,
Ondi
Já si myslím, že jak se píše nahoře, ani církev z lidí neudělá něco, co nejsou, co už v nich předtím není, jen toho využívá a říká jim co chtějí slyšet .... něco ve stylu i když kradeš a vraždíš, my ti prodáme odpustek a budeš opět čistý jak lilie.
jak se píše v Bibli, nelze sloužit dvěma pánům, majetku i Bohu, církev si už dávno zcela jasně vybrala
** geronimo**, opakujem asi po 200.x, že odpustky sa v Cirkvi nepredávali (len v stredoveku pred 500 rookmi hyperraktívni františkáni ich na videku, bez vedomia pápeža, predávali pre výber milodarov pre stavbu Svätopeterského Chrámu, to je vše), nepredávajú, a nebudú nikdy predávať, tak nelžite, ano? odpustky si treba zaslúžiť duchovnou činnosťou v Cirkvi (v rámci sviatopstného života) , upozorňujem vás, že získať odpustky v RKC (odpustky má len RKC) nie je vôbec jednoduché- ak máte záujem, môžem vám zopakovať, ako sa získavajú... geronimo, prosím vás, nelžiite, inteligentný človek to nerobí, a na vaše lži (o reáliách RKC) tu každý ľahko príde) + nettrúste polopravdy,lebo to často robíte...
proč lžete? je vám ta vaše modla (církev) víc než pravda? víc než sám Bůh?
V pozdním středověku se na základě tohoto pojetí vyvinuly různé formy suscepce (tj. způsoby zajištění odpustku pro sebe či někoho dalšího) – tak bylo pro zajištění financování různých podniků církve (např. špitály, stavbu kostelů[5], v případě zneužití i války[6]) možné získat odpustky i příspěvkem, tedy finančním obnosem. V některých dobách odpustkové listiny plnily až úlohu jakýchsi cenných papírů.
... vysvitlo mi, že odpustky jsou jen pouhými podvody římských
pochlebníků, aby jimi ničili víru v Boha i finance lidí.
—Martin Luther, O babylonském zajetí církve, 1520
Proti kupčení (též kramaření, tzn. možnosti získání za peníze) s odpustky ve středověku vystupovali církevní reformátoři jako např.: Jan Viklef, Jan Hus nebo Martin Luther. Zatímco Viklef a Luther odmítli odpustky zcela, Hus vystupoval pouze proti jejich získávání za peníze (navíc ve spojitosti s financováním války Jana XXIII.)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Odpustek#/media/Soubor:Indulgence.png
Odpustková listina udělená papežskou autoritou Johannem Tetzelem roku
1517
z Wkiny sú sporné informácie...tak nerozumie, prečo ich tu stále dávate...
v Bibli máte asi tak tisíc osm set třicet pětkrát spornější
infromácie ...tak nerozumie, prečo ich tu stále dávate...
ad visitor77:
tak tohle je
fakt vrchol drzosti - nedavno jsem ti prece doporucil literaturu, kde se dozvis
pravy opak, takze uz neopakuj, ze to bylo "bez vedomia pápeža"!!!!
p.s. nebo si snad uz nepamatujes nasi vymenu ohledne Lva X.???
vami selektovaná anitkatolícka literatura ma v tejto veci nezaujíma, poznám historii a fakta RKC...
ad visitor77:
jasny.. zrejme
si vsak jiz nepamatujes, ze jsem ti zamerne doporucil katoliky samotnymi
doporucovanou literaturu, aby nedoslo k tomu, ze budes opet placat nesmysly o
"antikatolicke propagande" - no a presto je to tady
to je normální, prostě to jen zkouší na jinýho, stejně jako s tou
potopou, když se mu dokáže opak, tak je ticho po pěšina, aby to zase
začalo po pár dnech chladnutí od znova 
ad krudox:
taky mam ten pocit.. podobny kousky dela paradoxne i jonatan - kdyz jsem jeste
na diskutnicich zaslapal do zeme jim poskytnute "dukazy" o arse, tak to tady
stejne nedavno zase vytahnul
odpustky se nikdy neprodávali a Hus lhal když tvrdil že ano.
Systém byl takový, že byli na prvním místě kající modlitby-účast na
bohoslužbách práce ve prospěch chudých nemocných atd.. a na posledním
místě finanční dar na potřeby církve. Například obranu Svatého stolce
před okupanty. Neexistuje, aby se dali odpustky koupit. 
Odpustky byli
směřovány nejčastěji jako pomoc již zemřelým lidem v očistci. 
odpustky se nikdy neprodávali a Hus lhal když tvrdil že ano.
Systém byl takový, že byli na prvním místě kající modlitby-účast na
bohoslužbách práce ve prospěch chudých nemocných atd.. a na posledním
místě finanční dar na potřeby církve. Například obranu Svatého stolce
před okupanty. Neexistuje, aby se dali odpustky koupit. Odpustky byli
směřovány nejčastěji jako pomoc již zemřelým lidem v očistci.
Já osobně získávám každým rokem několik odpustků a to již mnoho
let,
pro již zemřelé příbuzné a další křesťany.
Nikdy jsem nedal jedinou korunu. 
Nikdo ani netvrdí, že jsou dnes takové jako byli jistou dobu ve
středověku - mudrlante.
Bavíme se o době, kdy se to zneužívalo až to pak nezatrhl papež. 
ad jonatan1:
ani v tomto
pripade "nedhodlam vysvetlovanim promrhat muj cas", protoze jsem jiz odbornou
tvuj nazor vyvracejici literaturu uvedl... ver si fakt cemu chces
důkazy o arše? si na hlavu nic si nezašlapal. radar jasně ukázal
strukturu lodi žebra atd...
zkamenělé dřevo a železné nýty. Již tenkrát uměli zpracovávat železo
ad jonatan1:
je mi to jasny
ale prave proto vysvetlovanim nehodlam promrhat muj cas, protoze si stejne
pojedes svou
V arše nemohli být použité železné hřeby - v té době se
nepoužívali - postup stavby lodě v té době si najdi na internetu.
Nedivím se, že jsi věřící - uvěříš každé krávovině.
1