Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Ateisté po ničem takovém jako vymýcení náboženství netoužili. Nemají důvod, nic by tím nezískali. Pokud jde o politické směry, je to jiné. Komunisté i nacisté v náboženství viděli konkurenční ideologii. Podobně to viděli i radikální jakobíni ve francouzské revoluci nebo španělští anarchisté za občanské války. S terorem proti církvím ateisté nemohou souhlasit, protože tím se z některých věřících stávali mučedníci.
Že náboženství zkresluje realitu a proto nepatří do povinné části základního ani vyššího školství, to pochopili už ve všech rozvinutých zemích.

Komunisté coby ateisté po tom toužili. Konečná komunistická společnost měla být zcela nenáboženská a součástí ideologie bylo náboženství ze společnosti vymýtit jakýmikoli prostředky. Důvody jsem uvedl.

A správně jsi zmínil, že komunisti nebyla v historii jediná skupina ateistů, která ničila kostely a vraždila věřící pro to, že byli věřící.

Nejvíc se ti asi líbí pohádka, jak komunisti vraždili teista a bourali jim kostely.
Ve Varech jsem žil 100m vzdušnou řadou ke kostelu svaté Mařky Magdalenky a koukal jak ho ateisti každej den bourají.
Na Slovácku jsem žil necelý kilometr od kostela a tam ho ateisti začali podkopávat a podřezávat, páč vlhnul. V Příbrami , kde jsem 2 roky trpěl pod knutou komunistů, mají na náměstí hezkej kostel a co víc má Příbram i Svatou horu s dlouhatánským schodištěm, kam komunisti zaváděli vodní potrubí. Jako voják jsem měl tu čest několikrát kopnout do kamení zoufale tupým krumpáčem a pokusit se ty šutry nabrat na lopatu a dát vedle. Je to dávno, má ateistická paměť už neví přesně jak dlouhý a jak široký výkop jsem stvořil. Ale vím, že když dorazil stavbyvedoucí komunista, tak řval na celou četu "toto má být metr hluboký příkop ?". No docílili jsme ale určitě aspoň čtvrtinu té hloubky. Nevím kolik z nás vojáků bylo ve straně, teda kromě důstojníků a poddůstojníků, ale nikdo se před spaním na cimře nemodlil "andělíčku, můj strašníčku vochraňuj mou dušičku". Prostě samej ateista.

To není pohádka, to jsou historická fakta. Je vidět, že se vám realita nelíbí, ale musíte se s ní naučit smiřovat.

Ale, ale, tobě zbourali zlí komunisté kostel? Chudáčku, to je mi líto. Na nebi tě odškodní.

Ateisté zachraňují kostel

záchrana

Ano, zlí ateisté v SSSR a jiných zemích ničili a bourali kostely.

Ten ruský kostel s pozlacenou střechou stojí ve Varech dodnes. Měl by s se probrat ze tvé noční můry, kde ti bourají jeden kostel za druhým.

Já se opírám o historická fakta, která jsou pro tebe noční můrou. Musíš se probrat ze svých pohádek a začít vnímat realitu a naučit se jí přijímat.

Která fakta tě mlží a podle tebe mají být pro mne noční můrou. Teda musím se přiznat, že nočními můrami netrpím, zřejmě na rozdíl od tebe.

Je to potěšující, že se tak dobře vzájemně známe. Ještě bychom si mohli vyměnit záliby v uzeninách

Ty, které tady předkládám o komunistech. Já narozdíl od tebe (a nejen tebe) stavím čistě na faktech, nikoliv na fantaziích.

Pobožný staví na fantazii o bozích o andělech ... a nemůže za to. To je jako s jinými fobiemi. Lidé nemohou za svůj strach z reality..

To se stejně tak týká i bezbožných. Ti se od pobožných nijak neliší.

Jo, milej zlatej, žijeme v rozdílných světech.

Ten můj svět je bez vodníků, bez čertů a bez bohů. Je prostě v krásné, pochopitelné a spolehlivé realitě. Nade mnou není žádná nadpřirozená bytost, která by ze mne dělala tupou ovci, nebo loutku na provázcích. Mám a užívám si svobodu a nepodléhám nějakým ideologiím.

Klidně se přiznám bez mučení, že je mi pobožných někdy líto, hlavně těch. kteří jsou na své ideologii už nezvratně závislí. Takoví, kteří v nějaké nadpřirozené síly, nebo bytosti, věší si na krk křížek aby je uchránil od upírů, oživlých mrtvol a bůhví od čeho ještě.
Máme tu také kolegy, kteří si denně povídají s neviditelným bohem. Denně prožívají zázraky. ......

No jde vlastně jen o rozdílné světonázory.

To je jenom tvoje iluze, kterou jsi si vymyslel a rád se jí oblbuješ. Ve skutečnosti podléháš ideologiím a oproti věřícímu nejsi o nic svobodnější. Žiješ ve svém vyfantazírovaném světě, který naivně a nabubřele ztotožňuješ s realitou.

Z komunistických dokumentů vyplývají cíle komunistů, ne ateistů. Ostatně i z nich vyplývá, že pro komunisty byl boj proti náboženství jen méně důležitým a vedlejším cílem. Tím hlavním cílem pro ně byla beztřídní společnost.

Souhlas: hlavním cílem pro ně byla beztřídní společnost. Jenže ta zůstala jen nedosažitelným cílem, lidé mají v "genech" soutěživost a tak chtějí být bohatší, mocnější, krásnější, ověnčení diplomy, rychlejší něž ti jiní. To "hamty, hamty ať mám víc než tamty" je nezničitelné.

Řekl bych, jako u všech diktatur je hlavním cílem likvidace opozice. Likvidace jiné politické partaje, ale i kritických médií (tisk) a pochopitelně tresty za "svobodné slovo".
V diktaturách, jedno jestli v náboženských, v nacionálně socialistických, nebo v komunistických je první obětí pravda. Jako ve válce. Viz zavraždění Jana Husa.
V Německu se hitler domluvil s Vatikánem a uzavřeli konkordát. Církev dostala své pískoviště, ale nesměla si hrát mimo.
Něco podobného bylo domluveno i v komunisty ovládaných zemích. Rozdíl je akorát v tom, že Vatikán toleroval politické hnutí národní socialismu - bohatí směli zůstat bohatí, tedy i církev.
Vatikán ale byl alergický na komunismus - bohatým, tedy i církvi, byl sebrán majetek a jakmile někdo "sáhne" na majetek, tak končí nejen sranda, ale i kamarádství.

Co to zase blábolíš?
To tvé, že ateisté míní: náboženství ... a že díky němu člověk nedovede být šťastný

Jsi si ve svém ideologickém záchvatu vymyslel.
Vem to jako fakt, že z titulu ateismu nikdo takovou hloupost nevyslovil. Ta hloupest vykvetla na tvém hnoji.

len v kresťanskom náboženstve/viere môže byť človek šťastný - otvára cestu do neba, jeho život má cenu, je prijatý Bohom, inak bez neho sa nakoniec človek zblázni, lebo nič nevidí, nemá, nemá žiadnu perspektívu, nemá nádej, zomiera v nešťastí - skončí v zúfalstve, - život to potvrdzuje...

Takže podle tvých zvrácených představ jsou nekřesťané na světě nešťastní?
Nedej se s tou svou ideologií vysmát.

Takže podle tvých zvrácených představ jsou nekřesťané na světě nešťastní? Nedej se s tou svou ideologií vysmát....sú šťastní v rámci svojho nekresťanského náboženstva, je to akési filozoficko-psychologické "šťastie" len v tomto živote, nič konkrétne, len filozofia - pretože nepoznajú, čo je skutočná pravda - ...ale skutočne šťastný môže byť človek len v kresťanskom náboženstve/viere, pretože len tam je živý Boh - láska (inde Boh nie je, a tak sa tam nič neponúka) - len viera v Boha v Kristovi ponúka v slobode znalosť skutočnej príčiny existencie ľudského života, jeho poslanie na svet, jeho zmyslu, jeho perspektívy, nádeje v spoločnosti Boha...opakujem, žiadna iná viera toto neponúka, nevedie k nádeji, ale vedie k viere, že skončením tohto života všetko nezanikne, ale pokračuje v nepredstaviteľnom systéme života v láske...kresťanská viera hovorí, že smrť človeka je (pre veriacich v Boha v Kristovi) len prechod do nového života s Bohom v láske...- to inde nie je, je len katastrofický zánik všetkého, i života....

Zase tupý blábol, ale aspoň ilustruje, v čem vidíš důvody pro svou víru: Ona je podle tebe pravdivá prostě proto, že ti jako jediná nabízí verzi světa, jaká by ti vyhovovala. „Tohle musí být pravda, protože tak by se mi to líbilo.“ Měřítko pravdy je ale někde úplně jinde! A ty ho nikdy nenajdeš, protože není zavřené spolu s tebou v ohradě tvé víry, ze které odmítáš byť jen koutkem oka vyhlédnout ven…

Zase tupý blábol, ale aspoň ilustruje, v čem vidíš důvody pro svou víru..viete, čo je tupý blábol, je tupý len u vás, vo vašom nastavení mysli, ateismu...čo je tupý blábol pre vás, u iného nemusí byť...- veriaci v Boha v Kristovi sú inak nastavení - telom, srdcom, mysľou, všetkým...moje myslenie, postoje, závery nie sú vaším myslením...sme z iných svetov, hoc na stejnej zemi...

Víra v Boha věří v nemožné a slibuje nesplnitelné. Někomu to stačí, jinému ne.

add Komanc:" Víra v Boha věří v nemožné a slibuje nesplnitelné. Někomu to stačí, jinému ne."
Podej nezpochybnitelný vědecký důkaz.

Podej nezpochybnitelný vědecký důkaz o neexistenci špagetového monstra v systému Centauri.

Podej nezpochybnitelný vědecký důkaz o zjevení mrtvoly maminky Ježíška třem pasáčkům ve Fátimě.

Důkaz že je něco možné a splnitelné je jen na tom, kdo tomu věří.

Tupý blábol! Každého dalšího slova je tu škoda, protože ty si furt dokola meleš tu svou ohranou fanatickou desku. Protiargumenty kompletně filtruješ někde mezi očima a mozkem, a pro něco takového tu nebudu plýtvat energií…

dajte ateistické argumenty, že ateista je bez viery v Boha šťastný - ale skutočné argumenty, a nevykrádajte to, čo stvoril Boh, jeho dielo...ja dávam argumenty, že len v Bohu v Kristovi je človek šťastný...

ještě by chtělo definovat štěstí:
tobě stačí ke štěstí když vám budou plyn dodávat Rusáci a někdo je šťastný, když se jednou denně nají.

To jsem sem taky v minulosti dával. Čti a vzdělávej se:

„Socialistický člověk, aktivní, uvědomělý tvůrce nové společnosti, musí být osvobozen od předsudků a tmářství. Patří k nim náboženství, které je po staletí spojeno se sociálním útlakem. Je založeno na slepé víře a strachu, spoutává síly člověka, omezuje možnosti jeho všestranného rozvoje a duchovně ho deptá mravními zásadami, jež nemají nic společného se skutečným lidským štěstím.“
— Vasil Biľak na plenárním zasedání předsednictva ÚV KSČ v říjnu 1972

Náboženství podle K. Marxe ukazuje reálné neštěstí člověka a toto neštěstí zastírá, balamutí vidinou klamného štěstí, je „opiem lidstva.“ Zotročený člověk se musí vymanit z panství náboženství jeho kritikou, ta má být prvním krokem k emancipaci člověka pro skutečný život.
— MARX, Karl – ENGELS, Friedrich. O náboženství. 1. vydání. Praha: Státní nakladatelství politické literatury, 1954, s. 40.

„Člověk dělá náboženství, náboženství nedělá člověka. Náboženství je opium lidu. Zrušení náboženství, jakožto illusorního štěstí lidu, je požadavkem, aby vzdal se stavu, který potřebuje illusí. Kritika náboženství je tedy vlastně kritikou slzavého údolí, jehož svatozáří je náboženství.“
— SKALÁK, Josef. Náboženství a marxism. Proletkult 1922, 27. 12., roč. 1, č. 19 (45), s. 337 340

Nikdo z nás nepopírá perzekuci věřících za vlády kom. stran. Netýkala se všech vrstev společnosti, ale některým bylo bráněno ve výkonu povolání, jejich dětem pak ve vzdělání a pod. Velmi tvrdě byli postihováni představitelé církve, hlavně kvůli obavě z jejich vlivu. Ale trvám na tom, že k žádnému vraždění věřících JEN KVŮLI JEJICH VÍŘE nedocházelo. To bys musel dokázat. Nakonec - i tehdy byla v ústavě svoboda náboženského vyznání a děti chodily do náboženství ve škole víc než dnes.
Celkem nechápu tvou snahu obvinit ateisty ze zločinů komunistů nebo někoho jiného. Ve válkách a revolucích bylo jedno, kdo je věřící a kdo ateista. Zabíjeli se navzájem kvůli něčemu jinému.

Dokazují to výroky komunistických činovníků i chápání náboženství a ateismu komunistickou ideologií. To naopak ty bys měl dokazovat, že komunisti šli po náboženství proto, že ho považovali za konkurenci, protože nic takového komunisté neprohlašovali.

U komunistů byl problém s tím, že něco jiného hlásali a něco jiného často v praxi dělali. V teorii měli, že nahradí stát, který je násilným nástrojem vlády jedné třídy nad druhou a nahradí ho společnou samosprávou se společným vlastnictvím výrobních prostředků - a zatím posílili jeho represívní funkce a potlačovali jiné názory (tedy i církev). Slibovali spravedlivé odměňování - každému podle jeho práce, ale mnohdy tomu tak nebylo. Hlásali rovnost - ale někteří si byli tzv. rovnější. A dalo by se pokračovat.
Nutno říci, že proti náboženství vedl komunisty ještě jiný důvod. Prosazovali marxismus jako vědecký světový názor, jehož základem je dialektický materialismus. Je v podstatě o vývoji hmoty a ateismus z něj tedy přímo vyplývá. Ovšem to je filosofická záležitost, na vysokých školách byly z marxismu státnice a řada z nás je musela absolvovat. Určitě se kvůli tomu nevraždili věřící, ale vyhodit ze zkoušky vás mohli.

Vraždili se věřící kvůli jejich teistickému přesvědčení. V této věci neměli komunisti důvod něco zastírat. Oni měli filozoficky už od samotných zakladatelů (M+E) zdůvodněno, proč náboženství musí ze společnosti zmizet a v této věci to, co hlásali, to taky dělali.
A socialismus byl taky jen přechodovou fází ke komunismu, přičemž až v něm mělo dojít k naplnění celého komunistického programu. Ne ještě v socialismu, ten byl přípravou na komunismus.

Problém pobožných fanatiků je je v jejich ideologii. Ta předpokládá masovou převýchovu všech lidí na přísně pobožné a kreacionistické fanatiky plnící doslovně, fakticky i myšlenkově, rituály jejich ideologie. Co s neposlušnými? Obvinit a odsoudit je z protibožných myšlenek, vyhnat je společnosti, třeba na Sibiř.
Pobožní mají hrůzu z nepobožných, protože považují bezbožnost, tedy ateismus, za velmi nakažlivou chorobu, v ČR za pandemii.
Oni považují i odlišnou sexuální orientaci za nakažlivou a léčitelnou chorobu.

Zkrátka jejich cílem je z České republiky udělat Čechistán. Katolíkům jde speciálně o likvidaci odlišných křesťanských spolků. Žižka na koni na Žižkově a Jan Hus na Husově náměstí jsou jim solí v očích. Tam museli jako maniaci znovu postavit mariánský sloup, aby "neutralizovali" Husa.

To jsi popsal komunistický-ateistický program a praxi.

Pokud vím, tak měli faráři zakázáno z kazatelny hanit komunismus.
Tresty padaly i za pašování protikomunistických letáků a tiskovin do ČSR. Ti byli obviněni za protistátní činnost a to už přestala být sranda. Byla to poválečná krutá doba. Lidé si "vyřizovali" i osobní účty z doby Protektorátu.

Opakuji. Mé krásné mládí jsem prožil na moravském Slovácku, všechny děti , i děti komunistů chodily na náboženství ve škole a v neděli na mši do kostela. Pravda, těch komunistů na dědině nebylo moc. Nikdo z pobožných nebyl komunisty persekuován za pobožnost.