Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

V podstatě navrhujete důchodové účty a pokud možno i vlastní spoření.Předpo­kládám,že i při zachování průběžného důch.systému,který by tvořil základní složku jistoty. Překvapuje mě ale,že nezmiňujete ani částečnou valorizaci - to by byl dost drastický barometr naší ekonomické kondice,paradoxně určený pouze důchodcům.

Dost často mluvím s OSVČ v produktivním věku,kteří na sociální pojištění vydávají pouze to nejnižší zákonné minimum a upozorňuji,že tak škodí nejenom současnému důch.systému,ale sami jednou spláčou nad výdělkem.Oni se smějí,říkají že je zajímá současnost a důchodu se prý stejně nedožijou.Ještě nemají páru,jak strašně rychle ten život utíká..

No právě, život utíká rychle a hranice odchodu do důchodu taky. :-)))) nejspíš mají pravdu, že se toho nedožijí :-)))) navíc pokud dožijí, budou pracovat dál, pokud budou schopni. to jsou běžná rizika života

na druhou stranu většina OSVČ, alepoň ti, co mají z čeho, se na důchod zajišťuje samo. např. investičníma nemovitostma. dneska jim 1 nájem skoro nahradí průměrný důvhod. se 3 nájmy se dostanou mezi nejbohatší důchodce v čr
ty nemovitosti a příjmy pak navrch zdědí děti, rodina, a budou to využívat oni

samozřejmě kdo na tohle nemyslí vůbec, nebo nemá tu možnost, ten s 12000 zapláče

že škodí současnému důchodovému systému. no částečně a z úhlu pohledu levice rozhodně :-)))))
jak říkal ten známý brněnský demograf (jehož jméno jsme zapoměl:-))) ) v Hydparku na dotaz, proč seneudělá systém, kdy kdo nechce důchodové pojištění platit, nemusel by, ale nedostal by od státu důchod - kdyby tohle bylo možné, snad každý od průměrného příjmu nahoru by z toho státního systému vystoupil do normálního komerčního (které by okamžitě vznikly), sice s vyšším rizikem, ale mnohem nižším "okrádáním", a ten státní by se zhroutil. to je celé. a celkem symptomatické, dá se z toho snadno poznat, že princip státního důchodového systému je prostě ponzziho schéma (letadlo), zajištěné jen povinností státu - když už není kdo by to platil - si ty peníze půjčit a tím nepřímo donutit pracující, aby to zaplatili.

kdo přišel s principem průběžného solidárního systému by zasložil kolejnicí na holou prdel.

To v podstatě navrhoval Tlustý jako jednotnou sociální dávku. Kdo by co chtěl navíc by si sám musel naspořit.
Ovšem už tehdy se našli tací, kteří s tím nesouhlasili. Že by si to na co by měli nárok vybrali a nic by nespořili. Stát by pak měl po čase na krku hromadu lidí s minimální penzí, kteří by se stali voličskou základnou populistů. V podstatě by Tlustého reforma spadla na vládu za pár desítek let.
Tlustého reforma důchodů a sociálních dávek sice měla silně levicový charakter, jenže ve společnosti by nadělala víc škody než užitku.

Současné důchody a to, co popisuji já, nemá s jednotnou sociální dávkou nic společného. Tlustý měl nápady k "nezaplacení". Nedávno jsem s ním sledoval rozhovor, nic se s ním nezměnilo.

já bych za určitých okolností se základním nepodmíněným příjmem problém asi neměl .-))

Tak to, co navrhuji, nemá s důchodovými účty ani s vlastním spořením na důchod vůbec nic společného. (Žádné výmysly typu "pilíře"). Nedotýkám se ani způsobu stanovení výše důchodu na jeho počátku. Pouze tím ruším pevně určený měsíční důchod a příslušnou částku upravuji podle situace na trhu, tedy výše inflace a změn v pohybu nominálních mezd každý měsíc. Pokud si spočítám realitu svého důchodu, pak mi důchod rostl měsíčně o 96Kč, ale také měl nerůst, nebo dokonce klesnout v době covidu.
Cestou, kterou takto navrhuji, nemůže vzniknout deficit, nebo nežádoucí přebytek na účtu důchodového pojištění, což je pro opravdového ekonoma ideál. A nejsou potřeba zákony o valorizaci a podobné nesmysly, kterými ztrácí čas poslanci a "výkvět" politiků.
Ano, důchod je součástí ekonomiky a nemůžeme jej oddělovat, i on musí odpovídat momentální kondici, i on ovlivňuje trh a je možné o něm hovořit jako o barometru kondice ekonomiky.
Obvyklé valorizace důchodů jsou citelně zlodějské, což je jasně viditelné, když si vynesete růst důchodů do grafu. Graf zobrazí valorizační schody, kde cca polovina plochy mezi minimem a maximem schodu je ztráta důchodce na kupní síle.
Ekonomika nemůže být "furtovně" jenom rostoucí. A její růst i propad musí nést všichni obyvatelé, tedy i důchodci, dokonce i děti. Pro extrémní propad jedince existují jiné možnosti.
OSVČ si dost často vytváří důchody na minimu, je to ale jejich svobodné rozhodnutí, předurčují si tak rizika sami sobě. Máte pravdu, život utíká najednou neuvěřitelně rychle, o to pomaleji se pak těmto lidem táhnou dny před důchodovým výplatním termínem.

Jenže všichni chtějí stejnak a navíc ještě přidat. Jako nyní ten návrh o zvýšení mateřské dávky.

Jako naše sousedka. Nyní důchodkyně kdysi vyučená a zaměstnaná prodavačka. Měla migrény a tak odešla do předčasného důchodu. Že jí kvůli tomu snížili základ na důchod bere dodnes za velkou nespravedlnost. Chtěla by takový jako mají její sousedky a samozřejmě přidat. Jak to navrhuje ANO. Státní rozpočet jí zajímá asi tak jako existence vody na měsících Marsu.
Takových jsou tady miliony a je to politická realita

Lidé mají pod kůží rovnostářství, které se jim tam dostalo za normalizace. I když někdo chodil do práce odpočívat a vzniklo spoustu nesmyslných a zbytečných pracovních pozic se záhadnou pracovní náplní, výzkumných ústavů, atd., všichni brali v podstatě podobný plat. Fotbalista, soustružník, tajemník, holič, železničář - všechno jedno. Dost lidem se po tom stýská.

Jsem rád, že když tě pořád povařuji za rozumného i přes tvoje eskapády a tanečky kolem Ukrajiny, že se nemýlím.

Tak něco malého pro tebe, takový dárečel :
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-merkelova-je-spoluzodpovedna-za-valku-na-ukrajine-protoze-blokovala-jeji-vstup-do-nato-zni-z-bundestagu-40424783

Takový důchodový systém by tu mohl zavést Pinochet. Anebo komunisté.
Sotva demokraté.

JIstě. Protože pouze ti správní demokraté v inflaci jak kráva kde se zdražuje pomalu každým dnem seberou důdcům kde co aby si na Ukrajinu půjčili v desítkách milird kde se to všechno rozkrade.

Ostatně co to dál psát,tady je to černý na bílým https://udalosti247.cz/komentare/cesko-musi-kvuli-valce-setrit/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Česko se kvůli pomoci Ukrajině ve válce zadlužilo až po uši. Ceny stoupají každým dnem,když se důchodcům seberou při takové inflaci peníze,z čeho si koupí základní třeba potraviny ? Z čeho ?

Ale tak zase jenom dobře,ještě bych sebral třeba dětem na školní obědy,at si to každý zaplatí,stát tu není od toho aby někoho vodil za ručičku,ale od toho aby šel odhodlaně po boku našeho nového pána. Kterým je ted USA a neoliberální západ. A že děti nebudou mít obědy ? No a co,důležité je že ted víme kam smeřovat jako naprosto oddanný proamerický a pruselský pecflek. Jen at přitopí pod kotel,konečně se ucho utrhne,protože jediný co tady může něco změnit je že lidi povstanou a nový 17.listopad

Kvůli válce na UA se česko vůbe cnezadlužilo :-))))) i kdybys to tam chtěl silou napasovat, jedná se o max 1,4 % zadlužení :-))))))))))))))

To co tady je ted u moci má k demokratům hodně daleko. Jsou to nýmandi,arogantní hajzlové,nescho­páci,zaprodan­ci. Ale demokraté těžko.

Jsou to demokraté, ano .-))))

Takový důchodový systém tu máme. Pouze řeším jeho důslednou spravedlnost tak, aby byla průběžně odpovídající ekonomické kondici státu, což ve stávajících pravidlech nefunguje. Systém rozdávající peníze, které nemá, je šaškárna a nemá nic společného s ekonomickou realitou, potažmo s motivací lidí k odpovědnosti za svoji budoucnost.