Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #159410

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #159410
Reakce na příspěvek #159408

Spousta lidí v civilizovaných zemích bere náboženské rituály jako součást lidových předků z dávných dob, asi jako vynášení a pálení Morany (zimní) smrti.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #159414 (1)

Jasně. Pro mnoho lidí je to tradice, ať už rodinná nebo místní, obvyklý opakovaný rituál, zvyk.
Nicméně pro některé je náboženství zřejmě psychická potřeba. Spojená s útěšnou představou posmrtného života a někoho všemocného, kdo dává tomu chaosu kolem nás nějaký řád a smysl.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #159416 (2)

Pro mnoho lidí je to tradice, ať už rodinná nebo místní, obvyklý opakovaný rituál, zvyk.
Nicméně pro některé je náboženství zřejmě psychická potřeba. Spojená s útěšnou představou posmrtného života a někoho všemocného, kdo dává tomu chaosu kolem nás nějaký řád a smysl

.1. viera v Boha je vždy potvrdená históriou, kultúrou, umením, a tradíciou, ktoré jej dodávajú silný punc dôstojnosti a pravdy,
.2. iste, viera je vždy potvrdená určitými rituálmi, zvykmi, lebo je historická a tradičná, tieto boli vybudované v histórii a tradícii stovák až tisícov rokov, čo je prirodzené, lebo na viere bol postavený život človeka, a tak i životy národov,
.3. viera je dar Boha, je ponúknutá každému, lebo Boh stejne miluje každého - ale v slobode človeka (ktorú mu daroval Boh) nie každý ju prijme (lebo má slobodu rozhodovania rozumu a vôle)...
.4. posmrtný život nie je predstava, ale skutočnosť, lebo je to priame vyjadrenie a prisľúbenie Krista, Božieho Syna, a ten, na rozdiel od človeka tohto sveta neklame...posmrtný život je dar za vernosť vo viere, za lásku, ktorú človek dáva nezištne inému človeku...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #159418 (3)

"Body 3 a 4 je podvodné tvrzení bez jediného důkazu."
*3422* *3422*
I samotná Bible není důkazem - byla několikrát revidovaná tak, aby sloužila na oblbování a ovládání člověka.
Víra byla v mnohých případech brutálně vnucovaná i za cenu zotročení národa - jak Izraelity, či později křesťany.
*3632* *3632*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #159420 (4)

I samotná Bible není důkazem - byla několikrát revidovaná tak, aby sloužila na oblbování a ovládání člověka...sú to donebavolajúce lži, práve Cirkev v dejinách ochraňovala texty Písma, aby sa nemenili...Biblia neoblbuje, lebo každý má slobodu v jej čítaní a prijímaní/nepri­jímaní...oblbu­jete už roky vy vašimi lžami...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #159428 (5)

Byla revidovaná a ty s tým nic nenaděláš - důkazů je dost.
Zeptej se na SJ, jestli revidovali Bibli k obrazu svému.
Revidované Bible samotné neoblbuje - oblbují pomoci ni ti, co prahnou po moci - historie je toho důkazem.
*3440* *3440*
Nelžu - nepodsouvej.
Ty se bojíš vyhledávat pravdu.
*3422* *3422*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159433 (3)

„…posmrtný život nie je predstava, ale skutočnosť, lebo je to priame vyjadrenie a prisľúbenie Krista, Božieho Syna, a ten, na rozdiel od človeka tohto sveta neklame…“

No jasně: Je to skutečnost, protože někdo, kdo údajně kdysi žil, o sobě údajně prohlásil, že on je pravda!
T VL KRV! I kdybys měl jistotu, že žil, a jistotu, že to prohlásil, tak pořád nemůžeš říct, že je to pravda! Tedy vlastně můžeš, ale pak se nemůžeš ohánět logikou, zdravým rozumem, nebo dokonce vědou! Tedy i to můžeš, ale pak se nemůžeš divit, když dorazí doc. Chocholoušek se svěrací kazajkou…



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #159421 (2)

Ano, to vede k diskreditaci víry založené na Bibli.
Pro toho, kdo má potřebu Boha popírat, je to vítaný zdroj "argumentů".



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159422 (3)

Musí být víra založená na Bibli?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159423 (4)

Mela by mit nejaky sjednocujici prvek



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159425 (5)

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159424 (4)

Na to si musí každý odpovědět sám na základě srovnávání.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159426 (5)

Diplomatická odpověď? To je stejné jako žádná odpověď...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159427 (6)

Ne, to je realistická odpověď.
Někdo má jasno hned, někdo toho musí prozkounat víc.
Samozřejně pokud mu to stojí za nánahu.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #159429 (7)

Kdo to prozkoumá nejvíc jak to jde, ale nestane se přesto svědkem Jehovovým, je co?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159432 (8)

Člověk, který dospěl k odlišnému závěru.
Znám dost takových lidí, a nijak mě to neznepokojuje.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159434 (9)

Ani to, že nebudou spaseni jen proto, že si dovolili dojít k jinému závěru?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159436 (10)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159439 (10)

(Galaťanům 6:4, 5)
Ať každý zkoumá své vlastní skutky. Potom bude jeho radost vyplývat z toho, co dělá on sám, a ne ze srovnání s někým jiným. Každý totiž ponese svůj vlastní náklad.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159440 (11)

tos moc neodpověděl tímhle veršíkem, přece jsme všichni zhřešili a všichni jsme zatracení, až na ty, kteří uvěřili, respektive přidali se do správného náboženského spolku, že?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159442 (12)

Naopak, odpověděl jsem zcela k věci.
Je odpovědností každého, jak se k biblické zprávě postaví.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159444 (13)

A čím ochotněji jde sborem za tím prvním, tím víc si spásu zaslouží…



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159446 (14)

Spása není otázka zásluh. Je to dar od Boha.
Ochotně neznamená slepě bez poznání.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159448 (15)

Úplně slepě nutně ne, stačí si zaclonit jen některé směry pohledu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159449 (16)

To zaclonění předpokládáš u věřících automaticky? *32742*




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159453 (15)

ale Bůh miluje bezpodmínečně všechny lidi, protože všichni jsou jeho stvořením, jeho děti...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159456 (16)

Myslím, že "bezpodmínečně" není přesný výraz.
Každý vztah, pokud má fungovat, musí být reciproční.
(Jan 3:16)
Vždyť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby nikdo, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159458 (17)

jo, máš recht, ono to slovo snad ani není v Bibli... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159462 (18)

Nevadí, že tam není.
Jsou tam jiné formulace se stejným významem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159464 (19)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159461 (17)

"Vždyť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby nikdo, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život."
*32558* *32558*
Logický nesmysl - takže podvod - stvoření člověka dokonalou bytostí by nemohlo v konečném důsledku vést k obětování Syna.
*5655* *5655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159463 (18)

Logika bývá skryta neznalým lidem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159466 (19)

na tom ale zrovna moc logického není, pokud nevycházíš z pověry, že za každý svůj hřích nebo denní, týdenní, měsíční sumu hříchů, musíš obětovat nějaké to zvířátko, třeba i holubici, tu nepěstuješ ve stádech, ne že ho dát někomu jinému, musíš ho nechat podříznout a krev musí téct správným směrem na správný kamen, ve správném chrámu...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159468 (20)

Nešlo o pověru, ale o Zákon, přesněji o obětní řád, který předepisoval za různé hříchy různé oběti.
Smyslem bylo uvědomit si svou nedokonalost a sklon hřešit, ale především uvědomit si nutnost výkupného.
I proto Pavel napsal, že Zákon byl "vychovatelem ke Kristu", který přinesl oběť za hříchy jednou provždy.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159470 (21)

šlo o pověru a nesmyslné týrání zvířat, náboženské doktríny na tom nic nemění..
zvíře není věc, ale živý tvor...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159472 (22)

Z dnešního pohledu asi ano.
Na druhu stranu je vztah k Bohu a přijetí odpovědnosti za hřích důležitější.
Obětovala se zvířata "bez vady", žádní "chcípáci". A když navíc uvážíš, že při porážce dobytka musel hříšník držet ruku na hlavě zvířete, byl to silný emocionální zážitek, takže si dotyčný dal příště na hřích pozor.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159467 (19)

Ty jsi zářivým příkladem - takže v tom máš pravdu.
*3655* *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159469 (20)

Myslím, že to při svém nepřátelském nastavení těžko posoudíš. *19831*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159475 (21)

Tvé reakce byla přátelská?
*6476*
Byla to posměvačná provokace.
Moje reakce byla té tvé jen přiměřená.
*22637*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159476 (22)

Jistě, tvé reakce jsou vždy jen přiměřené. *7271*
Nejsem tady od toho abych řešil tvé animozity pramenící z uražené ješitnosti. *16386*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159478 (23)

Nevím odkud bereš, že jsem urážený.
Ty jsi mi ukradený.
*3655*
A pokud sem vlezeš, tak máš počítat s tím, že na tebe může reagovat kdokoliv.
Doufám, že to tady nechceš měnit - ty ješitnost.
*5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159480 (24)

Pokud ti jsem ukradený, zkus se podle toho zařídit. *7271*
Nechci tady nic měnit. V ateistickém prostředí jsem vyrostl a dospěl, měl bych co říct.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159483 (25)

Ty mi nemáš dávat rady jak a podle čeho se mám zařizovat.
A co tím chceš jako "říct", že jsi vyrůstal v takovém prostředí?
*6476*
Fanatické prostředí, do kterého jsi se dostal a které řídí tvůj život js to, co teď žiješ - ateismus ti je už vzdálen natolik, že bys už o něm ani neměl psát - nebylo by to objektivní.
*5671*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159485 (26)

Nepodléhej dojmu, že víš, čím žiju a o co se zajímám. *19831*
A myslím, že moje názory na ateizmus jsou objektivnější než názory ateistů na víru. Vlastně, někdy je to docela humorné.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159451 (13)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159443 (11)

No jasně, ostatních si radši nehledět! Protože co kdyby někoho napadla otázka, proč zrovna tamhleten hodný člověk by neměl být spasen…



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159445 (12)

My si hledíme každého, abychom ho nejprve informovali o dobré zprávě (evangeliu), a pomohli mu jí porozumět a zařídit se podle ní.
Pokud bude mít zájem...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159452 (13)

a pak ho zatáhli do vaší společnosti, aby měl bratr Moritz na dobrou whisky... *4624*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159454 (14)

A jsme zpátky u toho "veršíku".
Je na svobodném rozhodnutí každého, jakým směrem se vydá.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159455 (15)

to je ale rozdíl s tím, jaký postoj zaujme k Bibli...
je spousta dalších i starších svatých písem, a tuším, že ani jedno nenadiktoval osobně Bůh...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159457 (16)

To souhlasí.
Je na každém, jakou knihu a na základě čeho, bude považovat za svatou.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159460 (17)

neokecávej to tak hloupě... kdo se narodil v chalífátu, ten bude vyznávat Korán...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159471 (17)

A bez ohledu na jejich volbu je bůh všechny spasí? Protože jinak je to „uvěř, nebo nebudeš spasen“ – stejně svobodná volba jako „naval prachy nebo tě zabiju“.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159474 (18)

Svobodná volba je v rozhodnutí na základě poznání.
Ke svobodné vůli patří i nutnost přijmout důsledky svých svobodných rozhodnutí.
Svoboda není v tom, že si dělám, co chci, a stejně to všechno dobře dopadne.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159477 (19)

Křesťané, či muslimové věří jen kvůli příslibu nesmrtelnosti - takže zištně.
*17619*
Moje nevíra je vůči tomu nevinný, nebo jen malilinký hřích.
Nebudu věřit jen proto, že mi někdo nabídne úplatu, abych mu volal na slávu.
*22637* *22637*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159479 (20)

To těžko dokážeš posoudit.
Skuteční křesťané následují Krista ve snaze působit Bohu radost (Buď posvěceno tvé jméno).
Samozřejmě, že příslib věčného života je hezký "bonus".
Pokud se člověk snaží následovat Krista, není pro zištné pohnutky moc místa.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159481 (21)

Takže vědomě jednáš zištně - Království nebeské je pro tebe hodně vzdálené - vlastně nedostupné.
Podlehl jsi Pavlovým kecům, že máte sloužit Bohu a dostanete odměnu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159482 (22)

Vědomě se snažím následovat Krista.
Jak je pro mě Boží království vzdálené, nedokážeš posoudit, a už vůbec ne ovlivnit.
Pavel viděl odměnu nejen v Božím království, ale i ve schváleném stavu v tomto světě.
Pavlovy "kecy" jsou slova nejen znalce Bible a Kristova apoštola, ale i lidsky moudrého člověka.
Na rozdíl od tvých keců.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159484 (23)

No Bible těžko, když poznal maximálně jen SZ *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159486 (24)

SZ mu umožnil pochopit příchod a úlohu Krista.
Pokud jde o další spisy zařazené do biblického kánonu, měl tu výsadu je napsat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159487 (25)

Jasně - účelově vyložené proroctví, které se vztahovalo na Krista - ale až po tom, co se už vše stalo.
*5087* *5087*
V tom případě se k tomu nějak nehodí, že pronásledoval křesťany a dokonce ho muselo "osvítit"
Skutky apoštolů 26 :
13 Když jsem byl na cestě, králi, spatřil jsem o poledni světlo z nebe, jasnější než slunce. Jeho záře obklopila mne i ty, kdo šli se mnou.
14 Všichni jsme padli na zem a já jsem uslyšel hlas, který ke mně mluvil hebrejsky: ‚Saule, Saule, proč mě pronásleduješ? Marně se vzpínáš proti bodcům.‘
15 "Já jsem se zeptal: ‚Kdo jsi, Pane?‘ A Pán řekl: ‚Já jsem Ježíš, kterého ty pronásleduješ."
*6476* *6476*
Tak to ti nějak nevyšlo - to jeho "pochopení" úlohy Krista - ze SZ.
*5087* *5087* *5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159488 (26)

Učení SZ mělo připravit lidstvo na příchod Krista.
Dopis Hebrejsům je mistrovské dílo ve kterém Židům ukázal,kdo je Ježíš.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159435 (9)

to je fajn...
akorát se mi ti nechce moc věřit, ale to je fuk... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159459 (2)

Tomu chaosu kolem nás ale opravdu něco/někdo dává nějaký řád a smysl. Z chaosu dělá kosmos. Je to psychická potřeba každého z nás, protože v chaosu se dost těžko vědomě žije.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159465 (3)

Určitě je ve vesmíru chaos?
*6476*
Vždyť funguje podle fyzikálních zákonů, které určují pohyb hvězd, planet a dalších objektů.
Nám se může zdát, že je něco chaotického, ale co když je vše tak jak má být??
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159489 (4)

Jenže každý žijeme v takovém světě, v jakém vnímáme, že je. Když si budeš myslet, že tvé okolí je ti nepřátelské, tak budeš žít v nepřátelském světě, a to i když vůči tobě nikdo nepřátelský nebude. Ty ho tak budeš vnímat a prožívat. Stejně tak dokud ty přírodní zákony nepoznáš, dokud nepoznáš ve světě nějaký řád, tak žiješ v chaotickém světě. Součástí vědomí je proto pořádající funkce, která stojí i za naší zvídavostí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159473 (3)

Psychická potřeba některých z nás nemusí být totožná se skutečnou realitou.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159491 (4)

No to tak trochu nedává smysl. Jak by potřeba mohla být v souladu s realitou.
Nicméně potřebu řádu máme každý. Každý máme potřebu se orientovat ve světě a proto si prvky světa třídíme a uspořádáváme do vzájemných vztahů (i třebas iluzorních).