Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

https://www.france24.com/en/20200320-church-forgives-sins-of-those-stricken-by-virus

zkrácená česká verze odsud : https://prima.iprima.cz/ranni-kavicka-terezy-spencerove/22-3-2020-svet-pri-nedelni-ranni-kavicce-terezy-spencerove

nájdite to v radiovaticana, tam je to v priamej (nezmanipulovanej) reči p. Františka (v úvodzovkách)...

najdi si to tam sám, mě to stačí takhle

...problém je v tom, že je nutné to overovať priamo z vatikánskych zdrojov (v priamej reči - v úvodzovkách), bulvárne plátky a liberálny mainstream rád (pro dramatičnost) manipuluje informacemi (hlavne z Vatikánu! - ...čo sa týka Vatikánu, uznávam len tieto informácie... - a je na vás, aby ste ich prednostne uvádzal, nájdete ich tam...pozn.: zprávy (ich relevanciu) potvrdzuje ten, kto ich uvedie prvý, o tom je morálka...

můžeš napsat na iprimu a do france24, že nejsi spokojen s jejich zpravodajstvím, mně to stačí tak

taky je to blábol blábolům věří hlupáci

To říká ten pravý...
Ten zelený smajlík je tvůj podpis? Tím by se leccos vysvětlovalo...

Vždyť jsi věřící, tak co se směješ - jsi na tom stejně.

...aký by to malo význam? - môj inázor ch nezaujíma, oni potrebujú zarobiť, ako to zdôrazňujú všetci šéfredaktori mainstreamových médií a bulváru...pred pár lety jsem četl rozhovor se šéredaktorem Blesku - uf, to bola bomba!

Otevřený dopis by nemohl zůstat nepovšimnut.

Pokud máš neprůstřelné argumenty, tak proč ne?

otevřený dopis nie je zaujímavý pre médiá, neuverejnia ho, jedine, ako ak zaplatíte tučnú sumu...

Máš x možností poslat to přes sociální sítě.
Určitě mají stránku a stačí jeden člověk, který to bude sdílet a je to nezastavitelný.
Tam se to nedá smazat jak tady, že smažeš příspěvek a "jede" celé vlákno.

nechodím na sociálne siete, mám tam účty, ale nechodím - čo mi deti a žena vyčítajú...proste nechci...

Já ti jen napsal možnosti.

znova: médiá uverejnia len to, čo prispeje k dramatičnosti, vybičovanie vášní, čo je pre nich finančne lukratívne (vedia s istotou, že sa to bude čítať)...

Ano, je to tak: oni potrebujú zarobiť, ako to zdôrazňujú všetci šéfredaktori mainstreamových médií

Lidi jsou lidi a musejí se starat o zaplacení nájmu, topení, elektriky, daní, splácení půjček ...

Mainstream je príma výraz, zrcadlí názory majority.
I křesťané tvoří křesťanský mainstream, i křesťanští redaktoři musejí platit nájem, topení, elektriku, daně, splácet půjčky ...

nemyslím si, !mainstream" znamená uzurpáciu názorov (nie väčšinou) ultraliberálmi a liberálmi - tlačovými kanceláriami/TK a rôznymi novinovými spoločnosťami, ktoré vlastnia zbohatllícii, hlavne nemeckí a americkí, včetne domácich milionárov, im poplatných)...

To by nebyl "mainstream" (hlavní proud), ale manipulace veřejného mínění.

Ta pochopitelně probíhá tak jako tak. Média (tisk i TV a rádio) manipulují, politici dělají to samé a církev také. To je náš svět, nechci psát zrovna, že je plný falše, lží a falešných slibů. Ty lži a falešné sliby jsou ale mocným nástrojem na "regulaci" názorů lidiček neschopných se zamyslet nad problematikou. Mocipáni tohle potřebují a naši evropští diktátoři si tímto nástrojem dopomohli jak k popularitě, tak absolutní moci nad svými ovečkami.

Není to nic nového pod Sluncem. Dav byl vždy ovládán tímto způsobem. Snad už v prvotně pospolné společnosti fungovaly šuškanda, pomluvy, intriky.

jak kdosi správně řekl - média už nepřináší informace, ale vytváří veřejné mínění"

vy do všetkého namočíte Cirkev....

To by byla zbytečná práce... církev je už v tom namočená dávno.

Církev, tedy církve, jsou mocné organizace, řízené diktátorským způsobem nomenklaturou chlapů na stupíncích pyramidy přísné hierarchie. Taková organizace potřebuje bohaté zdroje peněz, protože nežije jen ze vzduchu a pramenité vody. U každé diktatury platí jedno "všemožné učinit pro organizaci" z prostého důvodu, bez té organizace by byli členové nomenklatury jen obyčejní lidé, bez vznešených titulů vyzařující moc a bohatství budící u svých poddaných respekt a posvátnou hrůzu.

Církve tvoří pátou kolonu ve státech. Co bych církvím vyčítal je tahle jejich bezedná chamtivost a hlad po majetku. Pochopitelně mi vadí i nadutost církví a nadutost mnohých soudruhů v náboženství povyšujících se nad nečleny a s despektem pohlížející na tzv. světské právo.

Matouš 23
vy pak všickni bratří jste.
9 A otce nenazývejte sobě na zemi; nebo jeden jest Otec váš, kterýž jest v nebesích.

No vidíš a já si myslel, že bůh obětoval (nechal zostouzet a popravit) svého syna aby zachránil celý svět před hříchem. Tady se takovému jednání říká sadizmus podle markýze de Sade, který bez mučení jiného nedocílil sexuálního uspokojení.

mňa osobne každý váš príspevok pobaví až tak, že stratím reč, a redšej mlčím - vše prirovnanie, to je neskutočná fantazie :-)

OK.
Tak připouštím, že bůh neví co je to sexualita a pindíky a ďourky udělal zvířatům, tedy i člověku jaksi nechtěně a neůmyslně. Konec konců se to v Ráji všechno hemžilo nahaté a nikoho nenapadlo, že onen úd, či zařízení je i na něco jiného, než pouze trubička na moč.

Vlastně jen díky mluvícímu hadovi to teď už víme. Jen si Eva kousla do jablka, tak se zajíc vrhl na zaječici, holub začal vrkat na holubici ... .

Představme si tu katastrofu, kdyby v té pohádce O stvoření Evička poslechla svého tvořitele a kecy toho hada ignorovala.

Fantazie je vlastnost, kterou vládne většina lidí, jinak by nebylo ani toho náboženství, vlastně spousta variant náboženství, visitore.

myslím, že sa správate ako detinský posmeškár...o­pakujem, strácam reč - sú príspevky, n ktoré sa nedá reagovať...

Máš pravdu, nejsem z těch typů, kteří hned poklekají, jak slyší "bible" a začnou se křižovat a zapalovat hromničky, když se ozve zahřmění.

V pohádce O stvoření je jasné, že stvořitel neměl v úmyslu nechat plody své tvořivosti se množit. Jeho tvorba měla být nesmrtelná a věčná. I ty jepice měly žít věčně, ponravy se nikdy neměly transformovat do chroustů.

Proto ten zákaz ohledně jablka a jeho přeročení ho tak naštvalo, že zrušil nesmrtelnost a z ponravy se stal chroust. I když nechápu proč tam tu jabloň vůbec dělal, pardon, tvořil. Asi to byla od něj škodolibost a provokace. Přece musel vědět o Evě, že je mlsná a jabka má ráda ... a bůhví, jestli tam toho hada nenastrčil schválně. Třeba měl už svého tvoření, hýkání, štěbetání, pořvávání lvů, hafání vlků, troubení slonů po krk a chtěl se pořádně vyspat.

Řekněme "zazvonil zvonec a pohádky O tvoření je konec".

Ovšem někteří, nechci jmenovat, si prodloužili tuhle pohádku o dodatek, že katolíci budou žít po smrti věčně a ještě k tomu v ráji. Teda, nevím jestli se už rozhodlo, že budou v tom ráji i ponravy, blechy, tasemnice, komáři atd..

já zas měl za to, že odpustky už neexistují, a ony pořád existují

ste katolík? isto nie! - takže o odpustkoch neviete nič, tak o nich nemluvte - lebo im nerozumiete!

nerozkazuj o čem můžu psát, a o čem ne

niikomu nič nerozkazujem, len vidím, keď je na skle informačný amaterismus..­.vieme, o čom je mainstream - pravda je u neho na poslednom mieste...

Co jsou to odpustky?

"Odpustek je odpuštění časných trestů za hříchy, a to před Bohem, které
byly odpuštěny jako vina; je to odpuštění, které náležitě připravený věřící
získává za určitých podmínek zásahem církve, která jako služebnice
vykoupení autoritativně rozděluje a používá pokladu zadostiučinění Krista a
svatých.

Odpustek je částečný nebo plnomocný podle toho, zda částečně nebo úplně
osvobozuje od časného trestu za hříchy". Odpustky mohou být věnovány živým
nebo zesnulým.

http://www.katolik.cz/otazky/ot.asp?ot=828

iste! a? viete, aké sú to podmienky? myslíte, že je to také jednoduché?

neexistují ?
Odpustky byly, jsou a budou lukrativním zdrojem přímů církve. By byla hloupá, kdyby se jich vzdala a nenabízela je.

za odpustky se neplatí, vím to jistě :-)

to vie každý, a nemusí byť inteligent....za odpustky sa nikdy neplatilo oficiálne, schválenie Cirkvi k tomu nikdy nebolo - ak si to uplatnili niektoré hyperaktívne rehole, hlavne františkáni (napr. pri výbere finančných a iných prostriedkov pri prestavbe do dnešnej podoby Chrámu sv. Petra v Ríme v 16 st)., prípadne rehole (bez vedomia Vatikánu) v rôznych regiónoch v pozdnom stredoveku, nebolo to nikdy oficiálne schválené Cirkvou...preto tvrdiť, že za odpustky sa platilo, a dokonca prý platí aj dnes, je lož, nezmysel, s obľubou to používajú ako atak RKC ateisti a sektári...opakujem, za odpustky sa neplatí, dajú sa získať len duchovnou cestou, značne obtiažnou pre hriešnika-katolíka, platia teda len v RKC, iné cirkvi (apoštolské ani protestantské) ich nepoznajú, resp. neuznávajú, že prý nie sú biblické...je to fantastický dar-poklad od Boha pre Cirkev - pre spásu, t.j., že už na zemi, v tomto živote, môžeme efektívne "zabojovať" za svoju spásu a za spásu iných - živých, ako i zomrelých (konkrétnych rodinných príslušníkov, priateľov, nepriateľov)...vždy sa ich pokúšam získať, keď to Cirkev umožňuje (vyhlasuje to oficiálne), ale zrejme sa mi to aj niekedy nedarí (duchovné kritériá sú dosť prísne)...

platilo, když zacinká v kase mince, duše vyletí z očistce...

to máš z filmu, ne :-)))

jo, o Lutherovi, tam to bylo názorně, odpustek byl předepsaný list, kam se jen vepsalo jméno, za kterého to má být, zaplatilo se, a údajně bylo třeba příbuznému v očistci odpuštěno a vyšel z něj...

jasně, film o Lutherovi je čirá pravda :-)))

tak z katolického pohledu to je určitě čirá lež, bezesporu, jedni křesťani jsou hodní a druzí jsou zlí...

je snad srozumitelné že je to umělecká tvorba :-)

film o alkoholikovy co měl sexuální puzení a představy zvrhlíka? cha cha

nic takového tam nebylo "cha cha" chalane...
ale divím se, že vlastně vy katolíci ani neznáte historii a praxi své matičky církve, té vaší modly...

křestané si nedají alkohol ,nemají sexuální touhy a představy ?

mají, příkladem může jít právě Jonatán, na svém foru slintá o sexu neustále, je nadržený jak puberťák, taky se chlubí, že i v karanténě chlastají u nich na vsi denně v hospodě, neviňátko naše malé...

Ne v hospodě, ale v hasičské zbrojnici. Narazí si bečku piva a pomodlí se aby nehořelo a požár nerušil jejich přátelské popíjení.
To prozradil Jonáš osobně.

a já bych mu to nevyčítal, ale když tady tak pokrytecky :"bojuje" za víru pravou, tak ať papá...

Hříšník musí konat dobré skutky a věnování hmotných statků, pochopitelně jen sirotám někde v Africe, prostřednictvím církve svaté je dobrý skutek. V Africe jsou přece zachraňované duše dětí pilnou výukou v křesťanství.
No v každém případu, církev žádné peníze, nebo jiné hmotné dary nebere, dokonce je odmítá, protože ji financuje přímo pámbíček. Ten si udělá zlata kolik je mu libo, stačí když jen řekne "budiž". Je přece všemocnej a pracuje až se z něj kouří pro agápované (skoro milované) lidstvo. Teď na dělání zlata nebude mít náladu a tak pomáhá farmaceutickým podnikům při výrobě vakcíny proti COVIDu 19.

to je hloupost na entou,
za odpustky se neplatí
jelikož odpustky to jsou modlitby a nějaké úkony,
co musíš udělat, aby si je dostal
hlupák ten ,co toto může tvrdit,
asi viděl kostel ze vzdálenosti 50km

jo, mňa vždy irituje, keď sa všeobecne tvrdí (médiá, bulvár, antikatícka/a­teistická propaganda zo všetkých strán - i siekt), že sa za odpustky platí - neplatí, a nikdy oficiálne neplatilo, ani v stredoveku, ani pozdejšie...mi­mochodom, čo ich do odpustkov RKC? je to ich problém? zasahuje im to do života? - je divné, že sa takmer všetci nekatolíci, neveriaci navážajú do odpustkov, je to pre mňa nepochopiteľné - čo je za tým? závisť spásy, večného života? - zrejme ano, každý sa chce spasiť, i ateista! - ale nie každý má prístup k odpustkom - a to je pre mnohých frustrujúce, lebo na zemi sa sotva niekto spasí bez odpustkov! - je to RKC viera, a sme na ňu hrdí, lebo máme obrovský poklad viery - ale ponúkame ju každému - ale je isté, že mnohí a mnohí sa nechcú ani o tom baviť z dvoch príčin: je to pre nich (neveriacich) hlúposť, pre nekatolíkov nebiblické, a tak rovnako hlúposť...neu­vedomujú si, čo tvrdia, a o čo prichádzajú...

O co ateisté vlastně přicházejí?
O iluzi, o kterrou nestojí?
O dětskou pohádku o ráji, ve kterém si katolíci vesele budou po smrti navěky žít a pět haleluja?

Co by ateista přeji tuto iluzi všem lidem, kteří ji potřebují a bez které by jim připadal život (na Zemi) beze smyslu bez cíle a byl by pro ně vlastně zbytečným mrháním času věčnosti.

Podívej, visitore, proti odpustkům nemám vůbec nic. Patří do kultury spolku katolíků. Každý spolek potřebuje na svou administrativu prostředky ... a hříšní velmožové a králové už nemají lesy, polnosti a vesnice na rozdávání. V případu odpustků jde vlastně o legrační snahu si nějakými rituály vylepšit katolický kádrový rejstřík v nebi a tak si zkrátit dobu strávenou v katolické polepšovně zvané "očistec".

Připadá mi to jako dětská snaha uvěřit, že plyšáček medvídka žije, papá a mluví. Myslím, že to byl Andersen, který napsal pohádku o jednom hračkářství, ve kterém o půlnoci hračky ožijí, povídají si a také řeší své problémy.

Přiznám se ti visitore, že si někdy na náboženských DF připadám jako dospělý člověk mezi malými dětmi na pískovišti. Rády se houpají, ještě radši jsou houpány a "pečou" chutné bábovičky. Mnozí píší rozumně, ovšem jen dokud nejde o náboženství, to z nich dělá opět důvěřivé a nerozumné děti.

ad visitor77:
iritujici je predevsim tvoje ignorantstvi a co treba Giovanni Medici, nebyl to nahodou papez, kterej naprosto ofiko, a to i diky propagaci knezimi v kostelech, financoval formou odpustku prace na chramu?

myslíte p. Leva X.-eho? odkiaľ máte informácie, že stavbu Chrámu sv. Petra financoval z odpustkov? - neviem o tom, - a čo, kdyby to udélal? - ľudia celého sveta ocjhotne dávali prostriedky na túto stavbu! - i dnes by som dal aj 100 euro! - aj trebárs, že byt som za to získal odpustky! - kde je problém?

ad visitor77:
.."myslíte p. Leva X.-eho?".. ano
.."odkiaľ máte informácie, že stavbu Chrámu sv. Petra financoval z odpustkov?".. z odbornych praci historii cirkve se zabyvajicich vedcu
.."a čo, kdyby to udélal?".. diky tomu by neplatilo tve, ze je to "antikatícka/a­teistická propaganda- neplatí, a nikdy oficiálne neplatilo, ani v stredoveku, ani pozdejšie"
.."kde je problém?".. v tom, ze nemas vubec zadny poneti "vo" tom, co tady vlastne pises

z ktorých odborných prací Církve? blufujete?

ad visitor77:
ty ses fakt drzej jak "lazenska veverka" ale budu dnes laskavej a na uplnej zacatek ti dam zamerne par odkazu na uplne zakladni literaturu, kterou nejen ze pochopi i "cistokrevnej primitiv", ale je predevsim doporucovana samotnymi krestany.. nerad bych totiz zase cetl, ze se jedna o antikatolickou propagandu

Montor, Artaud de. The Lives and Times of the Popes. New York: The Catholic publication society of America, 1910 - 11.
Durant, Will. The Reformation. New York: Simon and Schuster, 1957.
Brusher, J. Popes Through the Ages. Princeton, New Jersey: Van Nostrand, 1964.

kdyby si tu literaturu pripadne nemohl sehnat, tak nasledujici dila jsou stopro k dispozici i na felvideku..
"Indulgences" and "Leo X." New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge. Grand Rapids: Baker Book House, 1954.
Eerdman's Handbook to the History of Christianity. Editor Tim Dowley. Berkhamsted, Herts, England: Lion Publishing, 1977.
"Indulgences" and "Leo X." The Oxford encyclopedia of the Reformation. Editor in chief Hans J. Hillerbrand. New York : Oxford University Press, 1996.
"Leo X." The Oxford Dictionary of the Christian Church. Edited by F. L. Cross and E. A. Livingstone. Oxford, 1997.

az si to prectes, tak ti velmi rad doporucim i narocnejsi literaturu

Megalomanství.
I z toho si vzali komunisté příklad.

Nový papež Lev X. neměl finanční prostředky na stavbu a tak ji musel financovat z prodávání odpustků, což vyvolalo revoluční hnutí.
Takže ne z odpustků, ale i z odpustků.

platilo. že se teď neplatí a vy ani řadové ovečky nevíte, že se za to platilo, to je váš problém indoktrinovaných hlav...
Luther na kritice odpustlů udělal kariéru, asi by ji neudělal, kdyby to neexistovalo, vy "moudré hlavy"...
Hus to kritizoval sto let před ním, hranice hořely...

Teď nejsou odpustky - teď se dává do zvonečku - nebo se rovnou udělá sbírka.
Já sem ani raději nepíšu jak si někteří "tzv. faráři" žijí v přepychu.
To by jsem od visitora hned schytal.
A někteří na Slovensku jsou i myslivci - včera bylo v TV, že střílí i na koně.

Tak nějak to vypadalo v praxi. Prodej odpustků v Německu. No, nekupte to.

Mně to učili na základní škole asi v dějepisu, že církev prodávala odpustky, tak nějak v době před upálením Jana Husa, on to nejspíš kritizoval. Něco se mi zdá že se ten prodej objevil i v nějakém českém filmu, asi husitského období, ale je to dávno, co jsem je viděl

Ano, scéna o prodeji odpustků je i ve filmu Jan Hus. Dá se také vyhledat.

měl bych se na tu husitskou sérii zas podívat

oblíbené téma protestantů:-) a ateisté s hned chytnou.

jakože ateisti a protestanti proti katolíkům?
chudáčci katolíčci nevinní...