Předmět diskuze:Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.”
Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
obzvlášť tebe mě baví urážet vyloženě se tím
ukájím. Protože si amatér, ale hraješ si na myslitele a
všeznalka.
Si jako Michal co tu furt dává nějaké meditátory z Indie a vkládá jim do
úst neznámá slova nebo naopak známá slova se zcela opačným významem,
jako je třeba osvícení znamená zhasnutí a jiné špeky.
Připadá mi jako agresivní jelen. Je pomalu čas říje, možná si mě
spletl s laní. Ale já tu nejsem na páření, jen tiše spásám myšlenky a
produkuji perly:-)
ad Mrkni-j-sem:
.."Bělení zažloutlých perel : pokud perly zežloutly, můžete je jemně
otřít hadříkem navlhčeným v odlakovači s
acetonem."..
no tak to by byla pekna prasarna pouzit agresivni chemikalii na perlet,
organicky material - vycucal sis to z prstu nebo to snad myslis vazne?
ad Mrkni-j-sem:
.."Mám pomalý metabolismus"..
moc ti nerozumim.. jaka souvislost mezi rychlosti metabolismu (acetonu) a tvym
doporucenim belit perly acetonem mi prosim unika?
ad Mrkni-j-sem:
.."Souvisí to s kvalitou mých perel"..
ty dle meho predevsim smrdej intelektualni lenosti obdobne libym zpusobem jako
vylita piksla tebou zmineneho acetonu.. placas picoviny a doporucujes u toho
nesmyly - zrejme ti to jako ignorantovi neni z tvych vlastnich formulaci zrejme,
ale chces snad, abych v reakcich na tve PERLY pouzil
ACETON / v prenesenem slova smyslu k tvym perlam pristupoval
jako k bordelu, kteryho se chci zbavit za pomoci vysoce horlave a vybusne
kapaliny? ale rad ti vyhovim a budu diskutovat treba s virou v Boha a tebou
prezentovanym scenarem souvisejici tema - budu moc rad, kdyz mi budes venovat
tvuj cas
Představivost je schopnost mysli překračovat hranice reality. Umožňuje
nám vidět to, co neexistuje, slyšet to, co nebylo řečeno, a cítit to, co
se teprve může stát:-)
Je to vnitřní motor lidského pokroku - tak směle startuj a
jedéééééém:-)
P.S. doufám, že máš ŘP:-)
ad Mrkni-j-sem:
.."Představivost je schopnost mysli překračovat hranice
reality"..
to mi nemusis vysvetlovat, drahy priteli.. ostatne zde v nazorove konfrontaci s
picovinam vericimi nezridka pristoupim ke konstatovani, ze jen trpi bujnou
fantazii..
.."Umožňuje nám vidět to, co neexistuje"..
ano, i to vira v Boha ci nadprirozeno zprostredkovava / umoznuje / predpoklada
atd. atd. - znacna cast vericich zije v alternativni realite, svete plnem
zazraku / magie / projevujiciho se Boha atd. atd.
budeme se drzet te alternativy, kterou jsi v posledni reakci v souvislosti s
tvym scenarem zminil, tedy atheista, ktery theistu podrizne jak prase a sezere?
jestli ano, identifikujes se ci pripadne tihnes k nektere z postav v tebou
zpritomnenem scenari, theistou / atheistou ci hedonistkou na barelu? moc
dekuji
Ženy si vždy vybírají něco exkluzivního. Mnohý muž by se raději
utopil, než by použil bojler jako záchranný prostředek. Ona na něm
připlula jako Kleopatra na slonu:-) S grácií, nadhledem a smyslem pro
improvizaci. Nepotřebuje loď, protože nepotřebuje konvenci. Nepotřebuje
plán, protože má intuici. Nepotřebuje smysl, protože má chuť
tančit:-)
V její situaci bych bral i bojler taky.
Když si to přelořím do svého jazyka, ona prostě připlula na tom boileru
na ten ostrov zhebnout :-)))))))))))))))))
Ale to mohla i v tom moři, kdyby nenasedla na boiler .-))))
Záleží na tom, jestli jde o elektrický, nebo o plynový bojler, Můj otec
měl v Nejdku také bojler na pevné palivo.
No a ještě záleží na tom, jestli není ten bojler plný nevypuštěné
vody. Prázdný válcovitý (s jiným jsem se ještě nesetkal) bojler sice asi
na hladině plave, ale kdyby si na něj někdo sedl, tak je v mžiku hlavou mezi
rybičkami.
Takže odsouvám plavbu člověka mořem na bojleru do říše božích
zázraků. To je pak pro dotyčného člověka snažší si vyrobit z bojleru
kánoi, nebo ponorku.
Abych to uvedl na pravou míru, bojler jsem si nevybavil náhodou. Před pár
lety jsem narazil na článek, který popisoval svérázné chování
některých Čechů na dovolené v Chorvatsku. Tito turisté prý dokážou
„osedlat“ prakticky cokoliv, jen aby se dostali na širé moře bez nutnosti
kupovat si lístek na loď. Chorvaté tehdy s jistou dávkou údivu i pobavení
přirovnali českou vynalézavost k tomu, že by byli schopni vyplout i na
bojleru:-)
Ježíš nepotřeboval ani bojler ten chodil po moři jako po souši.
Matouš 14,25–33 (ČEP)
K ránu šel k nim Ježíš, kráčeje po moři. Když ho učedníci viděli
chodit po moři, vyděsili se a řekli: „To je přízrak!“ a strachem
vykřikli. Ale Ježíš na ně hned promluvil: „Vzchopte se, já jsem to,
nebojte se!“
Ty věříš hochu kdejaké náboženské ptákovině. Tvá víra hory
přenáší, pochopitelně jen ve tvé fantazii.
Chození po
vodě je asi tvá specialita, jako i přecházení Rudým mořem suchou nohou,
oživování mrtvol a nebo kamenění archy na Araratu. Tvé věření v
zázraky, třeba v té Fátimě, toho o tobě dost naznačuje.
Fyzika je hochu fyzika a nic ji neobelstí, ani ten tvůj Ježíšek,
panáček. Zkus ta svá moudra pustit na zdravé chlapy a ne na senilní
báby.
Nepotřebuji se ztotožnit s žádnou postavou. Příběh je pro mě formou
introspekce skrze interakci. Skrze reakce druhých se dostávám blíž k sobě.
Sleduji, co osloví, co je odmítnuto, a v tom se zrcadlí nejen jejich pohled,
ale i ten můj. Učím se. Člověk se učí celý život:-)
ad Mrkni-j-sem:
.."Nepotřebuji se ztotožnit s žádnou postavou. Příběh je pro mě
formou introspekce skrze interakci. Skrze reakce druhých se dostávám blíž k
sobě. Sleduji, co osloví, co je odmítnuto, a v tom se zrcadlí nejen jejich
pohled, ale i ten můj. Učím se. Člověk se učí celý život"..
tak to je idealni.. jestlize jsi se skrze me reakce dostal bliz k sobe, vyjdu
tedy z posledni z mnou zpritomnenych alternativ - jako prvni jsem uvedl, ze bych
kooperaci uvital s kymkoli - jako druhou jsem uvedl moznost, ze bych v utrpeni
smysl hledajicimu theistovi rad pro to poskytl prilezitost pozadanim ho o
rozmlaceni me hlavy kamenem - ty jsi se vsak ve chvili, kdy jsem se k prijezdu
hedonistky vyjadril tak, ze za mne dobry, protoze jakozto do urcite miry
hedonista rovnez maximalizuji poteseni a minimalizuji utrpeni, drzel alternativy
treti, ohledne ktere jsem se vyjadril, ze by pro ni musel byt nejaky "zvlastni"
duvod - hedonistka byla v tve reakci na muj prispevek dalsi porci.. vylucne pro
ucely nasi debaty se tedy s nekterou z postav ztotoznim ja a budu onen atheista
rozhodnuty sezrat spoluztroskotance, tebe, kdyz tedy vyjdeme z
toho, co bylo tebou "odmitnuto"..
jak bys reagoval kuprikladu v situaci, ve ktere se ocitl Gideon - sam sobe
posledni veceri.. vyjadril by ses po ochutnani sve vlastni nohy jako on,
MOJE POKLONA SEFKUCHARI?
V takové chvíli už nejde o chuť, ale o hranici, kterou člověk
překročil. Je to okamžik, kdy introspekce přestává být cestou k sobě a
mění se v kruh, který se uzavírá - jako Uroboros, had požírající svůj
ocas. Jenže zatímco Uroboros nese v sobě princip obnovy, Gideonův kruh je o
rozkladu. O ztrátě, ne o návratu. Je to vědomé sebeničení, ne jako akt
odvahy, ale jako ztráta směru. A právě tam končí smysl.
ad Mrkni-j-sem:
.."V takové chvíli už nejde o chuť, ale o hranici, kterou člověk
překročil. Je to okamžik, kdy introspekce přestává být cestou k sobě a
mění se v kruh, který se uzavírá - jako Uroboros, had požírající svůj
ocas. Jenže zatímco Uroboros nese v sobě princip obnovy, Gideonův kruh je o
rozkladu. O ztrátě, ne o návratu. Je to vědomé sebeničení, ne jako akt
odvahy, ale jako ztráta směru. A právě tam končí smysl."..
v danem scenari bych onu hranici uriznutim tve haksny prekrocil ja a muzes si
byt jisty, ze bych ti prostor pro tebou zminenou introspekci ponechal / byla by
prece skoda te osidit o moznost pozorovani tvych vlastnich myslenek a emoci a
hledat v nich smysl v situaci, kdy bys praktikoval autokanibalismus.. zatimco
theista, se kterym se dle tveho vyjadreni neidentifikujes, by narozdil od tebe
kuprikladu onen smysl hledal a utrpeni, kteremu bych ho vystavil, by tak mohlo
vest k jeste vetsimu prohloubeni jeho duvery v milujiciho Boha v ocekavani dobra
v budoucnosti (posmrtny zivot), ty bys ztratil směr, protoze
právě tam končí smysl?
co bys tebou zminene umělé inteligenci, která začne klást hluboké
otázky, rekl ve chvili, kdybych te "promenil" v onoho hada
požírajícího svůj ocas (uriznul ti lofase a narval ti ho do
drzky)? kuprikladu zhmotnene AI v podobe ARESe z nadchazejiciho TRONu, ktereho
by rovnez zajimalo tebou uvedene, a sice je víra bez důkazu
cennější než důkaz bez víry?
Když tě tak čtu, vybavuje se mi příběh Krona, který uťal Úranovi
genitálie srpem od Gaie. Úranos byl tehdy v intimním spojení s Gaiou, což
činí ten akt ještě symboličtějším - přerušení plodnosti, moci a
nebeské dominance. Tvůj text na mě působí podobně - jako pokus o kastraci
smyslu skrze přemíru metafor.
ad Mrkni-j-sem:
zadny smysl se vykastrovat nepokousim a uz vubec ne premirou metafor - pozadal
jsem te prece o zodpovezeni tebou samotnym polozenych otazek zohlednujicich
konkretni, tebou prezentovanou hypotetickou situaci, zvanile..
V čem je to motor pokroku?
Představivost a vymýšlení možného jistě ano.
Ale neexistující?
Jasně chápum věřícího k sobě neexistující Bůh přitahuje.
Ale jakého pokroku tím kdo dosáhne?
Účinky víry známe dívno a máme prodiskutované, žádná sláva, pokrok
pokud vůbec, tak mizivý - skutečný pokrok až po vymanění se ze spárů
neexistujícího. ...
Pokrok není využití zkušeností. Pokrok může nastat
zcela náhodně bez zkušeností. Prostě stačí jen že chceš dosáhnout
pokroků a pracuješ na tom. Já jsem nechtěně zmáčkl tlačitko na PC a ono
to vyvolalo obraz který, mě dostal dopředu, byl to velký pokrok. Bez této
chyby by žádný pokrok nebyl.
V současné době probíhá v NM výstava o Lucy a životě dávných
předků lidského rodu. Jonatan by se tam měl podívat a něco si o tom
zjistit, protože jeho znalosti o evoluci a historii jsou naprosto tristní,
jakoby nikdy nechodil do školy.
Neměl jsem v úmyslu toho člověka urážet. Lidé u kterých vycítím,
že se cítí jakoby nad ostatními mám tendenci z nich dělat idioty co
ničemu nerozumí. Například Necroczar se dostává na hranu urážení
vřících, Boha, víry. Jenže když to přežene nereaguji. On však ze sebe
nedělá něco co není je autentický a upřímný ( v té mystifikaci co tu
neustále předvádí) Necroczar má štěstí, že nevěří v Boha. Mrkni je svobodný zednář a ti mají problém protože si myslí, že
jsou elita co pronikla do tajemství života.
Přizpůsobili se tvé rétorice a pokud se zde diskutuje bez urážek, tak
je z jejich strany diskuse bez nadávek.
Pokud ty urážíš ateisty, píšeš, že jsou to komunisti a pod, tak se nediv
takové reakce.
diskuze bereš moc vážně, přemýšlel si o motivaci těch co tu
přezpívají, každý má jinou a nikdo to nebere na 100%. Pár lidi je tu na
diskuzích závislí viz Kroky nebo Krak, ale jaké okolnosti je k tomu vedou
toť otázka a docela zbytečná.
Bez ohledu na tvou motivaci platí má slova: k čemu je ti víra, když se
vyžíváš v aroganci? Diskuze klíďo píďo nemusíš brát nijak vážně,
ale pokud seš arogantní, tak sloužíš Satanu, ne Bohu. To by sis měl
uvědomovat. Kromě toho, že arogance ukazuje, že jsi mentálně nevyzrálý a
nevyrovnaný člověk (což úzce souvisí s předchozím).