Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Důležité je uvěřit, že Bůh se stal člověkem..

Ano - pro věřícího je to důležité.
Egypťané, Inkové, Aztékové a pod. uvěřili, že jejich vládcové jsou bohové, co sestoupili z nebes, jako lidé.

Ježíš není výjimkou v historii - jediný rozdíl je v tom, že ti, co to o něm hlásali, byli nejvíc přesvědčiví.

Ježíš nikdy sám sebe neprohlašoval za politického vládce ani za božského krále na způsob faraonů, Inků nebo Aztéků.
Ježíšovo božství bylo formulováno až postupně a pečlivě křesťanskou teologií (např. při nicejském koncilu roku 325 n.l.). Zpočátku byli jeho následovníci přesvědčeni, že je Mesiáš zaslíbený v židovských prorockých textech, ne že je automaticky vládnoucí Bůh na zemi.

v evangeliích je tázán, jestli je král Židů a mluví o svém království...

No minimálně za božího syna byl vyhlašován, ne?

Marek 1 :
10 Vtom, jak vystupoval z vody, uviděl nebesa rozevřená a Ducha, který jako holubice sestupuje na něj.
11 A z nebe se ozval hlas: „Ty jsi můj milovaný Syn, tebe jsem si vyvolil.“

Jinými slovy – není důležité, jestli je to pravda – důležité je uvěřit. Abychom se nemuseli zabývat něčím, co naše mysl neunese. OK, kdo to potřebuje – proč ne? To je to, co si o víře myslím celou dobu…

Jonatán se ohání vědou tam, kde se věda nevyskytuje. Proto se tu s ním hádám.

To ateisté se v předmětu diskuze ohání vědou, ale když se jedná třeba o zázraky tak tlachají pohádky a vědecky zázrak nikdy nezpochybní.

pokud by šel vysvětlit vědecky, tak už to není zázrak...

Na pobožné zázraky je přírodověda "krátká", ta náboženské pomatence nepřesvědčí, to máš jonatáne1 pravdu. Lepší a účinnější je psychopatologie, popřípadě doplněná o svěrací kazajku a uklidňující léky.

Souhlasím, jen bych dodal, že je to všechno víc než jen pro uklidnění a zbavení strachu. Má to jistě takový efekt, ale ten efekt je hlubší, protože tato konstrukce, tyto obrazy a děje jsou alegorií psychických procesů, takže když se člověk zachová podle doporučení a uvěří v reálnost toho příběhu, tak tím nasedne na instinktivní "vlnu", která ho potenciálně donese do stavu obnovené jednoty mysli (jaká byla před vznikem vědomí sebe sama).

No, na počátku je třeba se dostat alespoň do bodu nula, tedy přestat protestovat a vzpírat se a bát se že budu za blba pokud uvěřím.

Z jakého čísla bodu jsi se dostávala do bodu nula ? Bylo to namáhavé, nebo riskantní?

To jo, on to je docela proces. Je to prostě cesta. Čím více se člověk spolehne na instinkt, tím snadněji se po ní kráčí. Víra vyžaduje celého člověka, takže je tu člověk konfrontován se sebou samým. A to i ve vztahu k reakcím ostatních lidí, ovšem v této věci platí, jak lze poznat, že za blba je člověk kvůli své náboženské víře jenom ve společnosti nadutých hlupáků.

takhle to neberu :-) sama jsem se pochechtávala kdysi své věřící kamarádce, Nebyla jsem v té době nadutý hlupák, teedy nevidím se tak. Spíše jsem tomu nerozuměla. Nerozuměla jsem jí. Pak jsem se kála :-) a ona se jen usmívala. To nelze nějak uspíšeit nebo překonat chtěním. Doteče to nebo nedoteče. Nekdy to nikdy nedoteče... vnitřní zatvrzelost nebo uzavřenost tomu brání.

Byl jsem dnes na estetické operaci. Na zkrášlení ksichtíku. A už mě to začíná dost bolet. Ale to hlavní: V čekárně jsem měl pokec s ateistou. Mám totiž na mobilu za obalem obrázek Pána Ježíše Krista žehnajícího. Rýpal do mě, že jsem pámbíčkář, ať mi ksicht vylepší pámbíček zázrakem, atd. Ovšem pak ho sestra zavolala dovnitř. A než se za ním zavřely dveře, všiml jsem si, jak vzhlédl nahoru a pokřižoval se. A bylo po ateistovi.

Tvé vymyšlené příběhy dokážou pobavit

Takže to nebyl ateista, že? Nebo snad věříš v boží zázrak, který z ateisty udělá v jedné sekundě teistu?

Spousta ateistů se stane v momentu teisty třeba zvoláním "krucinál fagot" (česky - ukřižovaný otče boha - nebo tak nějak) , když se praští do brňavky.

A když z voláš kurva?

To nevolám, křivkám nic za vinu nekladu. Spíš jde o lajdáctví boha v nebesích, kterej porušil své povinnosti a nedával bacha. Asi jako když se strážný u muničáku zašije a chrápe, místo aby odháněl rusácké teroristy.

To ti chválím, chlupaté bradavice nemají ve xichtu co dělat.

Já jsem se taky svého času vysmíval víře a speciálně křesťanství. Taky jsem byl nadutý hlupák. To že jsem tomu nerozuměl, to na tom nic nemění. Nenadutý, pokorný člověk se nevysmívá. Zatvrzelost je koneckonců projevem nadutosti. A ano, člověk do toho musí dorůst, dozrát.

a pak tě zevangelizovali?

Ne, nic takového neznám.

mě zevangelizovali, to je normální...
takže ty jsi k tomu opačnému postoji dospěl četbou a přemýšlením?

ne, zkušeností na vojně
i když vlastně určité knihy (ne vyslovené křesťanské) a přemýšlení se zde taky uplatňovali.

zkušenost na vojně? něco kokrétnějšího?

no prostě jsem tam poznal, že bojem se nedají řešit všechny konflikty nebo si zajistit pokoj od ostatních. Že je lepší se chovat tak, aby konfliktům bylo předcházeno a abych nezavdával příčinu k antipatii. Tamní prostředí mi vlastně podnítilo k sebepoznávání.

ty jsi byl ostře nasazen ?

Ne to ne ale byl jsem od svých 14 let blázen do bojových umění (hlavně nindžutsu), takže jsem žil v představě, že když mi někdo bude dělat problémy, tak prostě půjdu a rozbiju mu hubu a tím ho odradim od dělání dalších problémů. Jednoduchý jak facka. Jenže na té vojně jsem poznal, že existují typy konfliktů, které se fyzickou silou řešit nedají. To mě tehdy přeorientovalo z východu na západ. Seknul jsem s bojovým uměním (v něm jsem najednou neviděl smysl), včetně východní filozofie jako zen a tao, která byla spjatá s bojovým uměním a přešel k hermetismu, který mě oslovil.

Mám podobný vývoj, od svých cca 14 let jsme dělala judo, pak znovu judo, pak taichi, pak tao a zen (mám to otočené) abych nakonec zjsitila že zde máme úžasný náboženský systém i s tradicí a to je křesťanství. Najednou jsme to pochopila Neboli stala jsem se křesťankou, nalezla jsem svůj domov.

Jo tak to je skoro to samé. Ono asijské bojové styly (strategie a techniky boje) se hodně opírají o principy budhistické a taoistické filozofie, takže člověk se s těmihle filozofiemi setká tak nějak bezděčně, a zároveň se vždycky zdůrazňoval fakt, že fyzické techniky jsou jenom polovinou úspěchu, protože stejně podstatný je v boji stav mysli. Zvládnutí mentálních technik že udělá z bojovníka mistra. Takže je tam odkaz i na tu filozofii, která mě tak jako tak zaujala a četl jsem teda i zenové texty obsažené v této knize co jsem si koupil. Knihu o taoismu jsem žádnou neměl, o něm jsem se dozvídal z různých knih o bojových uměních, co hned po Revoluci vycházeli, např. v téhle (skvělá knížtička) nebo téhle.

Já to mám od narození, když potkám třeba Svědky Jehovovi tak je to hezký popovidani o víře. No o víře, spíše mluvím já oni jsou premluveni a když je zas vidím a jdu k ním oni že už musí jít prý. Ale nikdy jsem se nikomu neposmival ba naopak, když se smáli mě usmál se a nechal je v jejich konání. Věděl jsem vnitřně že jsou v nižší fázi bytí.

Být nadčlověkem je příjemný a povznášející pocit, že?

Když víš a znáš tak ano .

Důležité je uvěřit, že Bůh se stal člověkem...a spasitelem.
Pro koho a proč je důležité je uvěřit .. v co? Jak se měří a ověřuje věření?
Co když jen někdo lže že věří, ale nevěří. Smí se lhát?
Co se stane těm, kteří v tuhle, nebo v jinou náboženskou ideologii neuvěří? Budou zavražděni na hranici jako ve Středověku, nebo zaplatí nějakou pokutu za neuvěření? Co se stane s polovinou lidstva za to, že nevěří, že země není středem Vesmíru, který byl uplácán bohem z hlíny na podzim 4004 roků před naším letopočtem?
Jak budou postiženi nevěřící biblické pohádce O potopě světa?

napsala jsem proč, tvoje důvody jsu irelevantní.

ad ratka:
neco jako uklidnujici decka pro male deti

spousta lidí se chová jak ja vystrašené děti celý život a i ve stáří. I když to zakrývají suverénností.

Skrývají něco ze studu?