Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Preventivní opatření?

Jsem nasranej, ale času dost, netřeba do mne rýt lopatičkou

Ani netušíš, jaká je to u nás pohoda, žádnej fotbal, žádnej stadion, žádná liga nebo mistrák, prostě klídek na cestu do paluše na jedno.
A taky žádní rowdies a oplechovaní policajti, zapálený fára, žádnej bordel, pohoda.

Už ten včerejšek pomalu vykousávám, ...docela mě mrzí že Zbrojovka není v lize a nemáte ani stadion, zápasy a s vámi byly fajn a vaši fans nejsou žádný ořezávatka....že je to pohoda ti nevěřím ;)

Lidi na seznamu jsou nadprůměrně placení a některé reakce jsou až takové, že vybízí k úvaze kým jsou placeni. Měl jsem podobný případ, napsal jsem v nadsázce na jakýsi příspěvek o ÚS, že bych ho přestěhoval do Prahy, že Rakušané ho taky mají ve Vídni a že tu krásnou historickou budovu bych vrátil svému účelu, kdy v ní byl Moravský zemský parlament. Nejprve ten text dali do výběru mezi boxíky a zanedlouho úplně smazali. Zdá se že o tom rozhodovaly dvě osoby, které se napoprvé neshodly samy mezi sebou. Od té doby tam do diskuzí vůbec nechodím a už nepíšu nic, nemá to smysl.

Na seznam a celkově majnstrým nic nepíšu, nemá to smysl jak správně píšeš

To jsme dopadli koukám že u Koule jste slavili předčasně

Neslavili jsme, máme tam vždycky sraz před fotbalem....nemám slov a jsem nasranej, je to potupa bohužel....

Když vyhrávali typoval jsem remízu

Tedy Slávie když vyhrávala

Netipuju, vždycky věřím ve výhru

To já taky jen dle fotbalovosti jsem typnul remízu na Slavii nesazim byl bych ovlivněn,tedy nesazim když si vsadím tiket,vždy vynecham

Prostě jsme prohráli...podívám se na ten zápas ze záznamu, na TS se hlavně fandí....nesázím nikdy, naposled před 30ti lety na tenis Agassi - Courier, vyhrál ten druhej na kterýho jsem vsadil kilo a vyhrál jsem 300,- Kčs

Koubek, a ne Priske, je zloděj slávistických titulů. 😉 Trpiš netrefil sestavu a Koubek na něj umí zahrát. Traoré hrál, jak jsem ho ve Slavii neviděl snad nikdy. Cadu a Jirka byli o třídu lepší než Tomič a Provod na krajích, Mandous nechytil nic navíc, Wallem dal krásný centr na gól, ale pak už jsem ho ve hře vůbec neviděl, špatně hráli i obránci. Plzeň hrála dobře, takhle lítat celý zápas na Slavii, to nebylo dlouho k vidění, i Sparta hraje mnohem defenzivněji

Dá se s tebou i souhlasit....

Viktoriáni jsou ofenzivní hrou typičtí a je to hezčí než defenziva,přestože jim to občas nevyjde.Sympatický může být i fakt,že nehrají za čínské peníze.

Nechci se hádat.....ale čínský peníze mi rozhodně nesmrdí, právě naopak

Z pokrytectví tě skutečně nikdo obvinit nemůže.

z primitivismu a egoismu ano...

Tak potřetí krudoxi, nemáš na to, ty nemáš ani na okresní přebor, nejsi žádnej soupeř - jsi totální nula

ty jsi jen primitiv, mě urazí jedině inteligent...

Tebe urazit nelze od nikoho, stejně bys tu urážku nepochopil...

Kolikrát už jsem tě žádala,aby ses do nikoho nenavážel?

PROČ NEPOŽÁDÁŠ I OSTATNÍ, KTEŘÍ SE NAVÁŽEJÍ NAPŘ. DO MĚ?
to je mi záhadou...

Protože začínáš .Víc ňafáš,než něco věcného píšeš.Možná taky doufám,že tebe žádat má smysl.Ale je volovina,že bych napomínala jenom tebe! Ani nejsi nejvíc mazán a zablokován jsi tu nebyl nikdy.Howgh.

děkuji, za ty lichotky - mě má smysl žádat, to jsem si ani nezasloužil

Nevšiml jsem si že by se do tebe někdo navážel....je to tady diskuze takže koukej v první řadě na sebe i když chápu že s tím máš problém

navážíš se furt....

Až se do tebe začnu navážet, poznáš to fest blbe

dostaneš ban...

Ty mně dáš ban?.....fakt jo?? ....už se tě bojím

neboj, to bude dobrý...

Až sklapneš tak to možná dobrý bude, hlavně už tu svojí smradlavou tlamu znovu neotvírej

To tedy nemůže :))

To samozřejmě Viktoriáni taky.

Mašínové byli podle mne vrazi, už jsem se tu k nim vyjádřil...

V tom jsme se tu většinově docela shodli,ale nikdo z nás by si býval netroufnul na tohle srovnání.

"Kdyby" takových Mašínů bylo více, tak by u nás socialismus mohl skončit už třebas v roce 1956.

Vitásku a měl by ses teď líp, nemyslím po materiální stránce ;)

Kdyby to skončilo v roce 1956, tak bychom se dostali skoro 40 let dopředu.
Co je lepší, stát na místě, anebo se pohybovat pozpátku ? Z hlediska klimatické změny asi ta druhá možost.

Odpověděl sis sám klimatickou změnou ...a nejen tou

Komunisty volila většina a z tehdejšího hlediska vcelku pochopitelně.
To se měli skutečně Češi vzájemně zabíjet jenom kvůli odlišnému názoru,nebo získání peněz na "dobrou věc"?
Ostatně nikdo si nemohl myslet,že by nějaké krvavé vzbouření na naší tuzemské vsi přimělo Západ k vojenské intervenci proti Sovětům,resp.již tehdy se formující protiváze NATO.Už v r.1946 W.Churchill pronesl známý projev o "Železné oponě“, která rozdělila kontinent od Štětína na Baltu až po Terst na Jadranu."
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-nato-varsavska-smlouva-a-beznadej-dejin-226590

Čas běžel v českých zemích podle scénáře vytvořeného v Jaltě a Postupimi. Jenže tomuto vnějšímu rámci odpovídal i ten vnitřní, domácí. Vítězný Únor a to co po něm následovalo byl tak produktem nejen Jalty, ale taky stoletého procesu "národní a sociální emancipace".
Z toho plyne, že komunistický systém v českých zemích vyhovoval většině a Mašíni byli takoví donkichoti. Svobodu tak donkichoti nevybojovali, daroval nám ji Gorbačov. Z této skutečnosti se odvíjí dnešní kontroverzní vztah společnosti k Listopadu 89, k Havlovi atd....Něco jako na Ukrajině Majdan.

Nikoliv, poválečnej vývoj byl hodně ovlivněn zradou západních "spojenců" z r.´38 - jednou zradíš vždycky zradíš......a tu dnešní "svobodu" si můžou eurosoudruzi a podobná libtardí verbež nabouchat víš kam - do zadele

Ten stoletý proces probíhal ve všech evropských zemích,ale spojeneckou smlouvu jsme měli od r.24 s Francií -
https://www.vhu.cz/spojenecka-smlouva-mezi-ceskoslovenskem-a-francii-z-25-ledna-1924/

Nebýt mnichovské zrady ,budoucnost Československa se mohla odvíjet úplně jinak.

Možná pro nás daleko hůř.. protože vystěhováním německého obyvatelstva po válce bylo naší záchranou a z války jsme jako stát vyšli v podstatě beze ztrát jak materiálních tak lidských proti jiným.

Stoletý proces probíhal v západní Evropě jinak než ve Střední.
Československo byl omyl, stejnak už není. Podobně jako ten (ruský) socialismus. je ovšem trapné si to přiznat. A tak se dělá že jako nic.
Jsme skvělí, avšak nedocenění. Jako ten Jára Cimrman.

Mluvit česky je omyl? Je snad omyl být pyšný na vlastní kulturu,vážit si dovedností našich lidí,obdivovat naši přírodu = být vlastencem?

Co tak mluvit československy ? Vždyť na vysvědčeních z dvacátých let byl uveden: jazyk československý.

Proč ne, ty nerozumíš slovensky?....vždyť se dodnes témeř nic nepřekládá, dokonce i mlaďoši rozumí slovensky

Poláci před druhou válkou milovali Maďary, a naopak. Jenže Poláky nenapadlo se pokusit o vytvoření maďarsko-polského jazyka.

Proč by je to mělo napadat?...nebo myslíš že polština a maďarština jsou podobný jazyky?

Podobný pokus byl v Jugoslávii se srbochorvatštinou. Srbština se od chorvatštiny taky dost liší, srbština obsahuje hodně tureckých slov.
Pokus o českoslovenštinu a srbochorvatštinu byly snahou spojit nespojitelné. Uskutečnit národní sebeurčení a ustavit etnické hranice bylo ve Střední Evropě a na Balkáně neproveditelné.

To už se nás dvou ale netýkalo.

" Zvoní zvoní zrady zvon, čí ruce ho rozhoupaly,..Fran­cie sladká a hrdý Albion..."....tuhle básničku si jedinou pamatuju ještě ze základky, myslím že autor byl Holas ty Cimermane

Holas = Holan + Halas?

Prostej překlep, čekal jsem kdo se ozve

Nastal by masakr a přituhlo by pro všechny. Když neskončil v roce 1968, v roce 1956 nemohl tuplem.....

Systém, který byl nastolen v roce 1948 tady i jinde ve východní Evropě byl křehký jak ukázaly události po smrti Stalina. Moskva byla tisíce kilometrů daleko od Prahy, americké tanky stovku kilometrů.
Pokud by se k východoněmeckému povstání v roce 1953 přidali Češi s Poláky, pak by asi vzniklou situaci v Kremlu jen tak nevyřešili.

Americké tanky tu vzniklou situaci nevyřešili ani ve Vietnamu nebo v Kambodži, kde se asi cítili víc angažovaní, natož aby ji chtěli řešit ve střední Evropě.

Ve Vietnamu a Kambodži byla většina obyvatel proti USA. Pokud byla většina obyvatel východní Evropy pro SSSR, pak by do toho Američané nešli. Pokud by se ale maďarské povstání v roce 56 rozšířilo do Polska a Česko-Slovenska, mohli by Američané varovat SSSR před intervencí do těchto států.
Poláci by v roce 1956 po Rusech stříleli, armáda by tam nezůstala v kasárnách jako u nás v roce 1968. Východní Evropa by se tak rázem mohla změnit v obří Ukrajinu.

jakože severovietnamských komunistů byla většina oproti jihovietnamským nekomunistům, kteří o pomoc USA sami požádali? dneska se Vietnamci tetelí blahem, když mohou u nás šmelit...

Co s tím chceš udělat?...kdyby možná chyby, ale dnešní optikou to tak už nevidím a to mám celkem zaostřeno....my Češi vždycky radši počkáme jak to dopadne, nechci tudíž ani žádný referendum o vystoupení z EU...

Jednota zemí východního bloku v odporu vůči SSSR neexistovala.Sověti by vzbouřence s přehledem převálcovali a Západ,vč.USA by neučinil nic,protože ctil daný status quo.

A protože dnes západ status Quo nectí je válka

Njn,pádem Železné opony už nebyl důvod a teoreticky měla nastat mírová spolupráce ku prospěchu lidstva.

Střední Evropa se po rozpadu Rakousko-Uherska stala teritoriem rozhádaných národů. Nelze se tedy divit, že toto teritorium ovládli nejprve Němci a po nich Rusové. Kdyby se tehdy Češi se Slováky , Maďary a Poláky spojili, pak by byli schopní se z ruského chomoutu vyvléct. Rok 1956 byl nejzazším datem kdy takovou změnu by šlo uskutečnit.
Bosí Habešané se bránili....

Německo nemohlo spolknout,že se ti opovrhovaní Češi stali svobodným národem a zdejší německá menšina začal být v průběhu času problém. Pro Slováky to zase byli historicky Maďaři.Rusové by toto teritorium neovládli,nebýt německé rozpínavosti a následné mnichovské zrady.
Na úrovní bosých Habešanů bychom být nechtěli.Perma­nentní boje nejsou projevem inteligence.

Po Masarykovi nastoupili Hácha se Svobodou.
Když se to tak vezme, Česko-Slovensko byl podobný nesmysl jako Třetí Říše či SSSR. Jenže za ty dvě poslední říše položily život miliony lidí.Mělo smysl o ně válčit ? Má dnes smysl válčit o Ukrajinu ( a Rusko) ?

Vitásku nic ve zlým, nemáš to trošku pomotaný?

Realitou je, že po Masarykovi nastoupili dva presidenti, kteří jeho dílo zrušili.
A oba taky dost podobně dopadali.

Beneš a Hácha?...Masaryk zase takovej lidumil nebyl jak si ho dnes mnozí idealizují...Beneše rozebírat nebudu a Hácha to vzal s vědomím že bude zřejmě národem proklet...já ho rozhodně neproklínám

Hácha byl nasazen Benešem a Hácha měl dilema jestli válčit s Německem či né moc dobře věděl že by jsme neměli šanci podobně dopadli Poláci.Pro mě Hácha byl prezident který z toho až onemocněl kdysi jsem viděl skvělý dokument a můj názor na Háchu je že i když byl bohužel později loutkou Německa tak i svou diplomacií pomáhal Česku, třeba příklad:Karikatury na gymnáziu v roce 1939 kdy chtěli Němci zabít na gymnáziu všechny studenty a do toho Hácha vztoupil a přimluvil se že proč všichni studenti a další a další pomoc.Dokument nevím jestli jsi viděl,ale je dobrý.

Viděl jsem mnoho dokumentů o tý době, zajímám se o druhou světovou, navíc jí znám z vyprávění prarodičů :)
Hácha Česku pomáhal co bylo v jeho starých silách, neměl na výběr....byla to šílená doba....šel bys do toho?...nebo hlavu na špalek?....Hácha je u mne frajer, takovou odvahu by na sebe vzal málokdo....

Souhlasím. Po válce se k Háchovi přistupovalo nespravedlivě a krutě. Vzal na sebe oběť a semlelo ho to.

Hácha byl starý a nemocný člověk. Podobně Svoboda. Hácha se hodil Němcům, Svoboda zase Rusům.

Hácha byl zvolen presidentem velkou většinou hlasů, zdrželi se pouze komunisté. Měl taky značnou podporu ve veřejnosti.
Podobně Svoboda. Byl to první komunistický president nedosazený do úřadu Kremlem. Měl rovněž velkou důvěru u obyvatel ČSSR.
Z toho plyne, že politika Háchy a Svobody měla podporu většiny obyvatel státu.

Myslím, že je mezi nimi rozdíl. Svoboda byl prosovětsky orientovaný voják, Hácha byl kultivovaný pán, který před okupací žádné sympatie k nacismu a Německu neprojevoval.

Svoboda byl před válkou panslavista, nikoliv však komunista. Svou první štaci měl v Kroměříži, kde si taky našel manželku. Byla dcerou majitele velkomlýna někde u Zdounek. Pocházela tehdy z buržoazní rodiny a Svoboda byl pro ni "dobrá partie".
Osud Háchy a Svobody je dokladem divokých poměrů, kterými ve dvacátém století procházela Střední Evropa. Jenže tak jako oni procházeli těmito poměry desítky milionů bezejmených obyvatel.
Soukromý a veřejný život Háchy a Svobody by se odvíjel úplně jinak kdyby oba žili v Americe.

Oba dva prý trpěli ve stáří demencí.

Svoboda věděl, co je válka a netrpěl nereálnými představami, jako většina lidí, kteří válkou neprošli. A velmi dobře věděl, že Rusko na počet mrtvých nehledí. Svoboda se v Moskvě zasadil o to, že vznikly protokoly atd. Čili jsme se vzdali odporu k okupaci. Je památné jeho zdůvodnění = viděl jsem už příliš mnoho mrtvých...

Podobně hory mrtvol viděl Pétain.

A je dost pravděpodobné, že díky vzdání se odporu k okupaci (vždy tu byl přítomen, ten odpor) trvala okupace 40 let a aktuálně to odsrává ukrajina a další. možná kdyby se odpor konal, a nebyli naši předci předpřiposraní, tak jsme dneska nevěděli, co je rusko

Nejspíše nevěděli, prostě bychom nebyli. Případně bychom byli třeba třicetitisícová enkláva u Nymburka. V 19. století už k tomu moc nechybělo...

Nechybělo mnoho a mluvili bychom všichni rusky. Anebo třebas Hanácky. Je to, že mluvíme česky, výhodou proti jiným scénářům ? Má ( a mělo) smysl za češtinu, ukrajinštinu, ruštinu, němčinu, hanáčtinu bojovat ?

Proč se malují obrazy, když fotografie je přesnější lépe zobrazuje zobrazovaný objekt? Nejspíše to bude tím, že jsme lidé a jsme vybaveni city a emocemi. Že ctíme tradice, své předky, že jsme pokračovateli národních tradic. Hrozilo, že budeme mluvit německy, pak rusky, nyní anglicky. Vždy se najdou snaživci takové móresy podporující...

FAKT? někdo nám tu vnucuje angličtinu? že jsem si nevšiml

A kde jsem použil výrazu VNUCUJE? Takže vo co ti gou?

okecávat to nemusíš, prostě zase strašíš a vymýšlíš...

A nebo by už dávno nebylo Rusko. Nebo jen nějaký maličký.
Ta možnost tu je dodnes :-)))) Možnost možnosti .-)))

Co to pořád kecáš? Když jsi takový hrdina, tak co ti brání jít bojovat za Ukrajinu? Můžeš to Rusko ničit a zničit.

???
Čemu nerozumíš?
Prostě jsi vypsal nějaké možnosti a na nejméně jednu jsi zapomněl, jistě neúmyslně. :-)))))))))))))))))
Tak jsem ji jen doplniul, netuším, proč bych kvůli tomu měl utíkat někam zničit rusko? .-))))))

Já rusko zničit nechci a nikdy jsme nechtěl (ono se zničí samo, o tom jsme psal), jen putler by už měl chcípnout, včera bylo pozdě

To je zase srovnání ! Svoboda byl statečnej chlap,voják každým coulem a Rusy měl bůhvíproč rád.Nemocný byl až ve stáří.(Což,bo­hužel,čeká téměř každého.)
Hácha byl intelektuál,věřící člověk a r.39 na sebe vzal nesmírně nevděčný úkol-zatímco Beneš s Masarykem emigrovali.Byl v presu z několika stran(vč.Slováků) a nikomu se nezavděčil.Není divu,že na to zdravotně doplatil už v průběhu války.

Ať byli oba jací byli, společné měli to, že Masarykův projekt zrušili. Oba jednali v zastoupení někoho jiného.

Masarykův projekt zrušil už Beneš a to rovnou 2x

Masarykův projekt zrušily mocnosti. Masarykův stát ale existoval dál a musel ho někdo představovat a spravovat. Já žasnu, jak k tomu pořád lidé přistupují jakoby nás bylo 200 miliónů a měli jsme nevyčerpatelné zdroje surovina a energií. A vyčítají ústupky politikům, kteří upřednostnili lidské životy.

On to nebyl ani tak projekt Masaryka, jako Wilsona a Francie. Jenže Wilson neuspěl po první válce ve volbách a Francie naznala, že bránit projekt Československa by bylo nad její síly.
A tak se mocnosti sešly v Mnichově aby ten projekt ukončily.

Tak proč to nazýváte Masarykův stát? Masarykova a spol to byla myšlenka, která se hodila do krámu Francii a VB, když vznikala možnost spojení R-U s Německem a po roce 1918 by tak mohla (pro přiblblého Kraka ještě jednou tučně ****mohla****), vzniknout velmi silná evropská velmoc. Takže vznikla ČSR coby oddělovací stát mezi Německem, R-U, Pruskem. Záměr nedodržely opět velmoci a výsledkem byla 2.SV. (Paralela s válkou RF-UA zde (pravděpodobně) bylo Ruskem zakročeno, aby neexistovala možnost vzniku 3.SV.

Konference ve Versailles řešila spoustu problémů které vyvolalo vitězství Dohody v první válce.
Z francouzského hlediska bylo zapotřebí odstranit nebezpečí, které by plynulo z renesance Německa po prohrané válce. Tj. spojení německy mluvících etnik do jednoho celku. A dalším nebezpečím byli ruští bolševici a jejich snaha spojit se s německými a táhnout opět na Francii.
Proto bylo zapotřebí oddělit Německo od Ruska , Rakousko od Německa a Rakousko od moře "sanitním kordonem". A v tomto kordonu hrálo Česko-Slovensko svou roli. Stalin s Hitlerem ovšem mohli vyletět z kůže když viděli ten kordon na svých hranicích.

On ten kordón byl původně součástí R-U, takže nevzniklo nic, co by bylo pro Německo a Rusko až tak vzdálené od původního stavu.

Na území dnešního Polska se nacházela rusko-německá hranice. Třebas Těšínsko hraničilo s Ruskem a od dnešního Českého Těšína byla ruská hranice nějakých 40 km. Rusko nám tak před první válkou bylo mnohem blíže než po druhé válce.
Polsko vytvořené či obnovené po první válce byl pro Německo a Rusko zcela nový útvar.

no vida, náznak rozumu...

Njn,už jste dal mnohokrát najevo,že pro vás by mělo jediný smysl RU . Období metternichovského absolutismu se přitom svou vnitřní politikou netěšilo v Evropě nejlepší pověsti a bylo, vedle Ruska, pokládáno za nejzaostalejší režim kontinentu. Nejlepší ochranu proti polit.oponentům „spiklencům“ viděl panovník v tajné policii, která kontrolovala nejen veřejný život ale i život privátní – špiclování, kontrolování korespondence. Od této doby se datuje ona pověstná rakouská byrokracie, která každou maličkost poslala vyšší instanci a nakonec nevyřídila nic. Za oporu monarchie byla považována masa "obyčejného" obyvatelstva a nepřítel byl hledán mezi inteligencí.

Rakousko, na rozdíl od Pruska, obývala většina slovanského obyvatelstva. A to taky určovalo politiku Habsburků, která se dost lišila od politiky pruských králů.
Podobné je to i dnes. Babiš s Fialou by si možná dokázali představit jinou politiku než kterou provozují. Jenže provozují umění možného, které je dáno právě tím "obyčejným obyvatelstvem" Jako kdysi v případě Habsburků.

Vy ovšem vycházíte z teze,že monarcha utváří svoji politiku podle přání svého lidu a pokud to vede od deseti k pěti,mohou za to poddaní.

Poddaní za to mohou i když to jde od 5 k 10.
Monarcha je representant státu. Veškerá moc pochází z lidu. Platilo to i v otrokářské společnosti.

Ale zas je dobře že se k tomu sám hlásíš

Já 40 let prožil ve státě, kde veškerá moc vycházela z moci velmi omezeného počtu lidí. Dokonce lidí z jiného státu.

Myšlení lidí bylo dáno tehdejšími poměry. A danou úrovní poznání. Jako mnohokrát před tím.

Já rozlišuji myšlení lidí a kdo má moc ve státě. Nevidím mezi tím rovnítko.

Myšlení lidí je odrazem reality ve které se nacházejí. A odrazem této reality je taky panovník a jeho politika.
A protože se realita v čase proměňuje, mění se i myšlení lidí. Tak to alespoň viděl Marx.

Tak to na VUMLu máte za jedna. Ale řeč byla o tom, kdo má v dané situaci skutečnou moc. Nápisy v parlamentu dotýkající se moci pouze říkají, jak by to mělo být. Nikoli, jak to doopravdy je. Příklad: 40 let jsme chodili schvalovat jména našich zastupitelů, aniž jsme měli šanci určit, kdo tím schvalovaným bude. Drze se tomu říkalo volby. Kdo měl skutečnou moc?

Čemu se bránit v roce ´56?....dobrovolně jsem vlezli do Východního bloku stejně jako v současnosti do eurosvazu, naše volba bohužel....

V roce 1956 byla většina obyvatel pro SSSR, bylo však nezanedbatelné množství těch, kteří pokukovali po Západu.
Dnes je u nás většina obyvatel pro Brusel, je však nezanedbatelné množství těch, kteří pokukují po Rusku.

Což je dojem.On totiž kritik Bruselu,USA,event. současných poměrů,není automaticky rusofil toužící po návratu před listopad 89!

V roce ´56 jsem byl ještě na houbách, ale dá se s tím i souhlasit, jen připomenu že pocházím z antikomunistický rodiny

A představte si, že jsou tu i lidé, kteří nepokukují nikam a chtěli by se svobodně starat sami o sebe.

Možná takoví i jsou, jenže taková ceste nevede nikam. Jako vedla cesta Beneše coby Česko-Slovenska jako mostu mezi Východem a Západem.

Jak to víte? Můžete to nějak podložit argumenty dokazujícími, že vždy musíme někomu lézt do zadku? Z čeho máte větší strach? Z naší vlastní neschopnosti, nebo z mocných světa?
Vycházím z výsledků 1. republiky, byla svobodná a rychle se rozvíjela. Pak 40 let svázání s SSSR úplně ve všem podstatném. Od devadesátek jsme sešněrovaní, nejprve trhem a nyní opět v plném rozsahu vojensky, správně i ekonomicky.

Česko není ostrovem jako Velká Británie. I ta Británie je blízko Evropě, není ztraceným ostrovem uprostřed Atlantiku. jako třebas Tristan de Cunha.
Jinak první republika byla pupeční šňůrou navázána na Francii. Ekonomicky na Německo. Jakmile Francie upadla, Česko-Slovensko skončilo. Dost podobně jako skončilo Česko-Slovensko po rozpadu SSSR.

Francie upadla v roce 1940. Československo bylo obětováno Francií a VB roku 1938. Kladu otázku - mohli jsme po roce 1945 existovat jako svobodný stát bez závislosti na nějaké mocnosti? Jugoslávie to dokázala, že?

Rakousko a Jugoslávie byly sice neutrální země, nicméně byly orientovány na západní Evropu.S rozdělením Berlína ani nic jiného nepřipadalo v úvahu.
Podobně dnes. Balkán je (býval) tradičně rozdělen mezi Turecko, Rusko a Evropu. Je tak možné, že státy západního Balkánu skončí v EU a ten východní v Rusku a v Turecku.....

Dle mého názoru je pro zemi naší velikosti opravdu dobré,být součástí širšího dem.společenství­.Nesmíme ovšem dělat stále stejnou chybu,že aut.začneme poklonkovat a snažit se zavděčit,přestože na úkor vlastních.

Já si myslím, že to pro nás je dokonce fatálně důležité, být součástí rovnoprávného společenství.

Někteří si ale musí zvyknout, že dobrovolný vyargumentovaný vstup do spolupráce s jinými je naprosto přirozená součást života ve Vesmíru co Vesmír Vesmírem stojí a že to není automaticky lezení někomu do prdele :-)))))

Prostě chceme patřit do té demokratické, PRÁVNÍ části planety, a ne na divokej východ mezi psychopaty, to je celé. Chceme žít normálně a ne se neustále obávat, kdy zas nějakýmu magorovi v kremlu jebne v kouli.

Je to otázka naší strategické bezpečnosti, protože stát se to může, že ano, a to dokonce s mnohem větší pravděpodobností, než že by na UA někdo stěhoval rakety .-)))))))))))))­)))))))))))

Takže tyhle věci by měl člověk posuzovat a řešit jen když je střízlivej a není fanatickej rusofil .-))))

to je ovšem v dnešní době utopie, bohužel...

Ale rusko pokukuje zásadně jen někam jinam a permanentně se chce "starat" o druhé.
Sláva, ty jsi prozřel, procitl.
Nebo jsme si to vyložil špatně? .-)))))))))))))­)))))))

Ty si vykládáš špatně kdeco.

Tak jak jsme si to měl vyložit správně? :-)))))

qidoq Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.2023 17:45 | #124349
Reakce na příspěvek #124234
A představte si, že jsou tu i lidé, kteří nepokukují nikam a chtěli by se svobodně starat sami o sebe.

V tom roce to lidé zkusili v Budapešti, nepletu se, že?

Tak to srovnání bratří Mašínů s Hamásem podle mě dost hapruje, i když prostředky, které obě skupiny používaly byly obdobné, tedy nevyjímaje vražd civilistů. Ale zatímco Hamás je organizovaná skupina, ať už jim říkáme "odbojáři" nebo "teroristé", která ví přesně, čeho chce dosáhnout a jak (i když není vůbec jisté, jestli se jim. to podaří), tak bratři Mašíni byli jenom hloupí kluci, kteří si na odbojáře jenom hráli, aniž by měli nějaké konkrétní cíle, kterých by realisticky mohli dosáhnout. Takže jediné jejich "odbojové" akce bylo házení připínáčků na silnici při prvomájovém průvodu, nebo podpálení 17 stohů slámy, prý aby poškodili stát ekonomicky. Veškeré další akce, včetně okradení taxikáře, únos sanitky, uloupení zbraní, okradení výplatního vozu, zabití účetního i dalších osob co se jim postavili do cesty, byly neomluvitelné. Žádný "odboj" se nekonal. I na ten západ nakonec odjeli vlastně jenom proto, aby se vyhnuli vojně, i když přitom doufali, že mezitím dojde k 3. světové válce, ve které se konečně mohou uplatnit, po boku Američanů - k té ovšem naštěstí nedošlo. Podobně jako dnes Ukrajinci doufají, že se západ nechá vyprovokovat k 3. světové válce, aniž by si uvědomovali možné následky podobné eskalace. Nebo je jim to jedno.

Ale ta diskuze kolem Mašínů je určitě zajímavá, i to srovnání s Hamásem, právě kvůli tomu ujasnění, co si kdo představuje pod pojmem "odboj" nebo "terorismus", nebo co je a co není akceptovatelné v době války, nebo v době okupace, podle mezinárodních zákonů. A podřezávání spoutaných zajatců mezi ty akceptovatelné činy rozhodně nepatří, ať už to provádí Hamás, Izrael nebo bratři Mašínové. Doporučuji zajímavou debatu na toto téma (je jich samozřejmě víc), a taky mě teď nedávno zaujal článek o tom, jak to vidí jejich tehdejší obdivovatel a vzdálený příbuzný, Richard Hanichen, nevlastní syn jejich strýce, Ctibora Nováka.
https://plus.rozhlas.cz/masinove-na-tech-se-neshodneme-9100391
https://www.novinky.cz/clanek/historie-nevlastni-syn-popraveneho-stryce-masinu-s-jejich-vyznamenanim-bych-se-neztotoznil-40448275#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Přesně tak-vždy jde o úhel pohledu,zda jde o vrahy a teroristy ,anebo opěvované bojovníky za svobodu.A vždy je některá z velmocí motivuje,často i financuje ,či vysloveně vyzbrojuje a cvičí.

Jde o to kdo čemu fandí. Pro ty kteří jsou pro dnešní režím, jsou většinou pro Mašíny, ti kteří jsou pro ten dřívější tak ti označují Mašíny za vrahy a teroristy.
Je to podobně jako s partyzány za druhé války. Jedni je považují za hrdiny, druzí za bandity. V Hostýnských vrších koncem války operovala partyzánská skupina pod velením Murzina. Šuškalo se mezi lidmi co všechno ti partyzáni prováděli, V roce 68 se to dokonce dostalo i do novin. Mašini byli proti nim učinění beránci. Víc partyzánů prý v té skupině bylo zastřeleno jejich spolubojovníky než německými bezpečnostními oddíly.
Spisovatel Mňačko ve své knize . Smrt si říká Engelchengel se o takové situaci zmínil. Zdaleka ne všichni obyvatelé vsí a pasek s těmi partyzány tehdy sympatizovali.
Je to podobné jako s atentátníky na Heydricha, tehdy jejich čin taky schvalovala spíš menšina.

Jsem pro dnešní režim, ne že by byl ideální, ideální nebude žádný - ráj na zemi nebude, přesto mašíny za žádné hrdiny nepovažuju, považuju je za bezcitné vrahy a jejich motivace jejich vraždy neomlouvá...

Takže kdo kritizuje Mašíny je odpůrce současného režimu?
Nějak jste z toho všeho udělal bramboračku. Mašíni skutečně nebyli partyzáni,protože tu operovali v době míru a proti vlastním lidem.(Nemluvíme o jejich útěku).Gabčík s Kubišem spáchali atentát na nejvýše postaveného německého nácka v okupované zemi v době války.

určitě není, ani současného ani před pár měsíci a lety současného, žádný náš prezident mašíny nevyznamenal, přesto, že oni po tom tak touží - toužili, paradoxem je, že si jich cení jiní a dali by jim to, např. Saša Vondra, přítel Havla, na kterého Ctirad mašín hnusně plival...

Vondra se odklonil od VH ve chvíli svého vstupu do ODS a nepokrytého obdivu k V.Klausovi.

v té době jsem se o to nezajímal...
ale asi měly být nějaké postihy pro ty darebáky, neříkám že šibenice...
nevím, jestli Havel byl takovej dobrák anebo něco jinýho...

Ty nevíš vůbec nic, jen zvracíš kraviny a děláš opičku