Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Mohou. JIstě že mohou.

To bych u nich nečekal. Mají sice inteligenci, ale pořád to jsou v podstatné míře instinktivní tvorové. K tomu, aby se takhle zamysleli, k tomu by nejspíš museli mít vědomí sebe sama (protože by si museli být vědomi samotného faktu existence), a to asi nemají, alespoň to na jejich jednání není vidět.

Zvířata jsou si vědomi sebe sama. To platí i pro žížaly a mravence. Všely si sdělují zdroje potravy, býložraví savci jdou ve stádech za moudrými vůdci, kteří zdědili po svých předcích kam a kdy se mají vrtnout aby nepošli žízní a hladem a tak učí i mladé tu cestu na přežití dalších generací. Samci se předvádějí v soubojích, aby navnadili samice k páření. Ptáci se staví hnízda, dost až velmi odlišná. To se nedá zvládnout prostým instinktem, k tomu je potřeba inteligence, inovace a i orientace v prostoru. Třeba lososi plují do té samé řeky, kde se před čtyřmi lety narodili. Mraveniště, a stavby termitů jsou vysoce funkční stavby. Pochopitelně nesmíme zvířecí inteligenci posuzova a přirovnávat k lidské inteligenci a k lidské kultuře. Zvířata to také nedělají.

No z většiny jsi popsal opravdu chování na základě instinktu. Pak i inteligence. Vědomí sebe sama je jiná schopnost a mezi její projevy patří třeba umění, náboženství, věda. Takové aktivity ale u zvířat nepozorujeme.

a pocit zodpovědnosti.

jo ano to a pak osobní ambice či životní cíl, seberealizace, a dále pak cit pro estetiku, pro etiku... V podstatě to že na zvířecí jednání nelze uplatňovat mravní kategorie, nebo že zvířata nevnímají svou nahotu, jelikož si nezakrývají své intimní partie (neznají intimitu), jsou dobrými důvody si myslet, že si nejsou psychologicky vědomi sebe sama.

Tak to má být důkaz čeho?
Nemůžeš přece srovnávat člověka a zvíře tímto způsobem.

Proč ne? Když u zvířat absentuje chování, které je produktem uvědomění si sebe sama, tak to má o nich nějakou výpovědní hodnotu, ne?

Co pocit zodpovědnosti?
Už se mi nechce zase hledat, tak : AI
"Zvířata, která projevují chování podobné pocitu zodpovědnosti, jsou například psi, kteří často projevují lítost nebo se snaží napravit, když udělají něco, co jejich majitelé neschvalují. Dále pak sloni, kteří jsou známí svou vysokou mírou empatie a sociálního cítění, což může zahrnovat i pocit zodpovědnosti vůči členům své skupiny. Také některé druhy primátů, jako jsou šimpanzi, vykazují chování, které naznačuje, že si uvědomují důsledky svých činů a mohou se cítit zodpovědní za své činy."

A co se týká psů, tak to můžu potvrdit z vlastní zkušenosti.
Měl jsem pudla a NO - teď mám zl. retrievera. Mela bys je vidět, když něco "vyvedli"

Ono je to právě takové vachrlaté. Náznaky takových vlastností u nich nejspíš budou, i když se ta vlastnost z toho chování obtížně identifikuje a vždycky je nebezpečí, že do toho chování promítáme své vlastní tendence a prožívání.

Tak to jsi vedle.
Ale přesvědčovat tě nebudu.
Některá zvířata si při pohledu do zrcadla se zájmem prohlížejí na svém těle místa, kam si běžně nedohlédnou.
Rozpoznají se delfíni, sloni, šimpanzi, orangutani, straky a atd.
Důkazu na Internetu je spousta.

Ono je to s fenoménem vědomí trochu složitější. Samotný pojem vědomí zahrnuje rozličné schopnosti či dovednosti a vždycky je potřeba si ujasnit, co konkrétně tím pojmem označujeme. Poznat se v zrcadle je jedním z takových schopností, ovšem to že se pozná v zrcadle vypovídá toliko o tom, že si je vědom svého těla, že ho umí reflektovat, ale nic to neříká o tom, jestli si je vědom i svých psychických obsahů, neboli jestli se umí reflektovat i uvnitř, psychicky. Vědomí sebe sama, jaké má člověk, zahrnuje kompletní škálu takových jednotlivých schopností, a soudí se, že jí disponuje jen člověk.

Zvířata jsou si vědomi sebe sama...zvieratá nie sú si vedomé ničoho, ani seba...správajú sa na základe reflexov, inštinktov a pudov., tie stačia na zvierací život...

kecy, druhy zvířat, která poznají sama sebe v zrcadle, si jsou vědoma sama sebe...

https://www.flowee.cz/planeta/6986-pozna-se-zvire-v-zrcadle-nektera-dokonce-premysleji-co-si-o-nich-myslime-my

https://zoom.iprima.cz/priroda/zvirata-zrcadlo-97118
Vidí se zvířata v zrcadle? Některá jsou chytřejší než lidské děti

Tak určité vědomí zas mají, vědomá pozornost je u nich patrná, nebo třeba rozpoznají své tělo od světa, to taky spadá do funkce vědomí, ale nemají ten komplexní, vrcholný stav, jaký má člověk.

Vždyť nemají.
A nikdo to tady ani netvrdí.

Hloupost ty pra-vědče

Tak to by mě zajímalo, co na jednání zvířat ukazuje na to, že si nejsou vědoma své existence.

Už jsem to tu popsal. Že u nich naopak určité aktivity absentují.