Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

protože je to násobně jednodušší tam vypravit vozítko než posádku

a přitom je to s tebou jinak,diskutuješ jak z mateřské školy a Tom trpělivě vysvětluje,uvádí na pravou míru ...

ostatně to není neobvyklá pozice pro ateistu v diskuzi s věřícími

He pravá míra že v ráji byli kouzelné stromy a vysvětlovat mu že každá rostlina má na člověka nějaký vliv?
A potom co by na Marsu lidi vůbec dělali, ti když někam poletěj tak někam kde se dá dýchat ale on že porád nic:-) to asi už pozítří bud konec světa, kam jako spěchá?
S ním to jsou fakt úplně plané diskuze o ničem, ve Španělku je 4o tak že kvůli letadlům to není atd,, atd. na to fakt nemám, to je ztráta času, o ničem všechno mu vysvětlovat jak retardovi kdyby alespoň v něčem měl nějakou trochu odbornost ale v ničem? To je na mne opravdu trochu moc., s ním výst jakékoliv diskuze a nebo že had nemluví když had je v Bibli symbolem zlého, on nepostoupil v ničem, to tvrdil už před 15 lety tohle, porád dokola je to sním a nijaký pokrok, jenom hloupé žvanění dookola, mlácení prázdné slámy, kdo je na to zvědavý.

Ano, s těmi, které neoslovilo ani učivo základní školy, je těžká diskuse...
Pak jim nezbývá než zůstat na poznávací úrovni mýtů a legend. Popř. skočit na každou konspirační teorii.

Ale zůstat jenom u vzdělání základní školy?
A všechno ostatní negovat?
Vždyť ja čtu i odborné články ne jenom mýty ale tady je to jako v pohádce, dál se totiž nedošlo.

Nemůžeme za to, že jsi nedošla dál než k pohádkám. Proto se o nich bavíme, když stále nahazuješ tato témata...

O pohádkách tady nejvíc Ondi, to je jeho parketa :-)..

Soudný člověk nazývá věci pravým jménem.

Takováto soudnost je ale k ničemu, pohádky a současná věda a víc nic?
A co ta věda jak je na tom?
Nic moc že:-).

Pochub se nějakým tím odborným článkem, který jsi četla.

Dost se mi to v historii prohlížečů blbě hledá ale teť jsem našla jak to vypadá na Plutu:
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/nove-snimky-planety-pluto/r~868df082de6b11e6a6940025900fea04/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_req_id=VB8ygGFWWKx-202007141758&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Měsíce jiných planet vypadaj životodárněji než Mars, na ten Mars se nakonec asi vykašlou..to není místo pro lidi, tam by nepřežili.

..no porád něco čtu ale tady s váma jako by chcípnul pes:-).

A tak kdy má být ten konec světa?
To jako do té doby než nás spolkne slunce nic jiného nevymyslíme jenom to co je teť bude?
Dál se lidstvo neposune?

Žádný konec světa nemá být!
Nepochopení....

Ale jo slunce to tu má pohltit ale to bude ještě hodně dlouho trvat :-).

To sice bude, ale vesmírné vzdálenosti se nezmění.

A pohony zůstanou při starém že:-).

Už jsem psal, že nejbližší obyvatelné planety jsou tak daleko, že by nestačila ani všechna energie naší planety. A na tom čas nic nezmění. Navíc to vypadá, že budeme řešit úplně jiné problémy. Jak vůbec přežít zde.

Energie je jeden z problémů a další z problémů je "jepičí" délka lidského života. S dnešní technologií by lidstvo dokázalo vyslat nějakého robota na cestu k nejbližší hvězdě systému Centauri, kam by ten robot dospěl tak za 70 tisíců let. Živočich člověk potřebuje k životu, jak známo, nepřetržitý přísun jídla a kyslíku a odsun exkrementů. Nehledě na fakt, že pobyt v beztížném prostředí udělá z člověka za půl roku prakticky nefunkční trosku.

Proto je výlet lidí do Vesmíru, byť na planetu Mars, prakticky v nedohlednu.
Jen tak na okraj - na tento rok, v červenci až srpnu jsou chystány čtyři mise k Marsu. Pochopitelně robotické.

Dnešní technologie se ovšem stále rychleji zdokonalují. Zatím co v přírodě probíhá evoluce, vědecko-technický rozvoj lze nazvat revolucí. Za sto let se svět tak změní, že bychom ho nepoznali. Srovnejme třeba život lidí před sto lety - letadla vypadala jako bedničky potažené plachtou, vlaky poháněla pára... padesátníci byli považováni za starce. Dnes se svět mění ještě rychleji (netvrdím, že vždy k lepšímu).
Já bych tipoval, že lidé budou na Marsu do 20 - 30 let.

Kterým směrem se má podle tvých představ lidstvo posouvat?

Jako kluk jsem dost četl vědecko - fantastickou literaturu, kde se otázky takové vzdálené budoucnosti řeší.
Myslím, že pokud tady naše civilizace přežije aspoň pár tisíc let, nebo dokonce milion let, tak při stále rychlejším vědecko-technickém rozvoji nebude pro ni ani rozpínání či zánik Slunce - k němuž má dojít za miliardy let - žádný neřešitelný problém. Stejně jako kolonizace stále vzdálenějších planet a případná spolupráce s jinými mimozemskými civilizacemi.

ale prosím vás, je to neuskutočniteľná science fiction, totálna absurdita - skrze vzdialenosti, ľudský vek, rýchlosť rakety, materiál, gravitáciu, kozmické žiarenie, a i....zle ste čítali túto scence fiction literaturu...

Ne větší fantazie visitore, než tvůj posmrtný život.

to sa vymyká aj akejkoľvek fantazii, lebo je to neskutočnosť...tu ide o vzdalenosti stovky/isícky sveteľných rokov - rýchlosť svetla je 300 000km/s (predstavte si vzialenosť len za 1 rok a najbližšie exoplanéty sú desiatky/stovky svetelných rokov) , a naviac naše telo nevydrží preťaženie viac ako 5G, čo je už pri prvej kozmickej rýchlosti - rýchlosť slimáka v medziplanetárnom priestore (7, 9 km/s)...pri 2. kozmickej rýchlosti 11, 9 km/s (na opustenie zemskej orbity) už má telo už obrovské problémy - teda už cesta na Mars s rýchlosťou 11, 9 km/s bude trvať pol roka s obrovskými problémami skrze obrovské preťaženie, kozmické žiarenie, metabolické problémy, psychické problémy - nastáva deštrukcia organizmu skrze metabolické poruchy...prečo si myslíte, že cesta na Mars sa už odkladá viac ako 30 rokov?

Uvažujete jen v rámci dnešních možností, které se ale rychle mění...
Přesně tak uvažovali mnozí vědci, když dokazovali, že nikdy nemůže vzlétnout stroj těžší než vzduch, že ve vlaku se lidé udusí při rychlosti větší než 30km/hod, že člověk se nikdy nedostane na Měsíc...
Uvažovat se dá dvojím způsobem - buď přemýšlím, proč něco nejde (typické pro věřící)
- nebo hledám způsob jak to provést (pak se to může povést).

Ovšem pokud je něco nemožné, tak se to nepovede. Jako třeba perpetuum mobile.

Proto píšu - může se to povést.
Perpetuum mobile je nemožné vzhledem k fyzikálním zákonům. Stejně jako existence Boha.

Takových podvodů po světě je 😂

Když pámbů dopustí, i motyka spustí.

Pověrčiví a pobožní věří v nadpřirozené zázraky, na oživení mrtvol, zázračné uzdravení a pod., tak proč by neměli věřit, že perpetuum mobile lze uvést do provozu? Víra přece hory přenáší - Himaláje přenesla taky víra. Jo a pobožní nemusí kupovat do auta benzín, jezdí na svěcenou vodu, kterou jejich bůh, pardon, Bohoušek, mění v karburátoru na benzín.

Tak prvotní sílu tam vnesli sami ale potom se to už točí samo, a nebo ne?

Ale ne věčně. 😉

Tak jo časem by se zadřelo ložisko, to je jasný a nebo by čas zrušil ty plastové lahve..ty taky dlouho nevydržej .. ale točí se to asi že samo přitažlivostí zemskou tím že voda teče porád dolů.., kluci to vymysleli dobře:-).

A dali si to patentovat?

Je to taková legrácka.

Tak i tohle potřebuje dodat nějakou energii - tady působí gravitace, takže to není skutečné perpetuum mobile.
Ale je to dobrý nápad...

Člověk se základními znalostmi fyziky ví s absolutní jistotou, že přírodní, tedy fyzikální, zákon o zachování energie platil vždy, platí dnes a bude platit. Všechny demonstrace perpetuí mobili jsou jen recesistické žerty a zábava na účet věřících.
Proto kroky, když už čteš ty tvé vědecké reportáže, by bylo záhodno, abys si půjčila učebnici fyziky ze základní školy a početla si v ní. Pak by ti došlo, že věta, "ale točí se to asi že samo přitažlivostí zemskou tím že voda teče porád dolů". je jen půlka pravdy. Ta druhá půlka je, že voda musí být nejdřív vyzvednuta do výše, aby následně mohla téct dolů.

Vem si třeba vodní elektrárnu. Ta je zdrojem elektrické energie, kterou získává z přeměny potenciální energie výše uložené vody. A ta potenciální energie? Odkud pochází? Pochází z jaderné energie v jádru Slunce přeměněnou na elektromagnetickou energii, která ze vzdálenosti 150milionů kilometrů vypařuje vodu a tím ji zvedá do výše (mraky jsou vysoko umístěná voda).

Jak prosté Watsone.

Že ty máš vzteka že jsi na něco podobného nepříšel že?

Nemáš argumenty, ale cosi tě nutí, abys něco hloupého napsala.

To asi usuzuji podle sebe neb mně to mrzí že jsem si něco takového nesestrojila a nemám teť už na takové ptákoviny čas

Prosím tě, vypůjč si v nějaké škole učebnici fyziky a přisvoj si základní znalosti. Jen tak na okraj: síla není energie a energie není síla.

Takže když rozpohybuješ jakýkoliv hmotný předmět kdekoliv ve Vesmíru, tak jsi mu tím předala pohybovou (kinetickou) energii a ten předmět se bude dále pohybovat, dokud tebou udělenou energii nespotřebuje. To platí pro hozený kámen, nakopnutý míč, zrovna tak jako pro vesmírnou stanici ISS.

Ten "kouzelný" předmět s těmi láhvemi na kole se bude po roztočení zrovna tak dlouho točit, dokud tu, jemu udělenou kinetickou energii, nespotřebuje, Mohu ještě upozornit na různé triky, kterými lze doplnit úbytek energie ukrytou mechanikou. Ta ovšem také potřebuje nějaký zdroj energie.

Ech to sem líná k tomu, to ti raději budu věřit:-).

ľudské telo sa nemení, vek človeka sa prakticky nemení, telo neznesie preťaženie viac ako 5G, nie je tak možné zvyšovať rýchlosť rakety, lebo preťaženie (gravitace) sa enormne zvyšuje, metabolzmus sa rozpadá, telo sa rozpadá...opakujem, vzdialenosti na možné exoplanéty sú v stovkách svetelných rokov, takže je to viac ako science fiction...sme a budeme osamotení, nikdy sa nedostaneme ďalej ako na Mars, čo je ako za rohem domu - aj to bude obrovský problém, už sa to odkladá 30 rokov...

Jsem rád, že tvrdíte, že věk člověka se prakticky nemění. Zatím to vypadá, že se pomalu zvyšuje.

pre uvedené fantazírovanie potrebujete vek človeka aspoň 10000 rokov! a vymysleiť pohon pre raketu pre aspoň polovicu rýchlosti svetla! - a to sa už hmota začne podľa Einsteina rpzoadať, meniť na energiu!:-)

Tak třeba - průměrný věk člověka se zvyšuje, přetížení je problém jen při startu a zrychlování a to se dá upravit a řídit - hlavní problém bude naopak stav beztíže, nejbližší hvězdy jsou v jednotkách světelných roků... Už existují úvahy o obřích hvězdoletech, kde se budou měnit generace...atd.
Jsme teprve na začátku výzkumu vesmíru, možné jsou objevy v oblasti teleportace, experimenty s relativním časem, nové druhy pohonu ...
Určitě se dostaneme mnohem dál než na Mars (toho se zřejmě dožijeme), některé sondy už opustily naši sluneční soustavu a jsou dál než všechny její planety.

Ne některé sondy, nýbrž jen jedna sonda, Voyager2.
Ta se nachází zhruba 18 miliard kilometrů daleko, to jest necelých 17 světelných hodin,
což je 0,000 019% vzdálenosti systému Centauri. Kdyby si Voager2 udržel tuhle průměrnou rychlost a směr, tak by za 23 milionů let prolétl kolem Centauri. Ale až do poloviny vzdálenosti bude jeho rychlost (mírně) klesat působením gravitace Slunce, takže to potrvá ještě o fous déle.

Jak lvové bijem o mříže, jak lvové klecí jatí,
my bychom vzhůru k nebesům a jsme se Zemí spjatí.
....
Ty hroudy (fyzikální zákony) nám nejen nohy svazují

Nicméně i Jan Neruda, autor básně,věřil, že se člověk dostane až ke hvězdám - ... My bijem o mříž, ducha lvi, a my ji rozbijeme...!

Myslím, že to tak nějak bude.
Ostatně - z dosavadní vědecko fantastické literatury se mnoho věcí už uskutečnilo, včetně knih nestora této literatury J. Verna. Popsal ponorky, létající stroje poháněné vrtulemi a cestu na Měsíc v době, kdy se o nich lidem ani nesnilo.
Jen ty dva roky prázdnin jsme my, jeho čtenáři školou povinní, dosud marně očekávali.

zrovnávate nezrovnateľné (Verne) ...nie je možné opustiť Zem na vdialenosť viac ako je Mars, a to je za humnem, nie je možné zvyčovať rýchlosť vesmírneho plavidla...vdi­alenosti (exoplanet) vo Vesmíre sa počítajú na stovky/tisícky svetelných rokov, a to by človek musel žiť 10000 rokov, anviac pri extrémnych preťaženiach (xG).....

když bude potřeba tak jednou možná odletí ze země plavidlo s velkou rodinou když nebude jiného východiska vstříc dnes ještě neví se čemu, tak zatím se pokoušej vypěstovat v kosmu rostliny, ale na Mars je člověkovi úlně zbytečné dorazit, si myslím že to ani neřeší jako reálnou možnost., to lidi mají asi vžitou jenom takovou představu o tom že jo.

já o voze, vy o koze - o ničom k tomu, čo tvrdím ja, o čom je téma...

To máte jenom takovou fobii, že sem na vás vůbec reagovala, to sem byla fakt pitomá:-).

Tak ja si myslím že píšete uplnou pitomost totiž:
"..nie je možné opustiť Zem na vdialenosť viac ako je Mars,"
To proto jsem reagovala tak jak jsem reagovala, jen to bylo proti vašemu tvrzení, což Vám se nesmí oponovat:-) v nijakém případě, hned vyrukujete z kozou a vozem:-).
Ach vy tak maličký člověče:-).

Divím se, že vám chybí představivost o lidských možnostech ve vzdálené budoucnosti, když věříte v daleko a nesrovnatelně nereálnější fantazii - v existenci Boha!

Bacha, bacha, Jules Verne nepsal vědecko-fantastické romány ale zábavnou literaturu. Ctím Verna jako spisovatele nadaného fantazií, ale s vědou nemá vůbec nic společného, ale přesto (nebo proto) se dobře čtou a a baví.
Třeba ten román Dobrodružná cesta sluneční soustavou. Četls to?
Nebo Ze Země na Měsíc.

Verneovy romány se skví ignorací fyzikálních zákonů ve Vernově době dobře známých a ověřených.
Mohu upozornit, že jsem od Verna přečetl celkem hodně.

Také jsem četl dost verneovek. Ale přes mnoho nepřesností na mě působil jako člověk, který vědu a techniku ve své době velmi uznával a propagoval - třeba v Tajuplném ostrově nebo v knize Dvacet tisíc mil pod mořem, Robur Dobyvatel... Upozorňoval i na možnost zneužití vynálezů k ničení - Vynález zkázy, Ocelové město...
Ze Země na Měsíc znám, tu Dobrodružnou cestu jsem nečetl.
Pokud jde o sci-fi, často je považován za předchůdce a inspirátora tohoto žánru.

Cyrus Smith byl mým idolem mládí. Ten Tajuplný ostrov jsem četl možná desetkrát, četl jsem i kritickou recenci Vereovy tvorby.
Například je nemožné, aby vodíkový balon byl hnán z Richmondu bouří týden až nad jižní Pacifik.
V ocelovém městě nechá vypálit zlosyn z Býčí skály strašlivý projektil naplněný zkapalněným vzduchem, kterýý má zabít zmrznutím obyvatele jedno mírumilovné město. Jenže ta střela je urychlena v (relativně krátké) hlavni na první kosmickou rychlost. Střela nedopadne na cíl, oblétne Zemi a zničí ocelové město i se zlosynem. Vlastní gól. Tohle by mohlo fungovat ovšem jen ve vakuu, ne v zemské atmosféře.
V cestě do nitra Země je to ještě divočejčí. Ke konci románu se cestovatelé plaví po podzemním oceánu, nad sebou obrovskou klenbu skály s neviditelným zdrojem světla. Pak se jich zmocní obrovský vír, který je nepoškozené vcucne i s plavidlem do hloubky, aby je vzápětí vyplivl jícnem Etny zdravé a veselé zase na povrch Země. Pro neznalé uvádím, že jejich cesta do středu Země započala na Islandu.
Za nejrealističtější z Vernových románů považuji Dva roky prázdnin, Vrtulový ostrov, Nový hrabě Monte Cristo a za 80 dní kolem světa. O těch nejbídnějších radě pomlčím.
No a létající loď Robura? Je správně zmíněno, že je zhotovena z materiálu lehkým a tenkým jako papír, ovšem tvrdčím a pevnějčím oceli. Ovšem dobový nákres ukazuje , že je vybavena spoustou malých vznosných vrtulí. Jimi vyvolaný vertikální proud vzduchu by proudil na aerodynamicky kontraproduktivní palubu a svou rychlostí několika set km / h by smetl nemilosrdně každého odvážlivce s paluby.

Můžeme ještě rozebrat cestu na Měsíc. Mimochodem ten start v kanónu je krásně popsán. Kdysi jsem to potřebné zrychlení počítal - cestovatelé by se stali rajským protlakem včetně jejich psů, slepic a kohouta už v prní sekundě cesty.

Jak malej :-)

Ale uložila jsem si to je to něčím

Asi tam převažovala ta fikce.