Rozcestník >> Politika >> Kdo bude dalším prezidentem?

Taky mi to zmrazení někdy naskočí, nevím, čím to je...

Jenomže ČR nemá prezidentský systém a "ďábelsky" pojatý nejvyšší hradní úřad nadělá víc škody,než užitku.

Přitom všem se ale stále zapomíná,že VH nevládl,ani neměl moc zákonodárnou.Byl především naší vizitkou směrem do zahraničí.
Havel kritizoval stejnou měrou "temné slušovické nitky",jako Klausův způsob privatizace(viz­.Rudolfínský projev.)
JZD Agrokombinát Slušovice byl Potěmkinovou vesnicí,sloužící jako výkladní skříň socialistického zemědělství.Fun­govaly ve zvláštním režimu, kupříkladu měly kooperační smlouvy se zahraničními podniky.Šlo o inkasování monopolních zisků v podmínkách nedokonalé konkurence.V tehdejším státním hospodářství ani konkurence nepůsobila. Když ústředí nepovolilo,nikdo nic nedovezl ani nevyvezl.O svobodném rozhodnutí, jak naložit se získanými devizovými prostředky nebo valutami,si všichni mohli nechat jenom zdát – z definice patřily státu. Výjimkou byly Slušovice.(Ty "temné slušovické nitky" o kterých se zmínil VH) Když se po změně režimu výsadní postavení Slušovic uvolněním zahraničního obchodu a devizového hospodářství rozplynulo, končil i slušovický zázrak a agrokombinát byl zprivatizován.
Co se leteckých útoků na Jugoslávii týče,s tím většina našinců vnitřně nikdy nesouhlasila.(hla­sitě se ohrazoval zejména tehdejší zvláštní zpravodaj OSN pro lidská práva v býv.Jugoslávii J.Dienstbier,ale i M.Macek,S.Gross a P.Uhl. ) Přesto s ním Zemanova vláda souhlasila,protože se jako čerstvý člen NATO ocitla v hodně ošemetné situaci.Souhlas podmínila slibem,že se akce soustředí na čistě vojenské cíle a nebudou bombardovány civilní oblasti.Havel to tedy "jen" glosoval,ale především už dlouho předtím vyzýval jugoslávského prezidenta S.Miloševiče, aby splnil požadavky mezinárodního společenství v čele s NATO a ukončil násilí vůči kosovským Albáncům.

Potěmkinova vesnice je něco jiného, to je kulisa, za kterou není nic. Slušovice byly unikátním a fungujícím projektem, řízeným geniálním mozkem. Kdyby takhle fungovalo tenkrát všechno, režim by nikdy nepadl. Oni ukázali, že to jde.
Napadení Srbska Havel aktivně podpořil svou autoritou. To se okecat ani omluvit nedá.

souhlas..

Slušovice byly kombinací nepopiratelných schopností a talentu,dosažených úspěchů,temných postupů a Potěmkinovy vesnice-protože vydávané za charakteristickou výkladní skříň socialismu.Ostatně hovořil o tom i
biotechnolog Ing.J.Zemek,CSc., který tam pracoval-
https://www.forum24.cz/zazrak-cubova-jzd-slusovice-spoluprace-s-rozvedkou-hra-s-komunisty-privilegia/

M.Zeman se nerozhodoval na nátlak V.Havla-na tom není co okecávat.Nepřem­luvili jej ani blízcí kolegové-Dienstbier s Dostálem.

byla jsi někdy ve Slušovicích v dobách slávy, nebo máš vše jen z všelijakých odkazů a vzpomínek možná zneuznaných pracovníků ??? krom toho....Potěmkinovy vesnice bylo úplně něco jiného

Přesně to říkám, ale je to marný...

Tak on je zneuznaný pracovník,který si vymýšlí,ale ty jsi znalec.

kdepak já a znalec...od toho se tu prezentuješ jen ty...

Jen jsi přehlédla,že řeč nebyla o mně,ale o svědectví ing.J.Zemka z něhož jsem vycházela.
Netřeba být znalcem,aby bylo člověku známo,že Potěmkinovou vesnicí je míněno falešné přikrášlování skutečnosti a zastírání pravdivého stavu věcí.To přesně platilo o skvěle fungujících a moderních Slušovicích,které byly vydávány za typický obraz socialistického zemědělství.

klasika.....zase rozbor slov co je Potěmkinova vesnice a co není....z toho jsem vyrozuměla, že jsi tam za těch časů nikdy nebyla a teď jen čerpáš z veškerých štěků, co kdo do tisku utrousí....proste Slušovice nebyly po chuti VH a tím to začalo...tečka

O tom, jak skvěle Slušovice fungovaly, existuje řada přímých svědectví, o konkrétních věcech, co všechno vyráběli, projektovali, jak fungovala organizace. To jsou jasné důkazy, ti lidé to viděli a zažili na vlastní kůži a popsali to. Naproti tomu, Potuo, prokázat pouhé tvrzení, že něco neexistovalo, nelze. To je zákon logiky. Nikdy nedokážeš, že něco neexistuje.
V tom, co tvrdíš, je další nepravda, a sice že Slušovice byly vydávány za typický obraz zemědělství. To je nesmysl, bylo to přesně naopak, byly předkládány jako zářný vzor ostatním.

Ty ale mluvíš o něčem jiném.Proto jsem vysvětlila,jak to bylo tou Potěmkinovou vesnicí míněno.Já nezpochybňuji,že to tam výborně fungovalo,ale tvrdím,že to nebyl typický obraz socialistického zemědělství.On totiž ani být nemohl-a v tom je to celé jádro věci! Slušovice totiž fungovaly ve zvláštním režimu a měly kooperační smlouvy se zahraničními podniky.Inkasovaly tedy monopolních zisky,protože jim chyběla konkurence.Tuto naprosto ojedinělou praxi "slušovického zázraku" mohl znát i poučený laik,ale nevykoumal ji tak,že se jel do Slušovic podívat.Jen se musely srovnat podmínky.

Hergot Potuo, a co ti píšu výše, že to nebyl typický obraz zemědělství, umíš číst? A taky si ujasni pojem Potěmkinova vesnice, tam je klíčové právě to, že to nefungovalo. Co funguje, to není Potěmkinova vesnice.

Nejde ani tak o moje čtení,ale tvojí zaťatost.Slušovice byly falešně vydávány za výkladní skříň socialistického hospodářství a z tohoto úhlu pohledu byly Potěmkinovou vesnicí,protože ve skutečnosti hospodařily v režimu tržního hospodářství.Způsob jsem už popsala.
Potěmkinovou vesnicí totiž není míněna pouze nefunkční atrapa,ale obecně** falešné přikrášlování skutečnosti a zastírání pravdivého stavu věcí.**Proto jsou i mnohem chytřejšími lidmi než jsme my dvě,takto označovány i Slušovice.

"Slušovice byly falešně vydávány za výkladní skříň socialistického hospodářství " - nebyly, byly jen vzorem pro ostatní. Co je vzorem, nereprezentuje celek, to odporuje významu toho slova.
"a z tohoto úhlu pohledu byly Potěmkinovou vesnic" - nebyly, Potěmkinova vesnice jsou jen falešné kulisy. Kolem Slušovic se nelhalo, nemuselo.
Pořád tvrdíš nepravdy.

Ty si jen tu tehdejší pokřivenou pravdu-ve smyslu že šlo o socialistické hospodářství- odmítáš přiznat.

To je osobní hodnocení jak vyšité, Potuo, stejně tak to o té zaťatosti výše.
No a k těm dvěma mým komentářům nemáš konkrétního nic.

Přetahovaná o výraz "Potěmkinova vesnice" nemá smysl,protože ji obě vidíme v něčem jiném.Ty v ní spatřuješ výhradně maketu,či atrapu(což Slušovice skutečně nebyly) a já falešnou hru na socialismus(protože fungovaly ve výjimečném režimu).Ale zde jsme se skutečně odchýlily od tématu,protože řeč byla o Havlových "temných slušovických nitkách".Takže k tomu:
Nesporný úspěch Slušovic a konkrétně F.Čuby,byl podmíněn nadstandardními kontakty- zejména s L.Štrougalem, nad družstvem držel ochrannou ruku generální tajemník ÚV KSČ M.Jakeš.V r.1987 uzavřel F.Čuba za Slušovice smlouvu s 1. správou StB - rozvědkou, díky níž získalo družstvo ekonomické výhody, např. bezcelní dovoz určitého zboží, dovoz embargovaného zboží a informace zejména z oblasti biotechnologií.Jako jediní v republice dostali licenci k výrobě počítačů a dovozu komponent.
Jakmile se po r.89 narovnaly podmínky pro podnikání,otevřely se hranice a zahraniční obchod začal fungovat běžným způsobem,toto vše skončilo.

Tady není co vidět a nevidět. Je to reálný historický fakt, co byly Potěmkinovy vesnice. Něco si o tom přečti.

tak na ženské zamlada byl, ale třeba to Humanitární bombardování vůbec nevymyslel, ale bylo mu to navěky přišito, asi to jen někde citoval, jak jsem pochopil...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Humanit%C3%A1rn%C3%AD_bombardov%C3%A1n%C3%AD
ale dav je holt dav, hlavně že může hulákat...

Havel ostře odmítl, že by byl autorem termínu „humanitární bombardování“.[14] „Obskurní pojem ‚humanitární bombardování‘ jsem samozřejmě nejen nevymyslel, ale nikdy ani nepoužil a použít nemohl, neboť mám – troufám si tvrdit – vkus.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Humanit%C3%A1rn%C3%AD_bombardov%C3%A1n%C3%AD

To je hraní si se slovíčky. On řekl něco o bombardování ospravedlnitelném humanitárními důvody. Prašť jako uhoď. Pro bombardování Srbska aktivně byl, ne jen že byl zrovna ve funkci, nic jiného mu nezbývalo, a ničemu by zabránit nemohl. Kdyby mlčel a dělal, co musel, tak by se to pochopit dalo. Ale pan humanista si to musel srovnávat se svým svědomím, a dospěl k tomu pokrytectví.

Zapomínáš,že už jsme žili ve svobodné zemi a bylo by smutné,kdyby nemohl vyjádřit svůj názor.
S.Miloševič byl mnohokrát varován,proběhla mnohá mez.jednání,světlo světa spatřila i rezoluce OSN,která ale taky k ničemu nevedla.Německý ministr obrany Scharping: "Myslíme to zcela vážně a nebudeme pasivně přihlížet masakrům.To není jako v Bosně, kde jsme byli nuceni bezmocně sledovat masakry nejhoršího druhu.“
V.Havel byl jedením z mnoha,který nakonec zásah verbálně podpořil,ale zároveň litoval,že se nepodařilo najít řešení mírovou cestou.
Faktem je,že úder na Jugoslávii zastavil genocidu v Kosovu.

Aha, takže výrok o humanitárním bombardování je v pořádku, protože jsme žili ve svobodné zemi.

a je to tady.....rozbor situace na Balkáně......teď bych mohla říci, že jste mi nahrály na smeč, ale kliiid......mluvila bych jen o svých zážitcích a žádné odkazy

A proč bys nemohla psát o svých názorech,či zážitcích,ohledně tehdejší situace na Balkáně? Vždyť právě od toho diskuzní polit.fóra jsou! Co se odkazů týče,jde přeci o svobodnou volbu.(Ale např.odkazy na rozhovory s R.Dolečkem jsou dost zajímavé a nutí čtenáře k hlubšímu zamyšlení-posouzení i z hlediska Srbů.)

nejsem Doleček a nebudu tady dávat potravu na nějaké několikatýdenní diskuse o ničem...doktor žil tady, já byla tam

Tím spíš bys mohla přispět i něčím zajímavým.Doktor D.rozhodně nežil jenom tady,ale právě v té rozjitřené době pobýval i ve své rodné zemi,dokonce se stýkal s Miloševičovými.
Snad se ale i kvůli tomuhle návrhu nebudeme dohadovat!

ne, nebudeme

Tys řekla,že měl k celé situaci mlčet-já odpověděla,že už rozhodně nemusel.Zda byly jeho komentáře v pořádku,či nebyly,na to jsou názory různé a shodují se především v přístupu k osobě V.Havla jako takového.M.Zemanovi jeho rozhodnutí nevytýkáš,ačkoliv právě jen to bylo zásadní -na jeho základě to naše vláda NATO odklepla.

Zeman neměl o čem rozhodovat, udělal, co musel. Ani Havel o ničem nerozhodoval. Ze se vahou své autority stal pro svět symbolem a propagátorem "humanitárního bombardování" bylo jeho svobodné rozhodnutí.

to zase jsou vyhozené peníze

A někdo se na tom přiživil. Nějaký chytrák, na našich společných penězích, i když většina národa by s tím nesouhlasila a peníze radši využila smysluplněji. To je holt ta demográzlie...

Zdravím. Jen malá faktická. Jak jste přišli na to, že je film z našich peněz? Stát sice do české kinematografie něco investuje, rozhodně ne významnou částkou.. A zrovna film Havel má především investory soukromé.

ty miliony dal na film nějaký štědrý sponzor ?

Ano. Podstatnou částkou - šéf Centrum.cz

Taky zdravím, Miriam, a díky za věcnou poznámku. Přiznám se, že o tomhle moc nevím, odvolávám tedy svou poznámku o našich společných penězích.
O to víc se mi sice nelíbí, kde soukromá osoba vzala milióny na takové věci, a jaká je její motivace, ale to je jiná otázka.

• Upřesnění: Čtu, že třeba v posledním roce to vychází tak: řádově milardách ( 5 mld) získal český film od zprostředkovatelů jako jsou platformy jako Netfix nebo Amazon plus kina. Poté jen v desítkách či stovkách milonů něco od státu (to je konstatní částka) plus soukromých investorů,

Asi tak.

to je dobře...do kin nechodím už celá léta, tak se mě to netýká

V kině by na ten kus nikdo nešel, ale v televizi to jednou mít sledovanost bude....

Nějaké skalní fanoušky má, možná by šli i do toho kina. Ale moc jich už nebude. Ještě v Praze je takový skanzen

ale klid...bude bombastická premiéra, šampáńo poteče proudem, pár blbců bude mít plamenné projevy a hodnocení a pak to vyšumí

Přesně jako s jeho veledíly

přesně

asi někdy v noci na ČT2

Někde už jsme o tom diskutovali,takže nenapíšu nic nového.Pro někoho bude tenhle film příjemnou vzpomínkou na V.Havla,někoho štve už jen vyslovení jeho jména,ale já bych si tipla,že většině je tenhle film šumák.
Mě jenom překvapuje,že VH dokáže vyvolávat tak negativní reakce,ještě deset let po své smrti.
Film jsem neviděla,ale ze všech informací je zřejmé,že půjde spíš o příběh komorní,který z Havla dělá člověka zkoušeného nerozhodností.

tak to mě taky udivuje, ne že by mě to překvapovalo, protože se na něj plive od té doby, co zemřel, asi česká národní vlastnost, a to si pamatuju časy, kdy jsem ještě nechápal, kdo to je, a na každým druhým rohu bylo nasprejováno "havel na hrad"...

Rádo se zapomíná,jak bylo riskantní odporovat režimu,jakou to jejich hlasité angažmá vyžadovalo statečnost.Zbabělci to bagatelizují,že se za totáče válel v penězích,chlastal a dokonce že měl fešácký kriminál!

úžasně zjišťuješ, že Kalousek vlastně nic neprovedl, že ta obvinění na něj stojí na vodě nebo na čem, rozhodně to není zloděj typu babiš, i slováci sami se nám smějí, co jsme si to sem pustili za "ojeba", ojeb je jeho druhé jméno...

Vůbec ne, takhle to nevidím. Myslím, že Kalousek téhle zemi uškodil, zatímco Babiš jí prospěl.

provedl a nestojí na vodě

https://www.nfpk.cz/_userfiles/soubory/kauzy/MKalousekNFPKObsahla.pdf

to nastuduju, dík...

Čéče já nevím, ve mně tyhle výtvory moc důvěry nevzbuzují. At už jsou kladné, nebo záporné, a na kohokoliv. Už to, že si s tím někdo dal tu práci stojí za prozkoumání jeho motivace, to by bylo možná zajímavější, než úhledně sepsaný spis. .
Myslím, že o každém člověku, o každém politikovi, se dá napsat dílo hanlivé, i pochvalné. Já bych radši dílo objektivní, pokud vůbec nějaké.

Tenhle výtvor je jenom objektivní.Motivace TI je zřejmá- má to v popisu práce a tzv.padni komu padni.

Sledovala jsem tuhle jeho kariéru celá léta a nikdy jsem tak úplně nepochopila,že z toho všeho vyváznul bez ztráty květinky.Profit ze všech armádních zakázek,int.sá­zení,jeho přátelství s J.Šťávou atd.To jen svědčí o rafinovanosti a dokonalosti jejich systému. Je obrovský paradox,že právě on bojuje proti korupci a tolik mu leží v žaludku A.Babiš. Lepší je akorát v rétorickém umění.

jo a jen tak mimochodem

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/kalousek-je-pro-vladu-s-cssd-tolerovanou-komunisty-40127180

Hovořili jsme o možnosti koaliční spolupráce. Byla by to menšinová vláda, která by hledala podporu napříč politickým spektrem, v případě komunistů předpokládám nějakou formu umožnění vzniku," uvedl Kalousek po jednání s Paroubkem.

"Je-li to cena za to, že bude zachována politická pluralita a vrátíme-li se k poměrnému systému, je to cena, kterou jsem ochoten navrhnout orgánům strany," řekl lidovecký předseda na otázku, zda mu nevadí, že by takovou vládu museli tolerovat komunisté. Kalousek přitom před volbami patřil k nejhlasitějším kritikům častého společného hlasování poslanců ČSSD a KSČM.

Povolební výroky Miroslava Kalouska o sestavování vlády
"Křesťanští demokraté neprodávají svá křesla. Slíbili jsme voličům, že se nebudeme podílet na žádné vládě, která by se opírala byť jenom o jeden jediný komunistický hlas, a držíme slovo." (4. června)

.............

To je z roku 2006, díky, že jsi to sem dal. Tenkrát mu to zlomilo vaz - a mě si tím získal . I tím, jak se k té následné smršti kritiky postavil čelem jako chlap.

A co mu jiného zbývalo? Ostatně záhy přešel k mlžení-že to nemyslel vážně a šlo jen o zkušební balónek.

Mě by nevadila M.Němcová.

to je vtip, že

Je zajímavé,že nebereš jako vtip toho Kalouska,ale Němcovou,která je oproti jmenovanému čistá jako lilie.Jak ji znám,úzkostlivě by dodržovala Ústavu(nemontovala by se do vládnutí,respek­tovala by vl.zahr.politiku) a byla by docela solidní vizitkou.

já snad někdy mluvila o Kalouskovi jako o prezidentovi ? Němcová je opravdu politická zombie, nepopulární a nebudu tady přece vytahovat její kauzy a vyřčená moudra...prostě se nechci bavit o knihovnici ze Žďáru

Tato možnost zde padla a tys na ní nereagovala-vytočila tě až zmínka o Němcové,přestože se o ní údajně bavit nechceš.Ony totiž žádné kauzy,ve kterých by Němcová hrála hlavní roli,ani neexistují,což je u takové polit.veteránky s podivem.

tak trochu vzpomínej, na ty její výroky k různým událostem, nebo její úplně debilní a nesmyslný odchod z Vladislavského sálu...většinou se vyjadřuje k hloupým kauzám mimo svou stranu, ale co se dějí v její rodné straně, to se drží bobřík mlčení

Vadí mi její hysterické reakce, hraje si na bojovnici proti zlu, a přitom je dost hloupá. Prostě, nemá úroveň, nemá rozhled, a myslí si, že sežrala všechen rozum.

myslím si totéž...

To ale nejsou žádné její kauzy,ale postoje které nesdílíš.Ostatně v tomto punktu se Kalousek chová obdobně.Kritizuje Zemana,také odešel z Vladislavského sálu a nepomlouvá vlastní stranu.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/inaugurace-milose-zemana.B1006867/5

prosím tě, nechytej pořád za každé slovo a nedávej mi sem ty odkazy, co jsem dávno četla...prost máš MN ráda, je ti sympatická, neměla bys problém ji mít za prezidentku, já jsem na opačném pólu...basta...a o Kalouskovi se nechci nikdy bavit

Když ti napíšu já,že Kalousek udělal totéž co Němcová,nebudeš mi věřit.Proto ten důkaz.
Nepsala jsem,že mám M.Němcovou ráda,ODS jsem nikdy nevolila.Jen si ji umím představit v prezidentské roli,protože by uměla důstojně reprezentovat a nezneužívat Ústavu.
Mě jen zarazilo,že zmínku o Kalouskovi-prezidentovi,za vtip nepokládáš.A basta.

umožněni nemusi znamenat zvoleni

V případě Putina bych řekla, že to má jisté. On je opravdu unikátní osobnost. Díky němu, že se nenechal vyprovokovat, nedošlo zatím k celosvětové válce. Rusové si to velmi dobře uvědomuji.

samozřejmě, že to má jisté, proto tu změnu ústavy potřeboval...

ano, unikát...drží to pevně v paži a má výsledky

ale v zemi neomezených možností prakticky znamená...

Už jsme to probírali a co se páně Vystrčilova pozérského rozhodnutí týče,jen bychom se opakovali.
Jen ještě k tomu nanebevzetí p.Kubery-
https://denikreferendum.cz/clanek/14404-ceho-se-boji-kubera

Pro mě byl Kubera sympaťák . Dělal, co se dalo, v té politické džungli.

Což o to,sympaťák byl a do té politické džungle skvěle zapadl-měl letitou praxi.Tím spíš je směšný jeho úmysl navštívit z jakýchsi morálních důvodů Tchajwan.Pan Vystrčil to umně korunoval.

Legranda-
https://casopisbarbar.cz/lifestyle/kde-domov-muj-v-zemi-prasaku

Tak to celé bylo úplně jinak. Mně bylo hned divné, proč by býval chtěl Kubera jet na Tchajwan.

„Žádná čínská ambasáda, žádný Hrad. Jarda Kubera byl pod tlakem svých senátorů, kteří mu říkali, že na ten Tchaj-wan musí, a když tam nepojede, odvolají ho. To podle mě přispělo k tomu, v jakém psychickém stavu byl,“ řekl také vicepremiér. Hamáček zmínil i konkrétní senátory, kteří měli tlak na Kuberu vyvíjet, tedy Pavla Fischera, Jiřího Drahoše a Marka Hilšera.

https://zpravy.denikplus.cz/1732-ostra-slova-na-adresu-senatoru-na-kuberu-netlacil-hrad-ale-nekdo-uplne-jiny.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=36831&dop_req_id=DJyQglxSZoB-202006291731&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Nerozumím, to video si nemůžu pustit (slabý signál).

Prezident by měl být nadstranický aspoň symbolicky,ale Katka by tak přinejmenším nebyla vnímána.

To je nějaká česká specifická pověra . V USA, kolébce demokracie, je prezident volen právě za stranu.

USA už dávno není kolebkou demokracie ale mezinárodního statního terorismu.

Nejspíš proto,že my nemáme formu vlády prezidentskou,ale parlamentní.