Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

morálka je poplatná danému kolektivu. V trestaneckém prostředí je jiná, na poušti jiná, mezi mladými jiná... je pružná jak guma na gatích.

ad ratka:
i proto se vymezuji vuci predstave absolutni ci objektivni moralky.. dle meho je subjektivni

No to jsme si jako mladá dívka taky myslela. Jak stárnu... už si to nemyslím.

ad ratka:
.."No to jsme si jako mladá dívka taky myslela. Jak stárnu... už si to nemyslím"..
moc se tomu nedivim, kdyz jsi na "stary kolena" uverila v Boha

moc se tomu nedivim, kdyz jsi na "stary kolena" uverila v Boha...stárnutím človek získava cit, rozum, - k tomu, čo v pravde rozum hovorí....stárnutím si aj uvedomuje zmysel svojho života, chce odpoveď na zmysel svojho života, čo bude s ním, s jeho rodinou, s blízkymi, s tým čo intelektuálne dosiahol - získava bázeň (nie strach) k stvorenstvu, k sebe, k svojim blížnym, k rodine, deťom, kultúrnym hodnotám národa, v ktorom žije - a tak nechce byť zavrhnutý do stavu oddelenia od Boha, ktorý sa skrze Syna človeku zaručil, že ten, kto v Boha a jeho Syna uverí, nezomrie na veky, nebude zničený v zmysle zavrhnutia - odlúčenia od Boha, čo je spojené (skrz nesmrteľnosť duše) s nepredstaviteľným večným utrpením...

ad visitor77:
neverim v existenci duse, takze ono "odlúčenie od Boha, čo je spojené (skrz nesmrteľnosť duše) s nepredstaviteľným večným utrpením" povazuji rovnez za lidsky vytvor, puvodne urceny ve svete kouzel zijicim chudakum a do dnesni doby v tvych souvercich prezivajici a jimi sireny kulturni virus

Duše existuje.

I když už je hodně kol bezdušových

ad:
skoda, ze jsi se vyjadril pouhym smajlikem, soucte.. povazujes mnou citovany visitoruv text, a sice ze odlúčenie od Boha je spojené (skrz nesmrteľnosť duše) s nepredstaviteľným večným utrpením, za pravdivy, tedy ze neverici skutecne ceka vecne a vedome utrpeni? bez ohledu na to, ze neexistuje zadny racionalni argument pro viru v jeho realnou existenci, tak neprijde ti takovej Buh nahodou jako peknej curak?

pobavilo mi to vyhodnocení víry v existenci duše, včetně toho, že někdo ještě věří teorii o kulturních virech.

ad soucet:
.."někdo ještě věří teorii o kulturních virech"..
to jsme resili jiz pred rokem, kdy jsem opakovane uvedl, ze ackoliv pouzivam tuto metaforu, nejsem zastancem memeticke teorie.. s nakazlivosti myslenek, jejich informacni strukturou, mutacemi apod. "pracuji" modely napric vedeckymi disciplinami, tak mi prosim opet nepredhazuj Dawkinse a predevsim neignoruj recene

.."pobavilo mi to vyhodnocení víry v existenci duše"..
vskutku zvlastni.. jestlize neverim v existenci duse, co jineho mi pri snaze o zachovani intelektualni cti zbyva, nez konstatovat, ze trest pro neco, co neexistuje, je lidskym vytvorem - v tomto konkretnim pripade tedy koncept pekla jakozto velmi ucinny nastroj k "vynucovani" poslusnosti

Pojem kulturní virus coby představa nějakého viru, vyjadřuje mechanismus, který byl prokázán jako neexistující. Proto se musim smát, že takovéhle termíny dneska vůbec ještě někdo používá.
Jinak nevěřit nějakému konceptu je jedna věc, ale vysvětlovat si důvod jeho vzniku a přetrvávání je věc druhá. Že je první racionální ještě neznamená, že je racionální i to druhé. Na to tady taky zdejší ateisté zapomínají.

ad soucet:
,,"Pojem kulturní virus coby představa nějakého viru, vyjadřuje mechanismus, který byl prokázán jako neexistující. Proto se musim smát, že takovéhle termíny dneska vůbec ještě někdo používá"..
opet jen a pouze ignorujes to, co jsem opakovane uvedl, a sice ze nejsem zastancem memeticke teorie a jestli jsi si neracil povsimnout, tak o zadnych kulturnich jednotkach prenosu ci fyzicke podobe memu jsem nikdy nehovoril - konstatovat samozrejme, tedy ze neexistuje, je proto zbytecne, protoze o opaku v zadnem pripade presvedceny nejsem.. jestli netusis, proc jej pouzivam, tak ver, ze je to dano i tim, jak dle meho nazoru velmi dobre vyjadruje klicove vlastnosti nabozenstvi

p.s. nediskutoval jsem duvod vzniku konceptu pekla, ale jeho pouziti ve verouce, kterou zde zpritomnuje visitor - tve "na to tady taky zdejší ateisté zapomínají" si tedy prozatim muzes ponechat pro sebe.. treba k tomu jeste dojdeme

Nemá smysl takový termín používat, když nevyjadřuje nic reálného. To je to, na co poukazuju.
Je jedno, jestli je řeč o důvodu vzniku nebo o důvodu objevení se ve věrouce, pořád platí stejné vztahy, jaké jsem uvedl.

ad soucet:
.."Nemá smysl takový termín používat, když nevyjadřuje nic reálného"..
to je nesmysl.. kuprikladu v ramci epidemiologie reprezentaci se o nabozenstvi jakozto o kulturnim viru hovori diky tomu, ze mutuje, je nakazlivy a je distribuovan v populaci - jsi jen nevzdelany primitiv, ktery o kognitivni vede vi naprosty hovno, drahy priteli

To je pravda mutuje a zdárně odolová všem antibiotikům :-)

jo takže se zase vracíme na začátek. Díky za příjemné kolečko.

ad soucet:
o zadne kolecko se nejedna - vymezil jsi se vuci pouzivani terminu, ktery mas diky sve nekultivovanosti spojeny pouze s memetikou, a to tak, ze nema smysl jej pouzivat - neznalost teorie kognitivnich kauzalnich retezcu bych za normalnich okolnosti nikomu nevycital, ale jelikoz jsi na opravnenost pouzivani daneho vyrazu byl mnou "davno" upozornen a navzdory tomu si stale jedes svou a navic reagujes tlemicim se smajlikem, bohuzel nejsem schopen reagovat laskavym zpusobem.. rozdil mezi memetikou, v ramci ktere je meme aktivni v tom slova smyslu, ze se chce kopirovat, a epidemiologii, ve ktere je aktivni mozek tim, ze si vybira podnety, by dle meho pritom pochopil i jonatan

Měl bys dost ubrat ze svého pocitu autority a uvědomit si, že dokud nějakou tu oprávněnost neprokážeš, tak jsou nějaké tvoje upozorňování jenom prázdná slova.

ad soucet:
aha.. v tom pripade to s tebou moc rad proberu - zacneme treba tim, co si o studiu nabozenstvi jakozto nakazy a nikoliv pravdy myslis ty?

Dawkinsův MEM označuje dědičné kvantum kultury. Kultura společnosti i jedince je něco VELMI reálného.

Kultura reálná je, ale mem ne. Už někdy před 10 lety o tom referovala Jelena ze Sisyfa v přednášce o evoluční teorii.

odlúčenie od Boha je spojené (skrz nesmrteľnosť duše) s nepredstaviteľným večným utrpením, za pravdivy, tedy ze neverici skutecne ceka vecne a vedome utrpeni? bez ohledu na to, ze neexistuje zadny racionalni argument pro viru v jeho realnou existenci...
...áno, ten, kto z pýchy, neúcty, samolibosti, vedomej neviery/odmietnutie viery, a pod. neprijme (vedome a chcene - je v tom zapojený rozum a vôľa neveriaceho) Boha, ktorý je láska, Stvoriteľ sveta, vecí viditeľných i neviditeľných...
...pri odmietnutí Boha je Bohom odvrhnutý naveky, ide teda o stratu prítomnosti Boha v jeho súčasnom i posmrtnom živote - odlúčenie od Boha znamená nepredstaviteľné utrpenie (dá sa o tom hovoriť, mnohí svätí a blahoslavení podali o tom správy, a hovorí o tom aj Kristus) - a je to tak aj v Božom slove, ktoré hovorí Kristus, a on sa deklaroval Božím Synom, s tým, že má správy od Boha, svojho Otca, on je autorita, ktorej musíme veriť - Kristus je najväčšia autorita na zemi, deklaroval sa, že on je pravda, jeho slovo je slovom pravdy!
...prečo Boh chce bezpodmienečne vieru? - lebo je Boh, je to jeho vôľa,lebo bez Boh by nič nebolo, nič sa nedá robiť, nebol by život, ani morálka...Boh vyžaduje od človeka vďaku a úctu za jeho stvorenie a za všetko, čo mu prisľúbil po tomto živote - nevieru neznáša, protiví sa mu, uráža ho...

taky vyžaduje "nezabiješ", takže se s vrahem putinem potkáte v pekle...

Bůh dal lidem svobodu, protože žádnou svou vůli nechce prosazovat a neprosazuje.
To, co visitore77 píšeš, je jen část nějakého nepoužívaného dogmatu.

Zajímalo by mne, jak bys nějakému Mimozemšťanovi popisoval vzhled a vlastnosti boha, duše, pekla nebo nebe.
Ne, že bych byl tím Mimozemšťanem, mohu na bibli odpřisáhnout, že jsem Pozemšťanem. Nebo na dvě bible, jak přísahal Trump věrnost USA.

ad visitor77:
fakt stesti, ze koncept vecneho utrpeni nepopisuje realitu

fakt stesti, ze koncept vecneho utrpeni nepopisuje realitu...ste v omyle, vedomé odmietnutie (rozum + vôľa + odmietnutie informácií o viere v Boha zjavenej v Kristovi) znamená samým sebou do oddelenia od Boha, a to znamená večné odlúčenie od Boha doprevádzané večným utrpením, ktoré človek nedokáže popísať - teológovia to popisujú ako uvrhnutie do totálnej samoty, odlúčenosti od všetkého, kde nie je svetlo, v totálnej zlobe a v totálnom zúfalstve, z čoho nie je možnosť úniku...je to tak, lebo bez Boha nie je možný život, žiadna existencia v pokoji, v spravodlivosti a v láske...kde nie je Boh, tam nie je láska, lebo Boh je láska...kde nie je Boh, tam je len zúfalstvo...preto Boh v 1. prikázaní Desatora hovorí o viere v Boha ako o povinnosti pre ľudskú existenciu, pre život, spravodlivosť a lásku...

ad visitor77:
je to moralne neudrzitelny a spravedlnost popirajici koncept

putin samou láskou úplně září a zapaluje svíčky ve všech kostelích, kde se nechá natáčet...

Kristus se deklaroval Božím synem, deklaroval, že on je pravda, jeho slovo je slovem pravdy. Je největší autorita na zemi, které musíme věřit...
Nemusíme mu věřit. Takových lidí, co deklarovali, že oni jsou jediná pravda, že za nimi stojí Bůh nebo prozřetelnost a chtěli být největší autoritou a vést ostatní bylo víc. Různí vládci, diktátoři, vůdci, proroci - a kde je jim konec?

Nemusíme mu věřit. Takových lidí, co deklarovali, že oni jsou jediná pravda, že za nimi stojí Bůh..treba rozlišovať: kto je Kristus, a kto sú tí podvodníci...

ad visitor77:
.."treba rozlišovať: kto je Kristus, a kto sú tí podvodníci"..
dobre, ze o tom hovoris, protoze jezisek byl ZIdy nabozensky odmitnut a nikoliv nahodou ho za proroka ani mesiase nepovazuji - zadny bozsky status pochopitelne nema

zadny bozsky status pochopitelne nema...Ježiš je Syn Boha - Boh, pravda, jeho slovo je pravdivé...a čo robili židia, čo si židia myslia, je irelevantné..­.židovský národ je, ako píše ap. Pavel, "pro pláč", neprijal Krista, a tak nevie, čo robí...

ad visitor77:
to si jeho soucasnici nemysleli, drahy priteli.. zrejme se ridili tvou radou, treba rozlišovať: kto je Kristus, a kto sú tí podvodníci a Jezis podle nich Kristem rozhodne nebyl

a Jezis podle nich Kristem rozhodne nebyl...iste, nebyl!- ale to je irelevantné, židia žijú v totálnom omyle, ap. Pavel o nich hovorí: žijem v žiali, v nepredstaviteľnom žiali, v akej viere žijú a budú žiť moji súkmeňovci,...a dodáva do extrému: "dám sa aj zatratiť, aby moji súkmeňovci a bratia uverili v Krista!" - prečo? lebo bez Krista nie je spása, lebo Kristus sníma vo viere všetky naše hriechy, lebo len bez hriechu môžeme vstúpiť do spoločenstva s Bohom, vstúpiť do priateľstva s ním, pozerať sa Bohu priamo do očí, a on do našich očí ako priateľ - o tom je viera, o tom je byť s Bohom v spoločenstve -. už nie ako podriadený, nie ako sluha, nie ako otrok - ale ako priateľ v láske - o tom je spása!...

Když se už díváš Bohu priamo do očí, tak prosím tě popiš co vidíš.
Nebo je to tvé dívání se Bohu priamo do očí pouhý ideologický žvást?

ad visitor77:
placas nesmysly.. Jezis nenaplnil proroctvi a neucinil zmeny, ktere definuji mesiassky vek - jinymi slovy, nesplnil ukoly v ramci sveho zivota

placas nesmysly.. Jezis nenaplnil proroctvi a neucinil zmeny, ktere definuji mesiassky vek ...naopak, príchod Krista na svet je v textoch Jn 1, 1, 14: - "večné Slovo (Kristus), ktoré bolo Boh, a to Slovo sa stalo telom, aby nás vykúpilo z hriechu", bolo naplnené- a stalo sa to vtedy - ako píše ap. Pavel: - "keď sa rozmnožil hriech, ale, a práve vtedy prišla na svet Božia láska v Kristovi" - prišiel na svet Boh (Kristus) v tele, aby nás vykúpil (umučením, smrťou na kríži a zmŕtvyvhvstaním) z hriechu, a tým nás spasil - a tak nás urobil priateľmi Boha!...bez Krista to nebolo možné, lebo Boh Otec sa tak rozhodol vo vrcholnej láske (obeta Syna) k človeku...

no a co, že je to v nějakých textoch napsaných sto let po něm?

ad visitor77:
je mi to jasny, takze pasaz z NZ, kterou judaiste rozhodne odmitaji znamena, ze naplnil proroctvi v SZ? jelikoz mas zcela evidentne nasrano v hlave, tak Buh je pro zidy nedelitelnou entitou, takze ta picovina o Bohu, Slovu a telu je MODLOSLUZBA - Buh se nemohl stat telem, je jeho Stvoritelem - krasna to ukazka ANTROPOMORFIZACE Boha, POHANE!!!

pro pláč jsou tyhle fanatický dementní žvásty naprostýho ignoranta, on si židovský Bůh vyvolil židovský národ, aby pak židovský národ odmítl jeho syna a stal se z vyvoleného národa ze dne na den něčím "pro pláč", něco tak dementního může vymyslet jen náboženskej fanatickej pomatenec...

To bude asi tím že doma nikdo není prorokem.

ad kroky:
.."To bude asi tím že doma nikdo není prorokem"..
nikoliv, naprosta vetsina z 55 proroku judaismu pusobila v zidovskych komunitach a jednalo o prislusniky Izraelskeho naroda

No ale asi věděli že Josef byl jenom Ježíšovi otčímem.

Odkud? Josef někomu řekl, že Ježíšek není jeho, že se Marie s někým prospala?

Takové věci se vědí neb to si lidi hlídají kdo s kým :-)

drbny nejvíc...

Ono je to zaznamenáno v rodokmenu, neb není v něm přímo zapsáno že je Ježíš je syn Josefa a neb není napsáno že Josef zplodil Ježíše:
Mt 1:16
Jákob zplodil Josefa, muže Marie, z níž se narodil Ježíš řečený Kristus.

To, co náš křesťanský misionář píše, má osladit tělesné utrpení teistů za jejich bezvýznamně kraťounkého pozemského života.