem do budoucnosti"?


 #94847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:34:12 | #94862 (7)

blekotáni o ničem nevěříš protže ti to ateistická ideologie neumožňuje zhroutila by se jako piramída lží *27179*


 #94856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:55:05 | #94870 (8)

áno, ateizmus nepotrebuje pravdu, lebo o Bohu je vždy v nepravde...a v nepravde sa dá nejaký čas žiť, ale nie celý život - ku koncu života to začne, človek si (i v bolesti staroby), či iných osobných, rodinných a spoločenských nezdarov dáva mnoho otázok, tie najčastejšie: prečo som? že som jediným jedinečný, neopakovateľný, musí to mať logicky nejaký zmysel, ...len tak nemôžem byť, ...aký je zmysel môjho života? blížim sa ku koncu, - a čo bude so mnou? je v živote správne, že som ateista? že žijem mimo Boha? čo tým dosiahnem? to len tak zmiznem z vesmíru do stratena? veriaci hovoria, že to nie je len také bezúčinné zmiznutie do stratena - zachráni ma niekto? kto ma zachráni? a čo ak existuje Boh? nie je človek viac (s jeho psychikou, duchovnosťou, talentami, vedomím, svedomím, schopnosťou žiť v láske, s tým, čo v živote dosiahol), ako jeho rozpadnuté telo po smrti? - ktože ma inak zachráni? - a prečo by som nemal veriť v nejakú záchranu? zachrániť to, kto som a čím som?...


1  
 #94862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:29:07 | #94895 (9)

človek si (i v bolesti staroby)
*32558* *32558*
Nevím odkud bereš tyto hovadiny, ale pokud nedáš nějaký relevantní důkaz/průzkum/sta­tistiky, tak je to zase jen tvůj výmysl na strašení. Jak se tím lišíš od SJ? Nijak.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #94870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:58:56 | #94924 (9)

teismus naopak pracuje primárně s pravdou.
Proto nemůřže přijímat nepodložená tvrzení, i ksyby se sebelépe propracovaným příběhem

celý život v nepravdě žijí věřící.

věř si v co chceš, klidně ve vodníka, nebo špagetové monsstrum, ale neotravuj tím duševně zdravé lidi


 #94870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:04:38 | #94933 (8)

ateismus není ideologie :-))))
ateismus je nevíra v existenci boha .-)))
já ti to klidně budu opakovta tak dlouho, dokud to nepochopíš, takže až do tvé smrti

náboženství ideologie je
ateismus nikoli, nemůže být .-)))
tudíž mi nemůže něco umožňovat nebo neumožňovat. např. lhát sám sobě jak si lžete vy věřící v boha .-)))


 #94862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:30:45 | #94860 (5)

no vidíš si amatér jak to naznačil abuka
Izraelci žili 40let jako nomádský národ. Jejich život se soustředil kolem svatostánku, který byl skládaci.
Nomádi se často stěhují v závislosti na dostupnosti zdrojů, jako je voda a pastva pro dobytek. Například pastevci mohou sledovat změny v počasí a vegetaci, aby zajistili dostatek potravy pro svá zvířata.
Doba, kterou nomádi stráví na jednom místě, se může lišit. Mohou se zdržovat na jednom místě několik týdnů až měsíců, než se přemístí.
Mnoho nomádských skupin se živí chovem dobytka (ovce, kozy, velbloudi), což je klíčovým prvkem jejich ekonomiky. Zvířata poskytují mléko, maso, vlnu a další produkty.
Některé nomádské skupiny také praktikují sběr plodů a lov, čímž doplňují svou stravu.


 #94837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:08:12 | #94938 (6)

no když zdrahali z egypta, tak zdrhali z egypúta, ty nomáde .-)))))
zdrhali 40 let, než zdrhli 400 km .-)))))))))))))))))))

povídej mi ještě něco o tom, že se někdo rád stěhuje .-)))
hned potom dej tu o větru, co jim odfoukl rudé moře, aby je nechytili ti, co je naháněli

a pak si jdi nafackovat, ty jelito
nebo lépe, jdi si nafackovat rovnou :-))))))))))))))


 #94860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 12:55:48 | #94843 (1)

smyšlená kronika? Tobě to nepřijde jako protimluv? *29716*


 #94816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:13:56 | #94853 (2)

Ani ne.
Za prvé jsme napsal "mnohdy"
Za druhé KAŽDÁ kronika je primárně ovlivněna názorem "kronikáře", který si, mnohdy aniž by to věděl, upravuje zapisovaný děj podle toho, jak by chtěl, aby se věci měli. Takže ne že třeba napíše o nějakém boji, že ho vyhrál ten, kdo ho prohrál. Ale "zdůvodní" to tak, aby sám tolik netrplě.

Kroniky jsou subjektivním svědectvím kronikářů.
U těch dnešních, jestli je ještě někdo píše, už to není až tak subjektivní, protože o tom ví spousta lidí, nejen přímí účastníci, jsou fotky, záznamy - prostě objektivní důkazy.

To z doby před 2000 let vážně nemáme, nebo jo? Max nějaký obrázek od subjektivního kronikáře nebo stejně subjektivního někoho jiného.


 #94843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:01:52 | #94928 (3)

No ale subjektivita ještě neznamená smyšlenost. Kronika je chronologický zápis událostí, v ní se nevyskytují názory ani zdůvodnění, ona jenom zaznamenává, jak šli události. Pokud by nějaká kronika měla být smyšlená, tak to pak není kronika, ale prostě smyšlenka, fikce.


1  
 #94853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:23:39 | #94949 (4)

Vliv Kosmovy kroniky na poznání českého raného středověku je natolik zásadní, že se někteří historikové pokoušejí vytvořit i tzv. nekosmovské pojetí českých dějin, tj. na základě jiných pramenů zjistit, co se do historiografie dostalo jako Kosmova invence či jeho specifický náhled na svou současnost.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kosmova_kronika


 #94928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:40:24 | #94960 (5)

Kosmovo dílo nelze čistě stylově považovat za kroniku. Jedná se spíše o hybrid mezi kronikou a historií. Autor zachoval chronologické řazení podle let, nicméně u určitých událostí spíše mladšího data se rozepisuje do dlouhých vyprávění, která rozsahem i stylem přesahují styl kroniky.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Kosmova_kronika#Liter%C3%A1rn%C3%AD_styl

pro Bibli tohle platí trojnásob.


 #94949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:55:44 | #94969 (6)

obdobně jsou na tom i ostatní kroniky...


 #94960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:41:04 | #94864 (2)

to není protimluv, každá totiž kronika totiž přehání, zveličuje, někdy si úplně vymýšlí, uvádí nepodložená neověřená tvrzení...


1  
 #94843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 14:30:22 | #94880 (2)

A tobě ne?
*19376* *19376*
To samé dělali komunisté - zkreslovali pravdu a například z vraha Stalina udělali hrdinu.
*17619* *17619* *17619*


1  
 #94843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:18:42 | #94857 (1)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 14:41:44 | #94882 (1)

Marko Polo žil ve 13. a 14. století, napsal, nebo nadiktoval svůj "cestopis Milion", ve kterém jako mladík doprovázel svého otce, strýce a hrstku sutanášů po hedvábné stezce do Mongolska a Číny. Pro ondiho to bylo mládežnické čtení plné zajímavých informací.

Tímto "cestopisem" se zabývali i badatelé 20. století a došli k názoru, že se neshoduje se skutečnými dějinami, popisem národů, jejich zvyků, náboženství a rituálů, které měl Marko procestovat. Marko Polo se v reálu dostal jen tak na polovinu téhle stezky, to ostatní co napsal o Mongolsku je už zkreslené doslechem a nebo přímo vyfabulované. Trochu to připomíná "cestopisy" Karla Maye, ten byl také zfanatizovaným křesťanem.
Na druhou stranu byl Marko Polo reálnou osobou a jeho "cestopis Milion" je jeho autentické vyprávění "zakonzervované" četnými opisy a pak tiskem.
Gutenberg začal provozovat knihtisk v polovině 15. století a jestli tiskl i "cestopis Milion" Marka Pola, tak to mohlo být tak 150 let po originálu. Bibli tisknul Gutenberg také, ale dva tisíce let po originálu, zdrojem byly tedy různé kopie, překlady, úpravy a "doplňování".
A pak, jak zdejší biblicky študovaní vedou válku o správný výklad bible, je nad Slunce jasné, že se jedná o rozličné verze opisů biblí, interpretací z myšmi rozežranných svitků, nebo knih psaných na oslí kůži pro osly.
To je k tématu "pilíř" mono-theismu a křesťanství.

Bibličtí učenci se zde na DF bijí v prsa tvrzením, že bibli lze pochopit jen s doktorátem biblelogie. *15238* *15238*
Spíš bych mínil, že na pochopení "biblí" a různých variant výkladů je zapotřebí nemalé dávky fanatismu.


 #94816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 15:30:43 | #94896 (1)

moč a trus fungují ... to bych nerozporoval.

Jako klučina jsem si odřel do krve koleno na procházce s tetou. A ta mi řekla ať si to počurám. Pozděj jsem se dočetl, že vlastní moč je antiseptikum a pokud není jiné k dispozici, tak se má použít na vypláchnutí rány. Ovšem, taky jsem se dočetl o lidech pijící vlastní moč (kávová lžička moče na šálek vody) jako prevenci proti nějaké chorobě ... to považuji za podivné až nesmyslné.

A o tom použití trusu ... jsem také četl. Šlo o zábaly, pokud si to pamatuji, na pohmožděniny, nebo zlomeniny, ne na otevřené rány. Ten trus byl velbloudí, možná by to fungovalo i s kobylincem, nebo s kozími bobky. *15238*


 #94816