Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 6471163x
Příspěvků:
160031

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
27.07.24 14:53:03 | #158566
| Předmět:
27.07.24 13:43:32 | #158555

https://www.novinky.cz/clanek/podcasty-ocima-sasi-mitrofanova-ocima-sasi-mitrofanova-dalnice-gulagu-v-ruske-mentalite-40481822?consent=CP-wiwAP-wiwAD3ACLCSA1EsAP_gAEPgAATIJVwQgAAwAKAAsACAAFQALgAZAA6ACAAFAAKgAWgAyABoADmAIgAigBHACSAEwAJwAVQAtgBfgDCAMUAgACEgEQARQAjoBOAE6AL4AaQA4gB3ADxAH6AQgAkwBOACegFIAKyAWYAuoBgQDTgG0APkAjUBHQCaQE2gJ0AVIAtQBbgC8wGMgMkAZcA0oBqYDugHfgQHAhcBGYCTQEqwQugRQAKAAsACoAFwAQAAyABoAEQAI4ATAAqgBiAD8AISARABEgCOAE4AMsAZoA7gB-gEIAIsAXUA2gCbQFSALUAW4AvMBggDJAGXANTAhcAA.YAAAAAAAAWAA&sznclid=LEVIERsYGBgUHRUfGh0bGBkdHh0eHxhQWBEdGx4dFBQfHxgaAhkZFVBYSREdGx4eHB0fGh0VAhoeGlBPEWgfGhscb2pqaRUeahltGx4VGRwdaRsZHW4bGhodGB8V#source=hp&seq_no=2&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=6lr5iZoZ985-202407271119&dop_id=40481822&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Ostřelování dětské nemocnice v Kyjevě mělo pokračování v OSN. Poté co jednání na toto téma skončilo, uspořádal ruský zástupce slavnostní oběd na počest zahájení svého předsednictví v Radě bezpečnosti. A podával se kyjevský kotlet.

Kdo si myslí, že šlo o shodu náhod, u mě pochopení nenajde. Kotlet s narážkou na mrtvé ukrajinské děti, to zapadá do mentality jisté části ruského obyvatelstva. Násilí a krev, zabíjení se zvláštním gustem a chlubení se bezcitností vůči cizím, ale také svým, pokud nejde o členy gangu, to je hlavní obsah kalných vodopádů, které zaplavují ruské diváctvo z kanálů státní propagandy v nejrůznějších podobách.



| Předmět: RE:
27.07.24 15:50:58 | #158587 (1)

Kyjevský kotlet je dobré papání.je to sice kuřecí stehno obalené jako řízek....


 #158555 


| Předmět: Odpověď na otázku
27.07.24 09:55:24 | #158487
Níže někde vzadu je zanořena otázka na mne: "a proč napadlo rusko krym?" Nešlo z mého pohledu o napadení, ale o ochranu při konání referenda o připojení Krymu k Rusku a zbavení se kyjevské chunty, která násilně svrhla legitimní vládu a tím přivedla celou zemi k občanské válce. Mohu se mýlit. K odkazu, jak na výsledek referenda reagovali občané Krymu asi není třeba jakéhokoli komentáře, hovoří sám za sebe.
Nejsem politik, pouze z lidského pohledu mi připadne, že když se spolu začnou kriticky nesnášet dva celky téhož státu, odluka je lepší než občanská válka. Podobnost se Sudeťáky před započetím Druhé světové války je totální nesmysl, Československá strana neútočila na oblasti s německým obyvatelstvem a závěrem - Samozřejmě nesouhlasím se vstupem ruských vojsk na území Východní Ukrajiny. Bijte, kamenujte, tuším co bude následovat.

1  

| Předmět: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:12:05 | #158490 (1)

Ne,proč ? Víceméně souhlasím. A ty se neboj těch jednostranných,jsou to vesměs jednostranní ubožáci co si léčí mindráky kvůli své osobní zbabělosti ještě za minulého režimu.


 #158487 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:38:05 | #158492 (2)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: hrubost


 #158490 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:39:48 | #158493 (3)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: pomluvy


 #158492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:43:47 | #158495 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: pomluvy,urážky


 #158493 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 11:19:53 | #158514 (2)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: hrubost


 #158490 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 14:32:32 | #158561 (3)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: osobní napadání


 #158514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 14:33:31 | #158562 (4)

Ten dědek nad ním to samý.


 #158561 

| Předmět: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:48:58 | #158496 (1)

Já jsem ráda, konečně někdo sdílí můj názor. Podle mě to začalo na Donbase, kde Ukrajinci napadali Rusy. Putinovi se to samozřejmě nelíbilo, tak zaútočil. Jednala bych stejně.


1  
 #158487 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:55:14 | #158497 (2)

Ty jsi fašistka?


 #158496 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:56:53 | #158500 (3)

Fašisté jsou přece Ukrajinci. A kdo bojuje proti fašismu, nemůže být fašista.


2  
 #158497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 11:05:54 | #158507 (4)

Ukrajinci jsou rusákem vydávaní za nacisty, nikoli fašisty. Ovšem v rusku je nejvíc nacistů, fašistů a stalinistů na světě. Může taková země jiné obviňovat z nacismu?


2  
 #158500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 11:08:56 | #158509 (5)

Dokonce sám Putler je velký kámoš Nočních vlků, ruských motorkářů, považovaných za nacistickou skupinu


1  
 #158507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 12:44:03 | #158538 (4)

Asi to máš trochu pomotane Ukrajinci nejsou fašisté to jen Rusko tobě a dalším se to snaží namluvit hoaxy.


 #158500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 13:35:56 | #158550 (5)

Že ty a mainstream považuje něco za fašistické ještě neznamená že to tak je.


1  
 #158538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 13:37:37 | #158552 (6)

nichal reagoval na trvzení domečka, která si za 10,5 roku nevšimla, že rusko označuje ukrajince za nacisty a "jelo tam ukrajinu denacifikovat", a prohlásila, že to jsou fašisti

ale jinak máš pravdu a platí to hlavně pro tebe : to, že ty a dezolátní a konspirační mainstream označítě něco/někoho za nacisty opravdu neznamená, že to tak je :-)))))))))))))­))))))))))))))))))


1  
 #158550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 13:52:16 | #158557 (6)

Mylis se sleduji pouze pravdu na Ukrajině na Donbase mám příbuzné a ukazují mi co se tam děje k tomu naše média nepotřebuji. *29716*


 #158550 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:56:18 | #158499 (2)

O jaké datumu píšeš, kdy ukrajinci napadali rusáky?


 #158496 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:58:31 | #158501 (3)

'Trvalo to asi rok předtím, než Putin zaútočil. Já teď nevím, kdy přesně padla na Ukrajinu první bomba, ale když si to vygooglíš a odečteš jeden rok, tak snad dostaneš přesné datum.


 #158499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 11:03:16 | #158504 (4)

Ruská agrese proti UA začala 27.2.2014 obsazením krymu a 1. března 2014 násilnostma separatistů proti ukrajincům a ukrjaině na donbase. od 15.4.2014 byla na dobnbase občanská válka, nezpochybnitelně vyvolaná proruskými separatisty a ruskem. Tehdy spadla nejen ruská bomba, na území ukrajiny, ale třeba i malaysijské letadlo MH17, díky rusku a proruským separatistům. Čistě už přiznaná vojenská agrese (byť pod názvem speciální vojenská operace) ruska proti UA začala 24.2.2022, moc jsme nepochopil, co si mám vygooglit a co získám z ainfo, když odečtu 1 rok?


 #158501 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:59:23 | #158502 (3)

O tomhle :

https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1lka_na_Donbase

"Na začátku března proběhly v Doněcku proruské demonstrace (účast na nich dosahovala řádově tisíců lidí), které vyústily v obsazení některých úřadů. Přibližně stejnou účast měly i protiruské demonstrace v Doněcku.[78] V polovině dubna 2014 začaly skupiny neznámých ozbrojenců obsazovat správní střediska a policejní stanice v Doněcké, Charkovské a Luhanské oblasti (Slovjansk, Artemivsk a Kramatorsk). Jeden z velitelů těcho jednotek Igor Girkin zvaný Strelkov se následně v rozhovoru uvedl, že hlavní sílu v tu dobu měly paramilitární jednotky, které byly zapojeny i do okupace Krymu.[79] Dne 7. dubna 2014 dočasně vykonávající pravomoci prezidenta Ukrajiny Oleksandr Turčynov v souvislosti se zabavením administrativních budov v Charkově, Doněcku a Luhansku oznámil vytvoření protikrizového velitelství a že „budou prováděna protiteroristická opatření proti těm, kteří se chopili zbraní“.[80] Dne 8. dubna 2014 následovalo vyhlášení separatistické Doněcké lidové republiky. Dne 12.–13. dubna navštívil Kyjev šéf CIA John Brennan.[81] Dne 14. dubna 2014 byl na stránkách prezidenta Ukrajiny vyvěšen text dekretu č. 405/2014 o zahájení protiteroristické operace: „Uvést v účinnost rozhodnutí Rady národní bezpečnosti a obrany Ukrajiny ze dne 13. dubna 2014 ‚O naléhavých opatřeních k překonání teroristické hrozby a zachování územní celistvosti Ukrajiny‘ “. Dekret vstoupil v platnost dnem zveřejnění.[82] Dne 15. dubna 2014 vyhlásil Oleksandr Turčynov silovou protiteroristickou operaci ATO na severu Donbasu. Tento den je považován za začátek občanské války na východě Ukrajiny.[83]"

Mně přijde, že s násilím začali proruští teroristi s ruským teroristou, tehdy ještě "v utajení", ne? Ty to vidíš vážně jinak?


1  
 #158499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 11:01:15 | #158503 (4)

Já to vidím jinak. Krym totiž nikdy Ukrajině úplně nepatřil. Měla ho jen ve správě. A najednou si ho přivlastnila, tak samozřejmě Rusové byli proti.


1  
 #158502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 11:03:54 | #158505 (5)

Já chápu, že to vidíš jinak.
Ovšem jediná objektivní pravda je, že Krym byl sakumprásku Ukrajinský a dokonce to rusko podepsalo opakovaně.


2  
 #158503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 11:09:10 | #158510 (6)

to je blbost, to nemohlo Rusko nikdy podepsat, protože na Krymu má ponorky. Je tam totiž jediný hlubokomořský přístav, který vlastní.


 #158505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 11:12:59 | #158512 (7)

:-)))))))))))))))
Ano, Sevastopol, ruskou námořní základnu, mělo V PRONÁJMU :-)))))))))))))­)))))))))))))))))

Jistěže to podepsalo, minimálně v Budapešťském memorandu a hlavně v Mezistátní smlouvě mezi RF a UA o vzájemné státní hranici, kterýžto dokument/smlouva jsou uloženy i v archivu osn.


 #158510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 14:46:23 | #158565 (7)

Ovšem ponorky jsou v Černém moři RF k ničemu, zvlášť ty s jaderným pohonem. Aby se daly někde použít, musely by proplout Bosporem a tam musí plout po hladině a s povolením Turecka.


 #158510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď…
27.07.24 14:56:35 | #158567 (8)

Navíc je tam už přeponorkováno, např. 1 křižník, 4 fregaty, 20 korvet, 15 výsadkových, 7 minolovek, 2 výzvědné a 5 speciálních ponorek, speciálních v tom, že už se nezvednou ze dna.
to už aby tam rusák pomalu namontoval semafory, jaký je pod hladinou čenrého moře provoz.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-minus-36-tisic-tun-jak-ukrajinci-zredukovali-rusku-cernomorskou-flotilu-245136


1  
 #158565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.24 15:08:45 | #158572 (9)

To je fakt hele ty ponorky asi je myšleno Ruská mentální ponorka *27179*


 #158567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 18:36:21 | #158627 (7)

Samostatnost a celistvost Ukrajiny v jejích mezinár.uznaných hranicích , vč. Krymu, stvrdilo Rusko v r.91 Námořní základnu v Sevastopolu měli "jen" pronajatou , přičemž Janukovyč jejich nájemní smlouvu ještě prodloužil o dalších 25 let. Nešlo o ruský majetek!
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/-ukrajina-ratifikovala-dohodu-o-prodlouzeni-pronajmu-sevastopolu-_201004271910_mtaborska


 #158510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď…
27.07.24 21:22:31 | #158648 (8)

Krym jako součást ukrajiny byl stvrzen i v 1994 a hlavně přímo za putlera v 2004


 #158627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.07.24 10:57:02 | #158676 (10)

To stojí za přečtení, ale s reservou bych bral autorovy poznámky k historickým skutečnostem. V současné době Rusko staví na staré idei, že co jednou dobylo, to jim navěky patří. tedy Krym, ale i Berlín, Praha nebo Krakow. Ale čas velkých, vzájemné soupeřících říší už minul. Velké Rusko stejně jako velké Bulharsko, Srbsko, Prusko nebo Polsko či Turecko (Osmanie) jsou už stěží přijatelné.


 #158667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.07.24 11:37:02 | #158677 (10)

jj, PŘEDÁNÍ INICIOVANÉ CHRUŠČOVEM, ale žádný dar Chruščova.
3 vlády, 3 parlamenty, 3 prezidenti, 3 ústavy


 #158667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.07.24 11:40:18 | #158678 (10)

jj, PŘEDÁNÍ INICIOVANÉ CHRUŠČOVEM, ale žádný dar Chruščova.
3 vlády, 3 parlamenty, 3 prezidenti, 3 ústavydůvody jsou uváděny nejméně 2, myslím
dluh izraeli
neosídlený krym

po 100. linkuji
https://blog.idnes.cz/garassy/mytus-o-tom-jak-chruscov-daroval-krym-ukrajine.Bg14042130


 #158667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.07.24 12:07:46 | #158683 (11)

Jistě, tohle je mnohem přesnější zdroj a údaje dokonce souhlasí i s tím, co jsem se učil ve škole. Napsal jsem nahoře, že je to sdělení třeba brát s reservou, autoři si to trochu zjednodušili možná až na úroveň toho mýtu.


 #158678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 11:04:51 | #158506 (5)

Takže spíš jde jen o to, jestli to jako objektivní, nezávislý pozorovatel, jako 98 % světa, chceš vidět pravdivě a nebo to chceš hrnout ku prospěchu rusáka.


 #158503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 12:31:56 | #158534 (5)

lžeš nebo opakuješ lži, co ti někdo nakukal...


 #158503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 19:28:12 | #158636 (6)

Mýlí se- takhle by to nešlo? Netřeba diskuzi zahušťovat. 🤫


 #158534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 21:01:28 | #158638 (7)

Jestli už mu to někdy bylo doloženo nebo vysvětleno, tak už lže


 #158636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 14:37:30 | #158564 (5)

Rusku Krym nikdy ani trochu nepatřil.


 #158503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 15:13:03 | #158573 (6)

No vidíš možná nepatřil, ale časy se mění a to hlavní teprve přijde... *832* *9370*


 #158564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 18:38:53 | #158628 (6)

Dokud byl součástí SSSR , byl Chruščovův dar pokládán za formální.


 #158564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 21:21:18 | #158647 (7)

Krym nebyl Chruščovův dar.


 #158628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď…
28.07.24 09:36:57 | #158655 (8)

K darování Krymu došlo za éry N. S. Chruščova , ve skutečnosti však bylo pouze jen formální, neboť Krym zůstával nadále součástí SSSR. Navíc to mělo i jistou logiku, protože víceméně zemědělský Krym byl zcela závislý na dodávkách vody a elektrické energie z Ukrajinské SSR.


 #158647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.07.24 12:17:40 | #158691 (9)

Krym nebyl dar, už vůbec ne Chruščovův.
Krym se stal součástí Ukrajinské SSR

Tak jako tak, to jsou dějiny 1954

v 1991, 1994 a 2004 rusko potvrdilo platnost toho, že Krym patří Ukrajině.
A vzhledme k tomu, že v 1994 (BM) to mělo dokonce prakticky OBCHODNÍ rozměr - vy nám dáte JZ rozmístěné na UA a my vám za to necháme navždy Krym - je podle mne nemožné to po 1994 (a následně 2004) jakkoli zpochybňovat.
Můžeme se bavit o tom, že se s tím rusko nedokázalo smířit, že už mu nepatří kryma ty hezké pláže ap. můžeme se bavit o tom, že nebylo rádo, že má sevastopol jen v pronájmu.

můžeme se bavit o lecčems, ale podle mne nám vždy vyjde, že rusko buď udělalo v 1994 chybu (a nemělo chtít zpět JZ, mělo chtít zpět Krym) a nebo, a to spíš, je to prostě naprosto nedůvěryhodná země, minimálně ve frmě vlád, která nejprve obalamutí dohodou, aby následně dohodu pochcala, posrala, poblila ..... a samozřejmě, vzít si od ukrajiny násilím krym je jistě o dost jednodušší, než si chtít vzít násilím jaderné zbraně.

koneckonců včera jsme sem dával link, kde je vysvětlováno, jaký fígle a podvody chtělo na ukrajinu rusko sehrát už jen s posranýma minskýma dohodama.
té zemi, jejímu vedení, se zjevně nikdy nedá věřit vůbec nic.


 #158655 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 12:38:50 | #158536 (2)

to je právě ruská lež a takoví jako ty, ji s chutí spolknete, na Donbase nejprve napadali rusáci Ukrajince, až potom se začali Ukrajinci bránit...

https://www.denik.cz/ze_sveta/strelkov-valku-na-ukrajine-jsem-rozpoutal-ja-20141120.html


 #158496 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 14:36:38 | #158563 (2)

Další Ruska. Mno hele...a proč teda ti Rusáci neodjeli domů do Ruska, když jim bylo tolik ubližováno? Já se nasáčkovat /což nehrozí, ale budiž/ někam, kde mi je ubližováno, pošlu všechny do .. a mažu domů. A je fuk, jestli jde o cizí zemi, nebo rodinu. Prostě odejdu kam patřím - do své vlasti, do své rodiny a nebudu otravovat kde nemám co pohledávat.


 #158496 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 15:06:10 | #158571 (3)

Přesně žil jsem od 5 let v Izraeli teď tu v Česku a jen z toho důvodu že jsem se tu narodil za bolševika.


 #158563 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 18:51:58 | #158629 (3)

Byli to Ukrajinci , narodili se tam a byli tam doma stejně, jako lidé na západě Ukrajiny ,výrazně se však lišili v proruské ,resp. prozápadní orientaci. Pro ilustraci životopis zesnulého doněckého vůdce Zacharčenka:
https://www.iir.cz/donbaske-povstani-po-smrti-alexandra-zacharcenka
Dle mého názoru je mohl spojit pouze spravedlivý, moudrý politik , který by dokázal Ukrajinu udržet jako neutrální budoucí součást EU a Rusko si udržel na distanc , v rámci standardních sousedských vztahů.


 #158563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 21:20:39 | #158646 (4)

Ještě v lednu a skoro celém únoru UA byla neutrální stát, měla to v ústavě. vstup do NATO nehrosil. hrozilo ukončení pronájmu sevastopolu rusku, logicky.

27.2.2014 přestala mít ukrajina šanci zůstat neutrální ...


 #158629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
28.07.24 09:50:27 | #158657 (5)

Proto se Rusko tak vztekalo, protože spolupráce Ukrajiny a NATO na přátelské úrovni přesto probíhala. Ukrajina vysílala své vojáky pravidelně do mírových misí OSN i misí NATO- od r.1992 se do nich zapojilo 45 tisíc ukrajinských vojáků .Šlo o mise na Balkáně, Blízkém východě (jižní Libanon, Kuvajt), Africe (Angola, Sierra Leone, Libérie) nebo Afghánistánu
https://www.natoaktual.cz/zpravy/ukrajina-mise-os-valka-rusko-invaze-zelenskyj-vojak.A220308_124651_na_zpravy_m00
Na Ukrajině byli přítomní záp.vojenští poradci , ukrajinští vojáci procházeli výcvikem.


 #158646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
28.07.24 12:04:08 | #158682 (6)

Zkrátíme to : no a co? Ukrajina nesměla přátelsky spolupracovat s nikým jiným než ruskem?


1  
 #158657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
28.07.24 12:08:33 | #158684 (7)

Kdyby to bylo přátelsky ,tak proč ne..


 #158682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď…
28.07.24 12:09:29 | #158686 (8)

A ono to bylo nepřátelské?
Povídej, přeháněj, př. dokládej?


 #158684 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
28.07.24 12:08:53 | #158685 (6)

Rusko s NATO a západem také spolupracovalo, také bylo v Prtnerství pro mír s NATO atd atp.

Neutralita znamená neúčast, nečlenství v těch vojenských společenstvích a většinou omezenou formu vyzbrojení se. To Ukrajina stále plnila. I proto bylo tak snadné jí ukrást krym a rozjebat donbas. signatářem Budapešťského memoranda jen proto, že mu prostě jeblo v palici.


 #158657 

| Předmět: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 10:55:27 | #158498 (1)

:-)))
Borste, tak mi dovol další sadu otázek :

  1. O ochranu jakého referenda mělo jít, když se v té době žádné referendum o samostatnosti Krymu nemělo konoat?
  2. Proč proběhla "ochrana Krymského referenda, které sde nemělo konat" formou anexe Krymu?
  3. Bylo to následné referendum, jehož termín byl 2x "přibližován", aby se "steklo" s anexi a budilo dojem, že to mělo být jak píšeš, což stejně nebudí, když si člověk porovná datumy (anexe 27.2.2014, referendum 16.3.2014) v souladu s ukrajinskými zákony?
  4. Dokázal bys linkovat nějaké zásadní problémy Krymu s Kyjevem před únorem 2014?
  5. Dokázal bys linkovat nějaké násilné svržení Kyjevské vlády a prezidenta?
  6. Reakce rusáků na výsledek referenda jsou pro téma nezajímavé (to i masoví pedofilní vrazi budou takhle jásat, pokud jim kámoš pomůže dostat se z vězení "referendem" za pomoci samopalů), ale kolik je mezi nimi ukrajinců a tatarů, kteří tvořili cca 24 + 13 %?
  7. Kdo nesnášel 27.2.2014 Krymany tak, že jim musela přijet na pomoc rudá armáda?
  8. Odluka je jistě lepší, kdy se o ní jednalo a s jakým záměrem a výsledkem?
  9. Prosím si link, kdy před anexí Krymu a násilím separatistických teorirstů na Donbase útočila Ukrajina na uvedené.

To tušíme všichni, co bude následovat, řešíme to tu 10 let a někteří zatím bez jediného důkazu a nechápání/odmítání timmingu tvrdí stále ty sovje nesmysly o chudáčcích rusákách na UA


 #158487 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 11:57:00 | #158520 (2)

Kdysi jsi zmínil příklad, proč mohou mít dva lidé se stejnými zdroji informací rozdílný názor a jednalo se o bratři Mašínové. To dávalo smysl, informací měl každý dost a téměř se shodovali.
Tak proč ten rozdílný názor? Někomu násilí nevadí a pokládá ho za legitimní v prosazování vlastního zájmu, zatímco ten druhý odmítá každou formu násilí. To druhé z mého pohledu ANO.
Dám si od diskuzí pár dnů pauzu a pokud bych změnil názor, ozvu se. V opačném případě si naleznu jiný prostor pro diskuze, kde nebude tolik zloby, arogance a osobních ataků.


 #158498 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 12:10:27 | #158524 (3)

na jedné straně máš zdroje a "informaCI"
na druhé straně máš morálku a světonázor

u mašínů já psávám jen toliko, že názory na ně jsou zhruba půl na půl (nevím kolik přesně), ale to jen proto, že "základ" úvah o mašínech je čistě pocitová záležitost : jeden upřednostňuje vraždu pošťáka a dalších, podle nich zbytečnou, jiný upřednostňuje jejich boj proti režimu.
myslím, že zde neexistuje OBJEKTIVNÍ rozsouzení, který ten poheld je správný.

u ruské agrese proti UA to objektivní ale je.
a pokud roste arogance, zloba a osobní ataky (to jsi psal o tom mém přípslěvku, s otázkami, na který jsi reagoval? :-))), tak je to JEN PROTO, že někteří lidé zcela ignorují fakta a svoje závěry stačí na "upraveném vývoji událostí", kdy třeba začnou hodnotit až od okamžiku, kdy ukrajina proti nim poslala armádu, ale zcela ignorují, že ta armáda byla vyslána v souladu s ua ústavou proti lidem, kteří realizovali v daném území násilí proti sousedům a snažili se území ukrást a odvést k jiné zemi.

to není totéž ....

PS : myslím si, ze zkušenosti, že klidnější to nenajdeš nikde, pokud si teda nenajdeš diskusi čistě rusofilní. uvedené je prostě třaskavé téma, které jednoznamčně polarizuje názory a nevím jak tebe, ale mně by diskuse, kde se pro jistotu vyhýbají pravdě, aby se nedostali do střetu, asi nebavila, když pominu, že dřív nebo později k tomu dojde všude.
jak permanentně opakuji : nejhorší pro diskusi je lhaní. nejen ničí diskusi, ale i vyvolává odpor.


 #158520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 12:15:25 | #158525 (4)

PS : jen aby nedošlo k mýlce - i já považuji zabití toho pošťáka za vraždu, jen to umisťuji do tehdejších režimních restrikcí, nebýt komunistického režimu, nic uvedeného se nestalo


 #158524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 18:56:47 | #158630 (5)

To ovšem jejich činy neomlouvá. Třetí odboj jsme zlegalizovali teprve nedávno , ale ve skutečnosti Západ poválečný status quo plně respektoval a občané ČR byli vázáni zákony .


 #158525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 21:14:21 | #158645 (6)

???
Podle půlky národa, cca, omlouvá.
Vzhledem k tomu, že se to odehrálo v době bezprávní, nesvobodné republiky, nelze to hodnotit jen dnešní optikou.


 #158630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
28.07.24 10:02:12 | #158659 (7)

Tu omluvu jsme si uzákonili až ex-post. Dle zákona, ale ani morálně , nelze v mírovém období svévolně zabíjet ideové nepřátele ani v režimu totalitním. Tisíce lidí se snažili o pád režimu nenásilně. V podstatě se nahrálo estébácké lži, že odpůrci poúnorových poměrů = teroristé. Proti znění toho zákona protestovali i J.Dienstbier st. a P.Pithart.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Opozice-znectila-pamatku-statisicu-pise-Uhl-o-tretim-odboji-203289


 #158645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď…
28.07.24 12:01:53 | #158681 (8)

Argumentovat Parlamentními listy už má svoji vlastní výpovědní hodnotu

Ale asi jsi mne nečetla pozorně :
Uvedneá záležitost Mašínů BYLA VŽDY, ne až po nějaké nevím jaké ex-post omluvě - záležitost čistě subjektivní, přístpu k právu
Ta půlka, která Mašíny neobviňuje, prostě vychází z toho, že totalita NENÍ mírový reřim, když to napíši tvými slovy. Totalita je skrývaná válka mezi totalitářem a zotročenýma. I tak to lze pojmout, a to, že si totalita uzákoní, že je mír, nehraje roli.
prostě pohled na uvedené činy mašínů za totality se, pro mne naprosto logicky, protože - a tady se můžeme vrátit k nedávné Borstově poznámce, že při stejných vstupních informacích můžeme na vc koukat dvěma rozdílnými způsoby - to je přesně ten případ, kdy víme všichni stejné, a rozdíl začíná právě až když ve svých úvahách narazíme na to, jestli komunistický režim byl nebo nebyl "mírový" ku vlastním občanům.
A já tvrdím, a proto se do debat přímo o vině či nevině mašínů nezapojuji, že v daném případě mají svoji pravdu obě strany, v tom smyslu, že ani jednomu ji nevyvrátíš.
Je pravda, že na první pohled byl tehdy mír. Je pravda, že ale vynucovaný režime, StB ap.
Je pravda, že byl mír, ale odejít ze země jsi legálně v podstatě nemohla
Je rpavda, že komunismus (-tický reřim) byl jako nacistický zločinný, to jsme věděli už tehdy, nemuseli jsm esi to do zákonů dávat až ex-post.

Ti lidé, kteří mašíny omlouvají, na to z mého pohledu mají své právo, své zdůvodnění. stejně jako jejich odpůrci své, opticky trochu významějěší, protože mašíni porušili tehdejší zákony a opravdu zabili člověka/y. A určitě nelze tvrdit, že ten pošák byl sám osobně tím tyranem. Proto se i já přikláním k vraždě, ale je mi vcelku pochopitelné, proč jiní ne, protože těch nevinných zavražděných (nebo jinak zničený život) komunisty bylo mnohem víc než jeden pošťák


 #158659 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 12:25:23 | #158531 (3)

PPS : tedy ano, pokud je zdroj neúplný, nedostatečný, nekonkrétní, pak je uvedené možné

Pokud bychom se ale my dva (předpokládám, že žiješ v ČR) bavili o tom, kolik je hodin, já napsal 12:22 a ty 16:48, jeden z nás lže (ne že nemá pravdu)

koneckonců tvůj postoj k donbasu je toho příkaldem : ty začínáš "historii" donbasu 15.4.2014, kdy tam začala občanská válka a útok ukrajinské armády na donbas.
pak ti to samozřejmě musí vyjít jak píše : ukrajinci jsou krvežíznivý dobytek.

pokud by ses ale posunul o 2 měsíce zpět, zjistíš, že oni udělali alespoň něco, aby tu válku odvrátili a bylo to podle mezinárodního i národního práva, a že jediný, kdo konal v rozporu s oběma právy, byl rusák a prorusák.


 #158520 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 17:19:38 | #158609 (3)

Mašíny bych tu ani nevzpomínal. Byli to darebáci, vrazi. *6561*


 #158520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 17:28:21 | #158610 (4)

No, cca půlka národa si myslí, že darebáci a vrazi jste byli vy komunisti a že "Vražda na tyranovi není vraždou"

a teď babo raď ....


 #158609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 18:58:40 | #158631 (5)

Tato věta se ovšem vztahuje k době nacistického Protektorátu ,k období 2.světové války!


 #158610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 21:13:14 | #158644 (6)

Která věta?
"Vražda na tyranovi není vraždou"?
To je tzv. vyšší princip mravní a je platný kdykoli, teda pokud s ním souhlasíš. Já s ním souhlasím.


 #158631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
28.07.24 10:11:41 | #158661 (7)

V době míru nemůžeš brát spravedlnost do vlastních rukou !
"Vražda na tyranovi není zločin" je věta z povídky "Vyšší princip" spisovatele Jana Drdy, která je součástí jeho povídkové knihy "Němá barikáda". Tehdy třicetiletý komunista Drda psal o válečném období nacistické okupace. (V r.1960 bylo skvěle zfilmováno komunistou Krejčíkem.)


 #158644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď…
28.07.24 11:51:16 | #158680 (8)

????
A když vládne tyran, tak je to doba míru????????
A tyran mohl vládnout jen za Drdy?
Nebo co se mi to snažíš říct?

Kdo s tou větou a kdy přišel je lhostejné - důležitá je podstata, princip, a ten třeba už v roce 1921 rozhodoval dokonce soud
https://zpravy.tiscali.cz/soud-pred-102-lety-rozhodl-ze-vrazda-na-tyranu-neni-zlocinem-507045

důležité je, že její platnost je trvala, pokud její platnost uznáš.


 #158661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.07.24 12:16:38 | #158689 (9)

Saša měla na mysli, že odpor proti tyranovi lze provádět různými způsoby. Jinak to pojali Mašínové, protože byli synové hrdiny z vojenské rodiny, což by asi málokdo z nás udělal, jinak třeba herci, např. Šitr a jinak prostý lid, který jen komentoval Novotného výroky, že maso bude v brzku a tu všudepřítomnou úsměvnou snahu jít se Sovětským svazem na věčnost.


 #158680 

| Předmět: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 12:41:17 | #158537 (1)

i ty chunto...


 #158487 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 14:16:11 | #158560 (2)

... tak tedy Junta chceš li, ale přiznávám chybu, které jsem se tímto velmi vážným pochybením dopustil *27179*


 #158537 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 15:36:45 | #158580 (3)

ne, to jsem fakt na mysli neměl, ale to, že je tam demokraticky zvolená vláda a žádná chunta junta, to je úchylácká lež...


 #158560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 15:55:27 | #158593 (4)
... a stejně tak demokraticky byla svržena ta legitimní vláda. Ukrajinská mírová aktivistka Viktoria Šilova o násilném převratu:
&t=2s

1  
 #158580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 16:05:14 | #158596 (5)

Janukovyč a vláda byli odvoláni verchovnou ukrajiny.. až na drobný detail, ovšem nesplnitelný, dle ústavy ukrajiny

nebo snad české vlády Klausova 1997, špidlova 2004 nebo kolik, topolánkova 2008, Nečasova 2013 - nepadly demokraticky?

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/ukrajinska-aktivistka-nelze-pouzivat-armadu-proti-vlastnimu-lidu-126428

samozřejmě že se proti vzbouřeným oblastem posílá armáda, viz ne tak dávno ve španělsku Katalánsko, Irsdko a v nemalé míře Rusko :-)))))))))))))­)))))))))))))
Ukrajina chtěla jednat a nebylo možné dovolit, aby DOnbas "odešel" k Rusku. Lidé mohli, nerušeně.


 #158593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 19:06:50 | #158632 (6)

Takže už je to OK? No vida, jak rychle se ten násilný puč upravil a zlegalizoval! 🫣
Stále ovšem zapomínáš na zásadní bod zlomu , který mohl odvrátit anexi Krymu, občanskou válku , o ruské voj. agresi v r.22 nemluvě.
https://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/rusko-a-okoli/janukovyc-pro-volby-a-zmenu-ustavy-majdan-chce-demisi_298901.html?showTab=nejctenejsi-7


 #158596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 21:10:23 | #158642 (7)

Bodem zlomu byl 27.2.2014, kdy rusák nemusel anektovat krym.
netuším, o co se snažíš - budeme se předhánět v tom, co se nemuselo stát?
jak malé děti?

nejednalo se o násilný puč. to ti píšu už 2,5 roku, proč to nejsi schopná pobrat? nebo o jakém násili na janukovyčovi píšeš?
zlegalizovaný je dávno, jediný problém tam byl ten ústavní soud, který by se k odvolání prezidenta za normálních okolností vyjadřoval, ale to nejen nebylo možné, janukovyč utekl, ale aby toho nebylo málo, utekl k nepříteli do ruska a jako prezident pod vlivem cizí moci podle ua úústavy (každého dem. práv. státu - tu funkci ani nemůže vykonávat.

pořád žiješ ve svých dojmech a bludech. tak co kdybys už něco doložila - míněno to násilí na něm spáchané?


 #158632 

| Předmět: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 15:00:07 | #158568 (1)

Palec ti dávám proto, že ještě stále poctivě píšeš svoje názory , bez ohledu na následky.
Sice ohledně Krymu nesouhlasím , ale tvůj názor respektuji a rozhodně by mě nenapadlo , začít tě urážet. Raději tedy předložím názor svůj - Krymané neměli nárok na jednostranné referendum o odtržení od Ukrajiny! Takto zásadní změna hranic je výhradně v kompetenci centrální vlády. A Rusko pochopitelně nemělo nárok na jakoukoliv voj.asistenci .
Že ovšem na Krymu již předtím proběhla řada referend o větší autonomii a dokonce i připojení k Rusku a vztahy s centrální kyjevskou vládou byly napjaté , je obecně známo. Rusko toho po Majdanu zkrátka promptně využilo. (Tehdy jsem se mylně domnívala, že u toho zůstane.)


 #158487 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 15:30:55 | #158579 (2)

Také jsem spoléhal na to, že další akce z ruské strany už nebudou pokračovat s výjimkou humanitárních konvojů (potraviny, léky, ...). Dojde k smíření mezi Kyjevem a východními oblastmi. Tak se nestalo a nakonec to vše vygradovalo cestou eskalace násilí až do nesmyslné a stupidní války.


 #158568 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 15:40:24 | #158581 (3)

to byla cílená snaha rusáků, vyprovokovat konflikt a pak jít "tachraňovat"...


 #158579 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 16:06:47 | #158597 (3)

Borste, vždyť to prokazatelně Moskva vše řídila a organizovala. A vždy to nakopla "správným" směrem.


1  
 #158579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 16:07:43 | #158600 (4)

Celá občanská válka na donbase mohla skončit někdy v září 2014, kdy byli separatisti natlačni na nějakém území 2x2 km a bylo otázkou dní, kdy je ua armáda zpacifikuje.

a proč se jí to nepovedlo?


 #158597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 17:19:31 | #158608 (5)

Kdyby bylo realizováno to, co jsi předložil, tak tak by byl překonán i počet obětí holocaustu. 8 milionů lidí Donbasu představovali ti tzv. separatisté.
Video jsi asi ani neshlédl, vše co uvádí Viktoria Šilová vč. to o Nadije Savčenkové mi připadne pravdivé, nehrané, spontánní ... Podobně situaci hodnotila i Jelena Bondarenková. Začátek jejího projevu: "Já, Jelena Bondarenková, lidový poslanec za Stranu regionů, která se nachází v opozici vůči současné moci na Ukrajině, ... ". Ta čelila střelbě, ale střelec minul cíl. Velmi šatně skončila ukrajinská právnička Iryna Nozdrovská kritizující staní justici. Tu někdo zavraždil a shodil z mostu do řeky. Ostatní si může každý dohledat sám, nebudu tu zastupovat Google.


 #158600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 17:35:42 | #158612 (6)

Ale ne, BORSTE, těch ozbrojených, co vyloženě bojovali za separaci, bylo pár tisíc.
Navíc necvím, jestli jsi zaznamenal, že na Donbase se sice mluvilo většinově rusky, ale pouze 38 % byli rusové (potenciální separatisti) , 57 % ukrajinci a zbytek nevím kdo.
takže už jen tohle udělá na Donbase z 8 milionů jen 3,2 milionu rusáků.

Co se týče videa, opravdu jsme se nedíval, ale já ho ani nezpochybňuju, přeci. Prostě proto, že to nepovažuji za důležité, to hlavní tvrzení, že proti vlastním stát nemůže použít armádu je prostě nepravda. Tyhle myšlenky mají pacifisté, kam uvedneá patří, ale ti nejsou moc pro reálný život. Každopádně armádu proti vlastním použít lze a dělo a děje se to. Ale viktorka může mít svůj názor. nezdůvodní ho, nevyargumentuje jako nemožné.
a ještě jeden detail - pokud se chce někdo odtrhnout od své "rodné země", opravdu to není "vlastní člověk".

strana regionů to je ta proruská strana, že? janukovyče?
k tomu nemám co říct.

určitě mnozí z proruských separatistů skončili špatně. troufnu si ale tvrdit, že vypadlo víc lidí z amerických oken v rusku, než bylo zavražděno proruských vlastizrádců na ukrajině. tam, v rusku, s etotiž vraždí už jen opozičníci, ani to nemusí být vlastizrádci.

prostě tímhle způsobem argumentace ve prospěch zločinů ruska asi nepůjde, není to možné,.


1  
 #158608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 17:45:23 | #158616 (7)

Neobhajuji Rusko, pouze kritizuji Ukrajinu za celý její vývoj jak před Majdanem, v jeh průběhu i po něm. Určitě ale nepůjdu tak daleko, abych připomínal např. ukrajinské krádeže plynu které způsobily krizi v dodávkách atd.


 #158612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď…
27.07.24 17:48:15 | #158619 (8)

Tak to je v pohodě, ukrajinu klidně kritizuj, včetně tymošenkové, kam asi směřuje ta zmínka o krádež ropy. je jen otázka, jestli to nějak souvisí s děním od února 2014, já bych řekl, že ne.
každá země má svoje trable a "nedobrosti"

no ale vidíš, nikdo kvůli tomu neválčil, a to byly aspoň nějaké objektivní důvody

v 2014 rusko nemělo vůbec žádné objektivní důvody ukrajinu napadnout


 #158616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 18:27:44 | #158625 (6)

prostě separatisti, co dělali bordel, se pak mohli uplakat, jak je jim ubližováno...
přitom na Donbase byli rusáci v menšině, Ukrajinci ve většině, ale to by nebyl rusák, aby nepáchal zlo a teror...

Žije zde přes 8 milionů lidí, z nichž cca 57 % tvoří Ukrajinci, nejpočetnější menšinou (přes 38 %[1]) jsou pak etničtí Rusové
https://cs.wikipedia.org/wiki/Donbas


1  
 #158608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 19:08:39 | #158633 (4)

Něco řídila Moskva, něco zase Západ a námluvy dopadly katastrofou.


 #158597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 21:06:37 | #158640 (5)

No, že Moskva řídila anexi krymu, referendum o krymu, vznik násilí na donbase, záchranu separatistů, následně 8 let donbas, následně tuhle válku dodnes (a nechal jsme plavat řízení janukovyče od 2010) - TO VÍME VŠICHNI

A teď je řada na tobě, abys nám sdělila stejně průkazně doložená "řízení" západem - co a kdy a kým a koho

děkujeme.


1  
 #158633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 21:08:50 | #158641 (6)

Majdan -západ... Krym - západ protože když mohlo vzniknout Kosovo může vzniknout na světě úplně cokoli


1  
 #158640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Odpověď na…
27.07.24 21:10:54 | #158643 (7)

Kosovo s tím vůbec nijak nesouvisí.
Vůbec nijak.
Kosovo vzniklo na úplně jiných principech


 #158641 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 15:54:11 | #158591 (2)

Krym původně osídlili Řekové, potom se stal součástí Osmanské Říše a v 18. století ho dobyla ruská carevna Kateřina Veliká. Po ruské revoluci v roce 1917 se stal Ukrajinskou sovětskou socialistickou republiko (součást SSSR). Z ní se vydělil až zánikem RSFSR a byla mu udělena 1994 samostanost a příslušnost k Ukrajinské republice, což potvrdila i nově vzniklá Ruská federace. Poslední dobou si to ale rozmyslela a chce Krym zase zpátky.


1  
 #158568 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 19:17:54 | #158634 (3)

Nebyla ta ukrajinská samostatnost udělená v r.91 ?
https://www.myaukrajina.cz/node/883
Na hrozící nebezpečí upozorňoval už J.Petránek , kterého nikdy nebudu pokládat za pomýleného starce , nebo proruského chcimíra .Dehonestaci dokázal statečně čelit už za komunistů.
https://radiozurnal.rozhlas.cz/putinuv-vpad-na-krym-byl-obranny-tah-a-zapad-se-prepocital-mini-jan-petranek-6208554


 #158591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 21:03:58 | #158639 (4)

Že byl Krym PRÁVU ODPORUJÍCÍ obranný tah, o tom ale nikdo nepochybuje.
Akorát ne obranný kvůli té Petránkovo blbosti, americké základně, ale prostě proti ukončení nájmu sevastopolu obecně, protože rusák bez sevastopolu si myslí, že by nebyl rusák. je fakt, že je to vlastně jediné místo s přístupem k jižním mořím. no ale jen přes bospor a člena NATO .....
šaškárna


 #158634 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 15:59:11 | #158594 (2)

To děláme všichni, že píšeme své názory a i fakta.
Tys nepředložila jen názor, ale fakta podložená ukrajinskou ústavou a mezinárodním právem.
Napjaté vztahy má i půlka tohohle národa s Fialovo vládou, jako jsme měli 70 % národa s babišovo vládou.
to je vždy a všude


 #158568 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 16:04:54 | #158595 (2)

Staré struktury dnes tvrdí , že současná nomenklatura si vyhrazuje právo nutit občany si něco myslet . A právě tady Borst je důkazem , že tomu tak není . Nejen svobodně popírá mezinárodní právo o nevměšování , ale ani se nebojí svoje osobité pojetí jiného práva zde zveřejnit . Konkrétně jde o starý , dobrý ruský zvyk , použití práva silnějšího , který RF uplatnila při ochraně krymskeho referenda před Kijevskou juntou . Taky dávám palec za poctivý názor . ( i když trochu blbý ). :-))))))


1  
 #158568 

| Předmět: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 17:39:20 | #158614 (1)

V případě Krymu i Sudet šlo o podobný problém.
Systém, který se ustavil po roce 1918 nebyl spravedlivý, především pro Německo. Německo bylo po první válce poraženým státem.
Podobně systém, který se ustavil po roce 1989 byl nespravedlivý, především k Rusku, které bylo poraženým státem ve studené válce.
Nelze se tedy divit, že Hitler a Putin požadovali revizi tohoto systému. Revizi systému šlo řešit politickými prostředky, v případě Sudet třebas referendem. V tom by lidé, žijící na sporných územích mohli rozhodnout kam chtějí patřit. Jenže k tomu nedošlo. Nakonec došlo na vojenské řešení.
Podobně v případě Jugoslávie. Tam taky proběhla referenda, v Chorvatsku v Bosně. Jenže mezinárodní společenství tehdy nebylo příliš nakloněno tomu, aby se výsledky referend naplnily. A proto radikálové začali střílet. Domnívali se, že si jich jinak nikdo nevšimne a celá záležitost vyšumí do ztracena.
Krátce před ruským vpádem na Ukrajinu naléhal president Macron na Putina aby se nevydával na válečnou stezku. Sliboval, že záležitost s Ukrajinou by se mohla vyřešit referendem. Řeší se to dnes na válečném poli.

Jenže uspořádat referendum není snadnou záležitostí. Snadno to šlo ve Skotsku, kde to celkem hladce proběhlo v zaběhnutém právním systému. V Katalánsku to proběhlo s otazníky. U nás byla možnost provést referendum o odluce Slovenska. Referendum neproběhlo, podobně jako v roce 1918, 1938,1945...Hranice s Polskem byla ustavena nikoliv hlasováním tamních obyvatel, ale rozhodnutím zahraniční arbitráže. A od této arbitráže se odvíjela cesta k Mnichovu....De­mokratické nástroje mají v (jiho)východní Evropě omezenou schopnost.


 #158487 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 17:44:22 | #158615 (2)

To srovnání Hitlera a Putlera je možné jen v té zmíněné rovině : prohráli
Jinak nelze použít nic.

Hitler prohrál válku, vraždění a ničení států kolem sebe a před zahájením byly na Německo uvaleny ohromné reparace, které Německo trestaly na skoro nekonečnou dobu, notabene v době světové hospodářské krize

Rusko prohrálo "Člověče, nezlob se", vlastní vinou, nemělo jediný důvod se vztekat na západní svět, který ho uzbrojil, ale za své.

Samzořejmě pokud to pojmeš jen čistě emočně, ten pocit prohry, frustrace ap. z té prohry, ty jsou možná podobné.
a proto by se k moci v zemi neměl nikdy dostat psychopat jako je putler, který začne válčit i kvůli "ničemu". hitler měl větší a objektivnější důvody


 #158614 

| Předmět: RE: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 18:15:14 | #158624 (3)

Samozřejmě je to zjednodušení. Ale výsledky studené války se dotkly milionů ˇobyčejných lidíˇ. Třebas v Donbasu, kde se ocelárny ocitly mimo zdroje uhlí a železné rudy, odděleny hranicí, která dříve nehrála skoro žádnou roli. Podobně v průmyslových aglomeracích po první válce v Porýní, v Sársku.
Evropská Unie měla svůj počátek ve sdružení výrobců železa a koksu. Po druhé válce se rozhodli nepokračovat v politice, která byla provozována po první válce a která miliony ˇobyčejných lidíˇ nahnala do druhé války.


 #158615 

| Předmět: RE: RE: Odpověď na otázku
27.07.24 19:25:10 | #158635 (2)

Souhlasím s tím , že obdobné příčiny zrodily Hitlera i Putina. Nevím ale, zda se Putinově nelibosti ze spolupráce Ukrajiny+ NATO , plus následným plánem na vstup, dá říkat požadavek na revizi systému.


 #158614 

| Předmět:
27.07.24 07:53:57 | #158461

To zahájení olympiády,to zas byla duhová oslava 🤦🤮 ta země je morálně i fyzicky rozložená.


1 2  

| Předmět: RE:
27.07.24 08:10:15 | #158472 (1)

Od tebe to fakt sedí *17574* *17574* *17574*


1  
 #158461 

| Předmět: RE:
27.07.24 08:35:14 | #158476 (1)

Je to k vzteku, Jardíku , odporný svět , morálně ba i fyzicky rozložený , obyčejný člověk je pak nasrany jak brigadyr . Neměl bys tam aspoň
nějakou optimistickou zprávu z bojiště , co se povedlo Moskalum přes noc rozmlátit ?


4  
 #158461 

| Předmět: RE:
27.07.24 08:47:05 | #158477 (1)

Od rana do vecera z tebe padaji jen negativni komentare. Mas dost sedivy zivot... *9388*


 #158461 

| Předmět: RE: RE:
27.07.24 09:19:07 | #158481 (2)

Co bys chtěl taky od Rádia Jerevan ....


 #158477 

| Předmět: RE:
27.07.24 15:03:50 | #158569 (1)
| Předmět: RE: RE:
27.07.24 15:54:42 | #158592 (2)

spoň už se s tím přestane, když se zvedne větší odpor


 #158569 

| Předmět: RE: RE:
27.07.24 16:30:35 | #158605 (2)

Byla to tvrdá přehlídka úchyláků všeho druhu - přesnej obraz dnešního Západu.... *35074* *6054* *4186*


 #158569 

| Předmět: RE: RE:
27.07.24 17:46:54 | #158617 (2)

Vůbec se nedivím Trumpovi, že vystupuje proti potratům. Kdybych bydlel v USA, asi bych jej i volil.


 #158569 

| Předmět: RE:
27.07.24 15:15:37 | #158574 (1)

Celej "slavnej" Západ je rozloženej, kompletně *832* *9370*


1  
 #158461 

| Předmět: RE: RE:
27.07.24 15:23:29 | #158575 (2)

Jsem zvědavý na Slávii jak ona je rozložená chystají se změny


 #158574 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.07.24 15:27:20 | #158577 (3)

Přijdeš ke Kouli? *4* *812* *1249*


 #158575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 15:30:27 | #158578 (4)

Zítra jedu na dovolenou se teď připravuji.


 #158577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 15:49:09 | #158585 (5)

Dovolená... *19532* .....já jsem do Edenu připraven, natáhnu dres, kšiltovku, na krk hodím šálu a jdu...Budějky rozsekáme *228* *812* *4804*


 #158578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 15:50:48 | #158586 (6)

No určitě v Edenu je Bůh *29716*


1  
 #158585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 15:52:26 | #158589 (6)

Hele taky tam zavitam už se mi stýská dva roky jsem nebyl a už plánuji příchod.


 #158585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 16:07:35 | #158599 (7)

Jsem zvědavej jestli někdy dorazíš *4804*


 #158589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 16:13:01 | #158602 (8)

Určitě budu tam ani o mě nebudeš vědět,my záložníci armády ČR,jsme neviditelný, takže pokud mě uvidíš dopřej mi tu ninja maskování *27179*


 #158599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 16:26:37 | #158603 (9)

Jestli budeš upravenej od barbera, česky holiče tak tě asi nepřehlídnu *2016* ....jinak jak jistě víš máme sraz vždy U Koule před zápasem *696* *812* *4804*


 #158602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 16:29:39 | #158604 (10)

No dnes jsem k němu zavítal jen jsem mu řekl blbě a trochu víc zkrátil ale ty boky super jsem dával fotku pro jednoho typka co chodí ke mně na diskusi tak dál na svůj profil foto z dneška


 #158603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.24 16:58:04 | #158606 (11)

Budeš nepřehlídnutelnej *4804* *1*


 #158604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.24 17:05:43 | #158607 (12)

No kdysi jsem byl kolikrát na Edenu když jsem měl ten nejdelší vous a měl problem se dostat na stadión všichni už dva skobky v sobě a já u turniketu nějaký dedula co to máte a já foukačky na astma,on se otočil na mladíka jeho šéf,jestli ty foukačky nejsou zbraň a on prosimtě pusť ho.


 #158606 

| Předmět: RE:
27.07.24 07:49:35 | #158459 (1)

Jak nutí? *30380* přece se vracejí domů dobrovolně a hlásí se bránit svou vlast!


1  
 #158458 

| Předmět: RE: RE:
27.07.24 08:08:09 | #158467 (2)

Tak určitě...stejně jako ruští bohatýři, vracející se v davech bránit svoji vlast před ukrajinskou krutovládou *17574*


 #158459 

| Předmět: RE: RE:
27.07.24 08:08:17 | #158468 (2)

Opět hloupé kecy?


 #158459 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.07.24 09:20:10 | #158482 (3)

Ale Rudý Jaroslav to myslí upřímně *32299*


1 1  
 #158468 

| Předmět:
26.07.24 22:21:37 | #158428

No nádherné letní olympiáda a Češi už vyhráli nejhezčí oblečení na olympiádě to bylo tu povyku *27179*



| Předmět: RE:
27.07.24 08:08:55 | #158469 (1)

Už začla olympiáda? Nikde o ní ani zmínka.


 #158428 

| Předmět: RE: RE:
27.07.24 09:56:58 | #158488 (2)

To víš buď o ní není slyšet jako o fotbale,nebo máš vypnutou tv *27179*


 #158469 

| Předmět: RE:
27.07.24 08:09:49 | #158471 (1)

Povyku? Řadě z nás se od první chvíle naopak líbilo.


 #158428 

| Předmět: :DDD
26.07.24 21:07:21 | #158399

Tak jsem si pustil zahájení olympiády jako kulisu když už teda platím ty poplatky *1* ....to je naprosto úžasný, asi tak jako Pride marše, jen ty paví péra ze zadele jsem ještě neviděl, ale srdíček mraky *1249* *2016* *1249* ....všichni si svorně zašu...pardon zasouloží a hned bude zase na tom světě líp *5614* ....jen mě mrzí že tam nejsem, byl bych dojat tím semknutím *3456* *47*


1  

| Předmět: RE: :DDD
26.07.24 21:58:22 | #158424 (1)
*7487* *15310* *4585* *6478* *3440* *33886*

 #158399 

| Předmět: RE: RE: :DDD
26.07.24 22:02:36 | #158427 (2)

Ty se mě lenine bojíš, je to vidět a nedivím se ti *4511* *9370* ....mám novou, hezkou a malou kávovou lžičku..mimo jinýho ....netušíš na co jí mám, na míchání kafe ne *4511* *832* *9370*


 #158424 

| Předmět: RE: :DDD
27.07.24 08:17:18 | #158474 (1)

Nedívala jsem se, ale vypadá to, že svět je jinde .Náš premiér tam naštěstí vnesl i něco našeho - debatu o principiální nevhodnosti účasti desítky ruských sportovců a opětovné připomenutí našeho traumatu z r. 68


1  
 #158399 

| Předmět: RE: RE: :DDD
27.07.24 15:25:07 | #158576 (2)

Jasně, západní svět je jinde a bylo to krásně vidět *4804*, nejlepší byl fousatej týpek, trošku přičmoudlej v minišatech, punčochách a na dlouhlejch jehlách, ten byl opravdu hustej *2579* ...neděkuju nechci *5186* , nejvyšší čas znovu spustit železnou oponu *239*
Přečetl jsem si co řekl ukročeskej primerák P. Fyalenko, žádný překvapení *4511* ..naštěstí se pětihnusná hrůzovláda pomalu chýlí ke konci.....'68 s odstupem času vnímám tak že díky němu jsem měl krásný dětství a část mládí, devadesátky byly úžasný a pak 1.5.04 jako když utne......


1 1  
 #158474 

| Předmět: RE:
26.07.24 17:41:14 | #158361 (1)

Ta země je morálně rozložená novodobými bolševiky. Toto čeká celý západní svět


1 1 2  
 #158359 

| Předmět: RE: RE:
26.07.24 17:49:12 | #158363 (2)

jo a novodobými husity, zednáři a stalinisty *17574*


 #158361 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.07.24 19:21:01 | #158390 (3)

Fakt?


 #158363 

| Předmět: RE: RE:
26.07.24 17:57:49 | #158366 (2)

Sodoma Gomora velebnosti . *17574* *2*


 #158361 

| Předmět: RE: RE:
26.07.24 19:14:42 | #158389 (2)

Přestaň už s těma bolševikama!


 #158361 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.07.24 19:24:52 | #158391 (3)

ten? vždyť je to jeho úchylka...


 #158389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.07.24 21:59:40 | #158425 (4)

Jako bolševik se narodil a jako bolševik to doklepe *32299*


 #158391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 08:03:57 | #158463 (4)

Ale proč tak pálí do vlastních řad??? *27179*


 #158391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 08:05:28 | #158465 (5)

On evidentně neví, co,nebo kdo je bolševik. Už vůbec netuší, že on je typickým příkladem bolševika, stejně jako jeho zdejších asi 5 spolusoudruhů z KSČ


3  
 #158463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 08:18:57 | #158475 (6)

My ovšem stejně tak nevíme , kdo byl členem KSČ. Proto jsou stejně hloupá i podobná obviňování .


 #158465 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.07.24 08:03:22 | #158462 (3)

On je jak ten zloděj, co křičí - chyťte zloděje!!! *27179*


 #158389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 08:05:10 | #158464 (4)

Za kolik jsou dnes brambory?


 #158462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 08:06:23 | #158466 (5)

Neboj, dávky ti na ně vystačí.


 #158464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.24 11:22:12 | #158516 (5)

20-40/kg, o něco méně než v Německu.
Ale ty z Německa jsou "hezčí", to je fakt :-))))


 #158464 

| Předmět: RE:
26.07.24 14:14:42 | #158342 (1)

Že odešli z Ruska to vůbec nevadí a vůbec je to neohrozilo.sice si tam už ani necvrknou ,ale nám vůbec nevadí že trh obsadil Číňan *30039*


 #158341 

| Předmět: RE: RE:
26.07.24 21:06:14 | #158398 (2)

Trh s čím obsadil číňan v rusku? .-))))))))))))))))))


 #158342 

| Předmět: Měkká okupace
26.07.24 08:48:42 | #158285

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-rusko-opet-jaderne-hrozi-ted-ale-jde-o-opravdovy-zavod-ve-zbrojeni-256428#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest218_mobil_bez_boxiku_firem_varCC&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz Jak k tomu ti chudáci Němci přijdou že jim tam jen tak prdnou atomovky ? To jako Němci se k tomu nemůžou ani vyjádřit,mají jen držet hubu a krok ? Jak dlouho ještě ? 80 let je málo ?? Rusové odešli z Německa před 30 lety,kdy odejdou Američani ? Nebo tam budou už na věky ? A jen tak si tam dají atomovky a místní mají držet hubu a krok ? Není náhodou tohle taky forma okupace,jen měkká forma ? Jasně,nikdo tam neboří domy a neposílá rakety jako na Ukrajině,ale kdyby v Německu se ted dostalo k moci hnutí které by prohlásilo že půjde z Ruskem,tak si myslím že i na to by došlo



| Předmět: RE: Měkká okupace
26.07.24 09:38:44 | #158291 (1)

Možná je čas začít s otužováním . Požádej praktického lékaře ať tě na rentgenu preventivně prosvítí , aby tvůj organismus byl připraven až to bouchne . *31230* 😇


1 1 1  
 #158285 

| Předmět: RE: RE: Měkká okupace
26.07.24 09:59:16 | #158294 (2)

Stupidní reakce


1 2  
 #158291 

| Předmět: RE: RE: RE: Měkká okupace
26.07.24 11:19:04 | #158306 (3)

Klid dědo.


1  
 #158294 

| Předmět: RE: RE: RE: Měkká okupace
26.07.24 12:34:42 | #158324 (3)

Stupidní reakce na stupidní odkaz a stupidní nereálné psaní.


 #158294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Měkká okupace
26.07.24 17:23:04 | #158349 (4)

Analýza odkazu VERIFEE:
"Vše v pořádku. Tento článek splňuje standardy žurnalistické práce. Neobsahuje žádné negativní znaky a informacím, které uvádí, pravděpodobně můžete důvěřovat."


 #158324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Měkká okupace
26.07.24 17:33:22 | #158355 (5)

Pravděpodobně neuvádí 100% ,100% se uvádí jen ustribene vnímání na vše jinak než řazení na tu a tam .


1  
 #158349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Měkká okupace
26.07.24 20:21:58 | #158392 (6)

"ustribene" ?? co to je? ... nerozumím tomu


 #158355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Měkká…
26.07.24 20:50:55 | #158393 (7)

Sorry google překladač z jidiš do češtiny mělo být ucelené vnímání. *29716*


 #158392