Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Poukazuji na rozdíl výrazů "je" a "byla by" - v kontextu textů je to vysvětlení - co by Bůh byl pro ateistu - byl by nadpřirozená bytost - ateista v nadpřirozené bytosti nevěří.
(tobě je potřeba všechno podat "polopatisticky")

Tak že ateisté si vytvářejí představu o Bohu?

NE!
Reagujeme na :"Všechny. Neboť jsou to zákony o věcech přirozených. Bůh by byla bytost nadpřirozená."
Je to reakce na Jonatana.

Tys čekal, ze Bůh bude z moravské vesničky?

Jistě

No a ja namítám že Bůh není bytost. bytosti jsou hastrrmani a víly:-) a spol.

Duchovní bytosti, jsou všichni, obyvajici duchovní oblast, zvanou jako "nebe."

Osoba Boha je co?
Hebrejcům 9:24
24 Vždyť Kristus nevstoupil do svatého místa udělaného rukama, které je jen napodobeninou toho skutečného, ale do samotného nebe, aby se teď za nás objevil před Bohem. /starší překlady - před osobou Boha /

Dosl. „před Božím obličejem“.

Tertullianus také zavádí pro Otce, Syna a Ducha svatého označení persona, osoba.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Nejsv%C4%9Bt%C4%9Bj%C5%A1%C3%AD_Trojice

Což je až třetí století, před tím se slovo osoba u Boha nepoužívalo.

Ale o Bohu v Bibli tato informace není že by Bůh měla být bytost.

A co je potom tohle?
Da 7,9 Viděl jsem, že byly postaveny stolce a že usedl Věkovitý. Jeho oblek byl bílý jako sníh, vlasy jeho hlavy jako čistá vlna, jeho stolec – plameny ohně, jeho kola – hořící oheň.

Ale kdo to je ten věkovitý, tady píšou

9Přihlížel jsem, jak byly potom rozloženy trůnyt24 a usedl Věkovitý.t25 Roucho měl jako sníh bíléa a vlasy jeho hlavy čistét26 jak vlna, jeho trůn — plamen ohně, jeho kola — oheň hořící.b t24 neurč.: nějaké trůny; srv. Zj 20:4 t25 vv. Da 7:13.Da 7:22; aram.: starý dnů; n~: starobylý /(prostě jen) starý (tak i později v syr.); [v h. a příbuz. jazycích nese kladné hodnocení (jakoby zároveň „osvědčený“/„trva­lý“/„pokročilý“); hlavní zde však je časové hledisko, neboť „starý dny / roky“ zn. věkem] t26 LXX(st): + bílý; někt. čtou nqé jako „beránčí“ (srv. syr. neqj?, ovce); Zj 1:14 a Mk 9:3 b Ez 1:13~; Ez 10:2~
http://www.obohu.cz/bible/index.php?csp_poznamky=ano&k=Da&styl=CSP&kap=7

Ja to taky jednou viděla ale nevim kdo to byl.

Da 7/ 22 až přišel Věkovitý a soud byl dán svatým Nejvyššího a nadešla doba, že to království ovládli svatí.

Není to popis popravy upálením?
Da,da dědek 79

Nějakéj starej děda seděl v ohni a měl ohnivá kola.
Měla ta jeho kola přehazovačku a berany?
Jak vypadá stolec, než začne být hořící.
Jak vypadá čistá vlna? Teda, takhle, vlněný svetr znám, ale nenosím a kdysi jsem si naivně koupil vlněnou deku, ale musel jsem ji vyhodit, protože furt, i po několika vypráních, smrděla po žluklém tuku. Fuj. Ten svetr smrdí také, ale venku ve větru je ten smrad odvát.

Ne, ateisté vycházejí z tvrzení věřících. Vůbec nevím, co by to jako mělo být.

Kdo vi od jakých věřících:-)
V Bibli je psáno :
Jan 4
24 Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, mají tak činit v Duchu a v pravdě.“

A nebo :
Efezským 4
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.

Tak když je ve všech tak to se ví že to nebude bytost ni osoba:-)

Bytost také můžeme chápat jako něco co je, subjekt, který existuje. To slovo je osvozené ze slova být.
Jestli je ve všech - to je tvá víra. Víra nemusí být totožná s pravdou, se skutečným stavem.

Ja se to dočetla v Bibli, píše se v ní taky:

1.Korintským 3
16Nevíte, že jste Boží chrám a že Duch Boží ve vás přebývá?
17Kdo ničí chrám Boží, toho zničí Bůh; neboť Boží chrám je svatý, a ten chrám jste vy.
1.Korintským 6
19 Či snad nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha svatého, který ve vás přebývá a jejž máte od Boha? Nepatříte sami sobě!
20 Bylo za vás zaplaceno výkupné. Proto svým tělem oslavujte Boha.

Kdo by to nechtěl být chrámem, to je takové milé o člověkovi.

Kolikrát mají lidi úctu ke chrámům jako ke stavbě s kamene a nebo cihel a nebo i ze dřeva a nebo betonu ale on je tím chrámem člověk, no není to milé?

No jo, ale co když to tělo spíš než božím chrámem je peleší lotrovskou?

No jo no:-) , alias pod obraz boží:-).

Aha. Tak odtud pramení víra, že kdo má díru do zadku, může tvrdit, že ví naprosto přesně, co Bůh chce a vyžaduje. Jenom je ještě zapotřebí rozhodnout, kde přesně v člověku je. Navrhuji tlusté střevo.

Tak u tebe jinde být nemůže neb jej nikam jinam nepustíš:-).

Pohádky a výmysly nemůžeš brát jako zdroj pravdivých informací.

Pohádky a výmysly neberu jako zdroj pravdivých informací, ale Bibli jo neb je psána Božím Duchem, něco nám ten Duch chtěl zdělit prostřednictvím lidí..

Ten tvůj boží duch ti odpřísáhl na bibli, že bibli osobně psal a že vše napsané je přesnou kronikou skutečných událostí? Třeba to, že osobně stvořil celý Vesmír v šesti dnech?

Tomuhle věřit je schopen jen naivní člověk.

Stvořitelův DEN je jinak dlouhej než tento nás pod sluncem, to snad není pravda že zase jedeme to samé..:-).

Tohle ti prozradil ten tvůj duch boží zjevený po požití Slunce?

Dočetla jsem se to ale ne ve Vernerovkách:-).

Taky jsem přečetla 2-3 Vernerovky ale to mi bylo asi tak 10 let:-).
To víš, řekni mi co čteš a ja ti povím kdo jsi:-).

Můj táta nejraději četl Dobrodružství Toma Sawyera a Dobrodružství Huckleberryho Finna a byl ateista :-).

A byl to špatný člověk?

V jeho knihovně mi chyběla Slovo boží..

Pro ateistu běžné. Jistě tam neměl ani Satanskou bibli.

No ale to je potom na světě strašná nuda!!!

Ale není. Na světě je spousta zábavy.

No jo nějaké laciné zábavy je přehršle.

A že hned víš, že je laciná? No záznam divadelní hry haníš a Adamsovy vychvaluješ, tak nevím, jak je to s tou laciností.

Adamsovi mají svoje kouzlo..to je vidět i na tom kolikrát se to natočilo - sfilmovalo, tak že laciné a blbé to nikdy nebylo ni není..je to tvůrčí..

Kočičí hra byla určitě nastudovaná vícekrát. Ale je to věc vkusu. Já jen, že ani nevíš jaké mám zájmy a už je shazuješ. Prostě na ateistovi musí být vše špatně.

Ale ja nevnesla námitku proti té hře, to je jak u blbejch z tebou,. je to vůbec možný ?
A to bude o tom zase kilometrová diskuze než si uvědomíš o čem je vlastně tady řeč ?

Tobě zkrátka vadí její skvělý herecký výkon. Kdyby to hrál někdo jiný, tak ti to nevadí. Ale já se na to těšil právě kvůli ní. Dnes šla kvalita herectví dolů. Není to vina herců, ale spíš autorů. Ty nekonečné seriály jsou nekoukatelné. Herci vlastně jen odříkávají text.

Ono upřimně Bohdalku a Menšíka, ty taky nemusím a je jich víc herců s této divné české doby, teť nevim jak by jsem to nazvala, ale mají něco společného..

Zajímavější by bylo napsat, koho musíš. Já měl rád Wericha, Horníčka, Vosku, Nekudu.

Tak ja už několik let nemám doma ani telku, tak že nic.
Ono v ní nic nejde:-).
To je vtip.

Ono čeští herci tak divně mluvěj, říká se tomu že oni přehrávají..

To k divadlu patří. Ovšem když budeš mluvit na kameru přirozeně, na záznamu to zní divně.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Ko%C4%8Di%C4%8D%C3%AD_hra

No jo česká divadla docela úspěšně dobyla a možná že časem dobude i svět:-).
Co mi víme :-).

A Medřickou nemusím..o tom sem psala, ne o nějaké hře ve které hrála, to je to že všechno překrucuješ, rozumná řeč proto s tebou možná není..jenom samá lež a podvod od Tebe, tak zvané podpásovky.
No kde jsem hanila divadelní hru H?

Ta Medřická v ní exceluje. Tak buď jsi to ani neviděla, nebo nevím. To je úplný jiný herecký výkon, než v jakémkoliv zpracování Adamsovi rodiny.

Jo právě to její excelování mi moc nesedí :-)
Ale proti gustu žádnej dišputát:-).

Divadelní hra z komunistické éry pro staré lidi a mnohonásobné filmové zpracování mnohodílného seriálu podle původního kresleného komixu z téměř z před sto let které z přehledem řeší situace více generací, to asi ani nelze spolu srovnávat, ja ani nevim o co ti vůbec jde..

He ale na něco jsem přišla oba autoři byli stejně staří:
Charles „Chas“ Samuel Addams [1] (7. ledna 1912, Westfield, New Jersey, USA – 29. září 1988, New York)
István Örkény (5. dubna 1912, Budapešť, Maďarsko – 24. června 1979, tamtéž)

Opravdu to nejde srovnávat. Naprosto souhlasím. U Adamsů se bavím, Kočičí hra nutí k zamyšlení. A stáří budeme jednou i my, pokud se toho dožijeme.

Adamsovi maj taky k zamyšlení hodně podtextů, třebas jak jejich babička zcela neúspěšně nahání listonoše a Adams to komentuje tím že Adamsovi jsou prostě neodolatelní, to bude asi o tom jako v té divadelní hře.

Tak to jo.

To ty seš laciný, jak štětka, přetřeš všechno na něco jiného, než jak to bylo a to mi fakt hodně moc vadí...jak by se mohlo se lhářem dojít k pravdě?
Utopí se v prvních lžích které počne:-).

Tak že vy zdejší ateisté diskutujete o něčem co ani nemáte v knihovně?

Nemusím to přece mít v knihovně. To měla má babička a u ní jsem to četl. NZ mám ve skříni v práci a dnes není problém nahlédnout do bible on-line.

Máš v snad v knihovně Evoluční teorii, nebo Teorii relativity?

Nejsou ani jeden tvůrce těchto teoriií ani ty jejich teorie něco co by mne mohlo zaujat a nebo vytrhnout..

A vidíš, taky o nich diskutuješ. Tak asi tak.

Diskuze a vysmívání se je docela propastnej rozdíl.

Někomu v knihovně bible chybí, jako tam chybí Leninovi spisy a Maotsetungovy cintáty.
Někdo nemá v knihovně nic jiného, než bibli, vysvětlivky k bibli, životopisy svatých mučedníků a nějaké jiné pohádky, jako třeba tu o Adamsových, nebo tu o Hermanovi Munsterovi a jeho rodině s ochočeným drakem pod schodištěm.

Adamsova rodina není pohádka autor čerpal ze života.

Je to taková legrácka. Mám to taky rád, ale žádné umění to není.

Jo žádné umění to není a to by jsem Ti měla taky věřit že:-).

To zkrátka věc vkusu.

Jo a ty jsi zhazovall ten můj vkus.

"Hermanovi Munsterovi a jeho rodinu s ochočeným drakem pod schodištěm" to neznám.

Každej má v knihovně co čte rád,co mu stojí za to mít to v ní..

Stvořeni podle bible je pouhý mýtus. To snad není pravda, že zase jedeme to samé.

Stvořeni podle bible je pouhý mýtus?

samozřejmě

No ale ja nemusím všem ateističkům všechno věřit:-).
Od toho na světě nejsou:-)

Ale tím skutečnost nezměníš.

No a ateisté ji taky nezmění :-)

Ateisté ji respektují.

To si jenom namýšlíte.

Jonathan Wells je výzkumný pracovník ústavu Discovery Institute v Seattle ve státě Washington. Získal titul Ph.D. v biologii na Kalifornské univerzitě v Berkeley a Ph.D. v teologii na Yaleově univerzitě v New Haven. Je autorem knihy Ikony evoluce (české vydání Návrat domů, 2005) a v současné době pracuje na vědeckém výzkumu otázek týkajících se inteligentního plánu.

Příznivé kritiky knihy „Darwinismus a inteligentní plán“:
„Jonathan Wells není jenom expert na darwinismus a inteligentní plán, ale má také dar představit složité problémy tak, aby byly snadno pochopitelné. Dokáže dokonce do tohoto sporu vnést humor. Liberálové určitě nebudou chtít, abyste tuto knihu četli.“

• Ann Coulterová, agenturní novinářka a autorka bestsellerů.

https://www.databazeknih.cz/knihy/darwinismus-a-inteligentni-plan-31338

Nenechte si diktovat evoluci jako "vědeckou" pravdu:

Přiměje čtenáře, aby si sami o těchto významných otázkách udělali svůj názor a nespoléhali se přitom na diktát jednostranně zaujatých expertů.“

• Phillip E. Johnson, emeritní profesor práv na Berkeleyské univerzitě, autor knihy „Spor o Darwina“

Tyhle kolenik nazývá "neznalkove", kdezto on je hluboce "znalý"!

Zase si pleteš pojem a průjem. Starověcí neználci si vymýšleli bohy, a novodobí vědátoři, se snaží ty nesmysly zoufale obhajovat. A pořád jim nedochází, že nemohou uspět. Už to chápeš?

To jenom u několika zdejších "individuí" ne :-)

Zkoukl jsem krásně pojednání Carla Sagana o vesmíru. Koupil jsem si CD. Srovnává podobnost atomu, se slozenim vesmíru. Pak rozvíjí analogii, nejsme snad jenom atomem, ve větším nadvesmíru? Není atom svým menším vesmírem? Moc zajímavé úvahy. Tam mozek různých lidí nedosahne.....
Bude se o tom věčnost učit....
Když to řekl Sagan, zatleskate když to řeknu já, tukate si na čelo. V různých otázkách, uvažoval podobnou cestou, jako ja, proto se mi líbil......

jenže ty se nezastavíš jen u té úvahy ,ty máš nutkání,potřebu naznačit že za tím vším je ....Bůh

a to je rozdíl ,já sérii Cosmos viděl (mimochodem existuje i nové vydání https://www.csfd.cz/film/366865-kosmos-casoprostorova-odysea/prehled/ ) a vím že Sagan rozhodně neměl v pozadí svých myšlenek ...Boha

Já ovšem mluvil o důkazech, ze nikdo nemůže vědecky vyloučit existenci paralelnich světu......
Pochopils?

Pochopil bys, kdybys se snažil, že nikdo nemůže vědecky potvrdit existenci paralelnich světů?

A pročpak to? Protože se spekulacemi a hloupostmi rozumní lidé nezabývají?
Zajímalo by mne, jestli lze vědecky popřít existenci Špagetového monstra ve Vesmíru. Asi také ne.

Nikdo to nemůže vědecký popřít.
MÁme stejné důkazů pro víru, jako vy pro neviru....

Pro víru nejsou důkazy. Tudíž nevíru logicky není třeba dokazovat.
Pro existenci kamenožrouta zeleného nebo špagetového monstra nejsou důkazy. Tudíž nevíru v ně není třeba dokazovat.
Já vím, že je to nad pochopení věřících, ale vždy se dokazuje existence nějakého jevu a nikoli neexistence. To je tak, když někdo spoléhá na víru a skutečné vědění ho mine velkým obloukem...

No to máš pravdu že ateista víru v nic nemusí dokazovat, prostě tomu věří.

Věřící je ten, co má spoustu důkazů, že Bůh existuje, bohužel ateista ty důkazy není schopen spravovat ,ve své hlavě.

Ateiste nelogicky zapřahají vůz před koně: Nejprve si určí dogma o neexistenci Boha, a na základě toho hledají demagogicky pohádky,výmys­ly,nerelevantní povrchní informace a pseudo důkazy že tomu tak je.
Ateista by měl poctivě říci, že neví zda Bůh je nebo není. Pokud řekne hned, že není, je to zase jen víra bez důkazů.

S tím vozem před koněm nemáš pravdu. Ateisté od školních let poznávají, jak se vyvíjel svět, historii a základy vědních oborů. Patří to k všeobecnému vzdělání. V určirém věku (někdo dřív a někdo až při pohledu na toto diskusní fórum) se setkají s tím, že někteří lidé stále vyznávají nějaká náboženství, pěstují kulty nějakých starověkých proroků jako Krista, Mohameda, Budhy aj. Pokud se o tuto nebo jinou víru blíže zajímají, zjistí, že není ničím podložena, jen nějakými nekriticky přejímanými tradicemi, texty z Bible či jiných knih, o jejichž přesnosti a hodnověrnosti se dá s úspěchem pochybovat, nebo o osobní pocity a zážitky, víceméně subjektivně ovlivněné.
Protože ateista ví, že nadpřirozené bytosti jsou jen v pohádkách, také každou takovou víru jako pohádku bere.

Oni ateisté jsou vlastně poněkuď nesnášenliví, sami mají své knižní či filmové idoly na které by nedali dopustit a věřícím se posmívají:-)?

Asi máš pravdu, nesnáším lež a podvod.

Pochopitelně můžeš namítnout, že se mám řídit pořekadlem "nehaš, co tě nepálí". Nepálilo by mne náboženství, kdyby si tu ideologii nechali lidé pro sebe a nezanášeli neustálým opakováním nesmyslů společnost normálních lidí.

Ateisté většinou dlouze a trpělivě vysvětlují věřícím jejich přetrvávající lpění na starověkých představách. Nějakou nesnášenlivost nebo výsměch u nich nepozoruju, ne ve větší míře než u věřících.

Většinu knižních, filmových i hudebních idolů mám se svou věřící sestrou stejných. Tady nejde o víru, ale o vkus a tom se neshodnu i s mnohými ateisty.

Amen

Když to je to že vy jste prošli socialistickým školstvím a to mělo za úkol poslat vás mezi pionýry a nic víc.

Současné školství je v tomto směru stejné. Ve srovnání se socialistickým školstvím nyní chodí do náboženství dětí míň než tehdy. Evoluce (bez zásahu Boha) je dětem ukazována prostřednictním animovaných učebních programů (oblíbené jsou třeba francouzské jako Byl jednou jeden člověk...aj.) a dokumentů jak v přírodopise, tak i v dějepise.

Evoluci bych ve školách zakázal zvlášt tu animovanou, jelikož jsou to jen lží nic jiného

Evoluci ve školách zakázat nemůžeš. Jiná vědecká teorie neexistuje.

Toto není vědecká teorie, jelikož je podporována jen další teorii, takže se točí v kruhu a je to jako když jedna paní povídala. To dokazováni je nevědecké a všichni o tom mlčí. Kdepak maji jediný experiment?
Třeba vznik života v nějaké laboratoři?

Tak pro tebe znova. Je to jediná vědecká teorie. Není ji čím nahradit. Nic jiného nemáme...
Ostatně ji potvrzuje každý nový objev. Neexistuje nic, co by ji vyvracelo. Není důvod ani možnost ji měnit...

V Saudské Arábii mají možná zákaz ateistů a zákaz Evoluce. Země to pro tebe zaslíbená.

A to je právě to, co je na náboženství nebezpečné.

Dneska jsou i křesťanská gymnazia a křesťanské střední školy i ZŠ, psal mi syn že tam by
vnuka nedal:-).

Já také ne.

Ten to napsal docela hustě:-) ale komunikovali jsme spolu o Bohu a myslí si že Bůh je láska, že kde je láska tam Bůh:-)

Jeden malý cigán, neustále dělal ve škole bordel, neučil se, a tak jej rodiče dali do křesťanské školy. A stal se zázrak, kluk začal prospívat.Tak se jej otec zeptal, co je příčinou té změny? A kluk referoval: Přijdeš do školy, na chodbě chlap na kříži. Přijdeš do šatny, na stěně chlap na kříži. Přijdeš do třídy, nad tabulí chlap na kříži. Tati, tam se s nikým neserou!

A nic víc ... věří věřící kroky

mimochodem,jakým školstvím si prošla ty ?

a ještě : co ateisté ,kteří tvrdí totéž ,kteří žili a prošli školou v západních zemích ?

No ale nezavřelo, nezabouchlo mi to dveře, chodila jsem totiž velice ráda "za školu":-), to asi proto:-).

To teda koukám. Jaksi nezkrotná a rebelantská, že? Protest proti rodičům?

Za mých mladých dob bylo ve třídě i 40 žáků a mladičká a nezkušená chudák učitelka. Ta to prostě nezvládala. A ještě nenáviděná ruština. Prostě nuda ve třídě.
Mohu se pyšnit, že jsem jednou zvládl tělocvik za 4. To neměl jinak nikdo. A z chování jsem dosáhl párkrát na 3. Jaksi mi vyčítal jeden učitel, že ho nezdravím a vykašlal jsem se jim na chmelovou brigádu. Ani při bramborových brigádách jsem nedosáhl oblíbenosti u nadřízených.Teda poprvé jsem se chmelu zůčastnil a měl tolik věrtelů, že jsem nemusel doplácet na stravování.
Krásná to doba.

To potom mnoho vysvětluje.

Mám ráda okolo sebe volný prostor a ten ve školách není:-).
Nic jiného v tom nebylo.

Ten samozřejmě není ani v církevních školách.

Ale jo za socíku co jsem se doslechla bylo na teologicých školách prostoru dost a dost

Soused tam chodil, tak o tom něco vyprávěl.

teologické školy za totáče?

toliko k perzekuci věřících za socíku ...